Social Card, tasse a Sky e a chi usa energia pulita

[Will]

Si questa è semplice logica matematica. Quello che sto dicendo è che il luogo in cui puoi usufruire della social card è molto probabilmente lo stesso in cui spenderai i soldi rimanenti. Un prodotto-civetta al contrario, diciamo una banconota-civetta. E' la panettiera sotto casa mia che deve far girare l'economia, non la grande distribuzione.

non saprei chi è convenzionato e chi no.

Mah io non son tanto sicuro. Son curioso di vedere il reale utilizzo che se ne farà.

su questo punto anche io.

visto che il discorso sembra esaurito, possiamo parlare delle altre misure, visto che ne sono state citate solo 3.

[Warrior Princess]

Sullo sfoggio di povertà al supermercato sono in disaccordo con Naoto perchè è proprio il luogo per eccellenza in cui la gente fa "la morta di fame".
Persino gente mediamente benestante che magari non esita a spendere soldi in tecnologie costose come computer, impianti stereo, tv ecc... poi risparmia sul cibo e ne guarda il centesimo caso mai mangiando schifezze.
Mia mamma lavora in un supermercato e giuro arrivano le richieste più assurde da parte della gente che specula sui grammi, sui centesimi e sempre per pochi centesimi è capace di chiamare il direttore.

Esempio: il salame ha il calo fisiologico di peso (scritto sull'etichetta) significa che quando lo prezzano ha un peso, ma che probabilmente quando il cliente lo comprerà peserà meno perchè si secca. Ecco la gente per un salame si prende la briga di andarlo a pesare all'interno del supermercato, far chiamare il direttore, dirgli tutta la storia in cui poi sarà accontentato, quindi i commessi dovranno staccare il prezzo (vari passaggi burocratici) ripesarlo e riprezzarlo e finalmente ridarlo al cliente che ha fatto un casino di mezzora 40 minuti per pochi centesimi.

[Lorenzo GOV]

Mi esprimo solo sull'aumento dell'IVA di Sky, dicendo solo una cosa: a prescindere se sia legittimo o meno l'aumento dei tassi sulla pay Tv (Sky), penso che questa scelta non dovrebbe essere preorogativo di un uomo che detiene la concorrente principale della suddetta piattaforma, ovvero Berlusconi, ovvero Mediaset. E' vero che l'UE aveva già intimato di equilibrare, ma non aveva detto di portarlo al 20%.
Strano che proprio ora Berlusconi, in un periodo di crisi, voglia tenere fede ai diktat europei, quando è da anni che dovrebbe mandare a quel paese Rete 4, che è abusiva, e quando più o meno dieci anni fa la "sua" Tele+ deteneva un tasso del 4%, non certo quindi un tasso egualitario...

[c1cc10]

Strano che proprio ora Berlusconi, in un periodo di crisi, voglia tenere fede ai diktat europei, quando è da anni che dovrebbe mandare a quel paese Rete 4, che è abusiva, e quando più o meno dieci anni fa la "sua" Tele+ deteneva un tasso del 4%, non certo quindi un tasso egualitario...

sacre parole

[Will]

penso che questa scelta non dovrebbe essere preorogativo di un uomo che detiene la concorrente principale della suddetta piattaforma, ovvero Berlusconi, ovvero Mediaset.

infatti è prerogativa del governo, del quale berlusconi è il presidente del consiglio.

E' vero che l'UE aveva già intimato di equilibrare, ma non aveva detto di portarlo al 20%.

sarebbe cambiato qualcosa in polemica dal portarlo al 10% o al 20%?
assolutamente nulla. L'UE aveva detto di eliminare i diversi livelli di tassazione alzando o abbassando, entrambe le questioni avrebbero portato un vantaggio per mediaset o uno svantaggio per sky, entrambe le operazioni sarebbero andate a favore dell'azienda del presidente del consiglio (ci mancherebbe che non è d'accordo con l'UE. a parte che Mediaset per voce del vicepresidente Pier Silvio Berlusconi ha espresso formale protesta per questo aumento delle tasse che colpisce anche il lato pay tv di mediaset).

Strano che proprio ora

gli accordi erano già stati presi durante il governo Prodi con l'UE e a quanto ho capito il termine di scadenza era in questo periodo.

Berlusconi, in un periodo di crisi, voglia tenere fede ai diktat europei

stanno anche cercando di tenere fede al non sforamento del 3% della non copertura del deficit di bilancio statale, per evitare ulteriori infrazioni.

quando è da anni che dovrebbe mandare a quel paese Rete 4, che è abusiva, e quando più o meno dieci anni fa la "sua" Tele+ deteneva un tasso del 4%, non certo quindi un tasso egualitario...

questo è un altro discorso.

[Darkito]

Non capisco perchè far finta di non capire che tale provvedimento non apporta un vantaggio indiretto a Mediaset. Aumento dell'iva imponibile a Sky con conseguente aumento dell'abbonamento che creerebbe quasi sicuramente una migrazione di utenti da sky a mediaset.
Ora sono d'accordissimo sul fatto che Sky non sia un bene primario (anche se qualcuno vorrebbe diffondere la cultura tramite tv e quindi diventerebbe un bene se non di prima necessità diciamo di prima-bis......) e che l'aumento dell'Iva portandola al 20% sia una buona iniziativa che si allinea agli standard europei....Però così facendo si taglia fuori o comunque si danneggia la società Sky dal mercato delle pay per view in quanto le altre società, ovvero Mediaset e La7 non subiscono alcun danneggiamento. Ora se andiamo blaterando il così diffuso senso di uguaglianza e pari opportunità che teoricamente reggono la nostra democrazia non possiamo far finta di nulla. La cosa più equa è un provvedimento che tratti allo stesso modo le società presenti nel mercato pay per view italiano senza danneggiare o favorire qualcuno in particolare. Questa è la mia opinione.

[Lorenzo GOV]

Per di più, parlare di livellamente egualitario per le Pay TV, è ridicolo, in quanto a essere danneggiata realmente è Sky, non Mediaset Premium con i suoi 4 abbonati.

[Will]

Non capisco perchè far finta di non capire che tale provvedimento non apporta un vantaggio indiretto a Mediaset.

lo stiamo ammettendo tutti da 3 pagine di topic, nessuno lo nega.
si sta solo dicendo che qualunque fosse stato il provvedimento mediaset non ci avrebbe perso granchè, soprattutto per il suo minor numero di abbonati (sparo, ma dovrei controllare qualche dato) rispetto a sky.
anzi, nel caso dell'aumento dell'iva, mediaset nel lato pay tv si vede aumentare la tassazione, esattamente come sky (ripeto: leggetevi del disaccordo di mediaset LINK).

Aumento dell'iva imponibile a Sky con conseguente aumento dell'abbonamento che creerebbe quasi sicuramente una migrazione di utenti da sky a mediaset.

non sono così sicuro.
mediaset, nella sua proposta di film con joy mia e steel per esempio, non propone nulla di nuovo: mi è capitato spesso di vedere i film che sbandierano in esclusiva, ma sono già usciti da un bel po'.
ammetto però di non avere l'abbonamento mediaset premium, non ne so molto quindi.
i servizi sono a mio parere differenti in alcuni lati, ma possono collidere in altri, come nel calcio.

Però così facendo si taglia fuori o comunque si danneggia la società Sky dal mercato delle pay per view in quanto le altre società, ovvero Mediaset e La7 non subiscono alcun danneggiamento.

si taglia fuori sky?
ma se è in condizione di monopolio in Italia.
comunque lamentati con l'UE.
Mediaset viene danneggiata nel suo lato pay tv.

La cosa più equa è un provvedimento che tratti allo stesso modo le società presenti nel mercato pay per view italiano senza danneggiare o favorire qualcuno in particolare.

l'obiezione UE riguardava il fatto che la pay tv e le tv non pay fossero tassate diversamente sull'iva; in questo senso è stata data la risposta.

Per di più, parlare di livellamente egualitario per le Pay TV, è ridicolo, in quanto a essere danneggiata realmente è Sky, non Mediaset Premium con i suoi 4 abbonati.

che c'entra il numero di abbonati?
se hai qualche informazione più precisa pregherei di fornirla.

[Naoto]

leggetevi del disaccordo di mediaset LINK).

Non prendiamoci in giro per favore. Il papà scrive una legge e il figliolo il comunicato in cui ci si lamenta di quella legge? Il classico chiagne e fotte all'italiana.
E'giusto aver parificato l'IVA, ma pensare che il comunicato Mediaset sia credibile e sia prova di un effettivo danneggiamento dell'azienda, significa credere ad ogni balla sparata da questa gente e far finta che il conflitto di interessi non esista.

[Will]

Non prendiamoci in giro per favore. Il papà scrive una legge e il figliolo il comunicato in cui ci si lamenta di quella legge? Il classico chiagne e fotte all'italiana.
E'giusto aver parificato l'IVA, ma pensare che il comunicato Mediaset sia credibile e sia prova di un effettivo danneggiamento dell'azienda, significa credere ad ogni balla sparata da questa gente e far finta che il conflitto di interessi non esista.

credo che siano cose diverse credere ad un conflitto d'interessi e non credere ad ogni cosa detta in voce di mediaset.
il conflitto d'interessi esiste e questo è pacifico, ma è perfettamente possibile che mediaset si lamenti (e ovviamente sono lamentele vellutate) per le misure adottate.
il punto è che aumentano le tasse anche per mediaset nel lato pay tv, quindi il comunicato rilasciato è perfettamente credibile.

[Derfel]

Il prezzo della crisi lo paga la RAI con il mancato adeguamento del canone all'inflazione e SKY con l'aumento dell'IVA.
Stranamente su merdiaset non ci sarà alcuna ripercussione.

Ma siamo o non siamo un paese di polli?

Siamo un paese di persona che amano chi è furbo, stando a guardare da casa nostra chi ci piglia per i fondelli.

Prima di tutto Berlusconi non è una new entry della politica italiana, che senso ha lasciare un opportunista come lui al Governo? Che ci fa fare becere figure all'estero e che oscura le notizie sui nostri tg mentre all'estero lo insultano a viso aperto?

Non ho parole per queste ultime parole, ma prima di tutto non ho parole per gli italiani che hanno votato per l'ennesima volta uno sprovveduto.

[Naoto]

il punto è che aumentano le tasse anche per mediaset nel lato pay tv, quindi il comunicato rilasciato è perfettamente credibile.

Trovo il tutto troppo ingenuo. Non abbiamo a che fare con dei dilettanti della comunicazione. Quel comunicato è stato rilasciato proprio per far dire: hai visto? anche mediaset si lamenta. L'aumento di tasse che mediaset subirà è irrilevante nell'economia dell'azienda. Quel comunicato è una presa in giro. Con una mano si flagellano e con l'altra si lamentano dell'autoflagellazione? Suvvia: non abbiamo a che fare con dei martiri.

[Darkito]

Il governo Berlusconi ha intenzione di emanare una legge che danneggia la società del caro figlio del presidente del consiglio a cui ha ceduto le redini di Mediaset.....Amen....povera Italia

[Lorenzo GOV]

Mediaset occupa il 5% del mercato televisivo satellitare, Sky il 91%.
Se il procedimento inguaglia in egual misura le due Tv...

[Will]

Trovo il tutto troppo ingenuo. Non abbiamo a che fare con dei dilettanti della comunicazione. Quel comunicato è stato rilasciato proprio per far dire: hai visto? anche mediaset si lamenta. L'aumento di tasse che mediaset subirà è irrilevante nell'economia dell'azienda. Quel comunicato è una presa in giro. Con una mano si flagellano e con l'altra si lamentano dell'autoflagellazione? Suvvia: non abbiamo a che fare con dei martiri.

invece non è una presa in giro, perchè proprio nel comunicato il vicepresidente dice che è confermato l'utile come è risultato nel 2007 per il 2008.
quindi si lamenta per la tassazione, ma dice che tutto sommato non influirà granchè; in sostanza è una lamentela di principio più che di fatto.

Mediaset occupa il 5% del mercato televisivo satellitare, Sky il 91%.
Se il procedimento inguaglia in egual misura le due Tv...

ora premetto di non avere competenze in materia di telecomunicazioni.
satellitare e digitale terrestre sono la stessa cosa?
perchè se così è il paragone si può fare (inviterei a citare qualche fonte per completezza), altrimenti se sono cose diverse le percentuali sul satellitare non hanno molto senso; senza contare che parte del digitale terrestre mediaset non è a pagamento