Animalismo e vegetarianesimo

[Orlando]

IGià il fatto che si ha bisogno di medici specializzati per poter avere una dieta equilibrata, fa capire come si vanno a trovare delle soluzioni alternative a una cosa che già c'è.
Tra l'altro è vero che una persona può assumere tutto cià che gli serve solo dalle verdure, ma bisogna sempre informarsi e prestare molta attenzione, perché il rischio di avere carenze è sempre molto alto, come ad esempio quella della vitamina B12.

Questo discorsi valgono solo per la dieta vegana,l'unica che richiede di integrare artificialmente qualcosa(la vitamina B12).

Invece la dieta latto-ovo-vegetariana e in seguito quella latto-vegetariano le ho potuto sempre seguire senza mai bisogno di integrare qualcosa o di andare da un dietologo.

Spesso però si sente gente che dice che in futuro tutti dovranno essere vegetariani. Inoltre l'animalismo di cui parli vede proprio (cito dalla tua fonte):



Ora, il cannibalismo è proibito dalla legge, quindi dovrebbe esserlo anche il mangiare gli altri animali. Non è un'imposizone diretta, perché non viene imposto di diventare vegetariani, ma viene vietato di mangiare carne. Ora senza troppe sottigliezze, il senso è lo stesso.

Questa legge verrà imposta solo quando il numero nei vegetariani sarà sufficientemente elevato perchè tale legge possa considerarsi ragionevole.
Quindi è ancora troppo presto.

Inoltre,considerando che non c'è alcun bisogno di mangiare carne e pesce perchè un essere umano stia in salute,non ci trovo niente di male ad imporre legislativamente una dieta non violenta quale è quella vegetariana.

Orlando, quindi tu non ti nutriresti di carne da 10 anni?

Purtroppo c'è stata una pausa in tale periodo.

Pochi mesi fa mi ero convertito alla religione cattolica,secondo la quale non è sbagliato mangiare carne.

Anche se sono stato cattolico per alcuni mesi(dopo i quali sono tornato alle mie precedenti idee),ho ricominciato a mangiare carne per soli 3 giorni dopo i quali mi sono pentito e sono subito tornato ad essere vegetariano.

A parte questo ho sempre sgarrato(e lo faccio tuttora) con lo strutto-il quale si trova nei cannoli e nelle pizze dei bar oltre che in alcuni panini con la cioccolata.

Non vedo l'ora che io abbia di nuovo possibilità economica(avverrà entro il mese prossimo),così mi farò costantemente una bella spesa e-oltre che andare da un dietologo professionista per farmi pianificare una dieta vegana-in modo da non aver bisogno di andare a mangiare nei bar e locali vari quando non trovo cibo a casa.

Un altro mio sgarramento al mio essere animalista è il fatto che tengo pesci nel mio acquario.
Da alcuni mesi mi sono finalmente deciso ad abbandonare l'hobby dell'acquariofilia.
Quindi,mentre i miei pesci muoiono naturalmente di vecchiaia,non sto più comprando pesci e altri animali per l'acquario.

Fino all'anno scorso avevo addirittura un serpente(un pitone reale) a cui davo settimanalmente topi vivi.
Poi l'ho regalato a qualcuno insieme a tutta l'attrezzatura(rettilario,riscaldamento ecc).

Queste mie ipocrite trasgressioni mi hanno sempre impedito di essere l'animalista che vorrei essere e di redimermi dal mio passato di violenza contro il mondo animale.

Ma sono convinto che mi sforzo ulteriolmente,potrò finalmente arrivare al mio ideale di animalismo.

[Samvise]

Questa legge verrà imposta solo quando il numero nei vegetariani sarà sufficientemente elevato perchè tale legge possa considerarsi ragionevole.
Quindi è ancora troppo presto.

Inoltre,considerando che non c'è alcun bisogno di mangiare carne e pesce perchè un essere umano stia in salute,non ci trovo niente di male ad imporre legislativamente una dieta non violenta quale è quella vegetariana.

Quindi ricapitolando:
1. Oggi che ci sono pochi vegetariani e tanti onnivori troveresti ragionevole che per legge venisse vietata la dieta vegetariana, mentre se un domani i rapporti si invertissero, troveresti ragionevole imporre la tua scelta ad altri?
2. Hai dato una risposta ad una mia affermazione precedente.

Gente che pensa di poter imporre le proprie scelte ad altre perché le ritiene giuste è gente che per me, deve fare ancora tanta strada nella comprensione di cosa significhi società e democrazia.
E con questo chiudo il mio intervento perché non vedo più gli estremi per portare avanti una discussione costruttiva.

[Orlando]

Quindi ricapitolando:
1. Oggi che ci sono pochi vegetariani e tanti onnivori troveresti ragionevole che per legge venisse vietata la dieta vegetariana, mentre se un domani i rapporti si invertissero, troveresti ragionevole imporre la tua scelta ad altri?

No e ti spiego il perchè.
La dieta vegetariana è una dieta che eviterà inutili ed atroci sofferenze a milioni e milioni di animali che vengono allevati in condizioni da vera e propria tortura e poi uccisi solo per soddisfare il nostro palato.

Le leggi che vanno imposte devono essere quelle eticamente corrette.

Gente che pensa di poter imporre le proprie scelte ad altre perché le ritiene giuste è gente che per me, deve fare ancora tanta strada nella comprensione di cosa significhi società e democrazia.

Io non credo che democrazia significhi avere la libertà di arrecare sofferenza e morte.

@Dargil ho editato il mio precedente post aggiungendo la risposta alla tua domanda.

[Alessandro330]

La carne è stato un elemento fondamentale nell'evoluzione umana.

Se i nostri antenati non si fossero cibati di carne, noi probabilmente non saremmo quì, visto l'importanza che ha avuto nei millenni a sostegno della crescita cerebrale che poi porterà all'homo sapiens sapiens.

Una dieta a base di sole verdure, non credo sia molto salutare per un organismo onnivoro.

Poi se uno prova ribrezzo al solo pensiero di mangiare un animale, è una cosa personale.
Ma non trovo normale e salutare una dieta prettamente vegetariana.

[Samvise]

Un conto sono i modi con cui questi vengono allevati ed uccisi, un conto è il fatto che questi forniscano cibo all'uomo, o a qualsiasi altro animale.
Fare una legge che imponga condizioni migliori agli animali è giusto, impedire alla popolazione di nutrirsi è un altro.
Inoltre mi spieghi come faremo a nutrire i nostri cani e i nostri gatti senza il cibo? Cibo fatto di carne? Visto che gli animali devono godere di pari diritti rispetto all'uomo, se un gatto uccide un topo, non credi che il topo abbia il diritto di vedere il suo assassino punito secondo la legge?
La democrazia non sta nel lasciare la libertà di arrecare sofferenza e morte, la democrazia sta nel lasciare la libertà della gente di pensarla come vuole pur non condividendo.
Inoltre ti giro la questione: una pianta è un essere vivente, così come un fungo, non hanno anche loro il diritto alla vita?
Mi sembra che i vegetariani come te, non dico tutti perché non penso che tutti la pensino come te, forzino i concetti per giustificare una propria scelta e cercare di imporla agli altri, confondendo concetti differenti e chiedendo rispetto senza darne.
Tu vuoi che io rispetti la tua scelta di diventare vegano, io ti chiedo di rispettare la mia scelta di mangiare ciò che voglio.

[Orlando]

Samvise io non avrei problemi a ribattere a quello che hai scritto.

Se ora sto decidendo di non postare più in questo thread è solo perchè voglio evitare attriti con gli utenti e attirarmi il loro odio.

Prima di venire in questo forum ne frequentavo due che ho abbandonato dopo che ormai il mio rapporto con l'utenza era degenerato a causa del fervore con cui esprimo le mie idee.
Non voglio arrivare ad abbandonare anche questo,che a me piace molto e nel quale mi sono già ambientato.

Dunque questo è l'ultimo mio post che vedi in questo thread.

Ossequi e cordiali saluti.

[The Philosopher]

Samvise io non avrei problemi a ribattere a quello che hai scritto.

Se ora sto decidendo di non postare più in questo thread è solo perchè voglio evitare attriti con gli utenti e attirarmi il loro odio.

Prima di venire in questo forum ne frequentavo due che ho abbandonato dopo che ormai il mio rapporto con l'utenza era degenerato a causa del fervore con cui esprimo le mie idee.
Non voglio arrivare ad abbandonare anche questo,che a me piace molto e nel quale mi sono già ambientato.

Dunque questo è l'ultimo mio post che vedi in questo thread.

Ossequi e cordiali saluti.

Ma

[Samvise]

Ma tu puoi esprimere le idee che vuoi, basta che lo fai nel rispetto delle regole del forum, e finora mi sembra che tu lo abbia fatto.
Attriti fra utenti non si hanno per vedute diverse si hanno per modi di porsi.
Tu hai aperto questo topic, io come altri ti abbiamo espresso la nostra opinione, dici di non avere problemi a ribattere ciò che ho scritto, sei libero di farlo nel modo che ritieni più consono, non devi certo fermarti per paura di renderti antipatico.

[c1cc10]

Samvise io non avrei problemi a ribattere a quello che hai scritto.

Se ora sto decidendo di non postare più in questo thread è solo perchè voglio evitare attriti con gli utenti e attirarmi il loro odio.

Prima di venire in questo forum ne frequentavo due che ho abbandonato dopo che ormai il mio rapporto con l'utenza era degenerato a causa del fervore con cui esprimo le mie idee.
Non voglio arrivare ad abbandonare anche questo,che a me piace molto e nel quale mi sono già ambientato.

Dunque questo è l'ultimo mio post che vedi in questo thread.

Ossequi e cordiali saluti.

Hai frainteso clamorosamente il senso di stare su un forum.

[Majin Broly]

Un vegetariano, salvo integrazione anomala di svariate sostanze, non sarà mai fisicamente competitivo con un altro essere umano di pari potenzialità che si nutre di carne. Del resto la dieta carnivora è alla base dell'intelletto, del resto l'evoluzione da primati è avvanuta proprio grazie all'accesso alla carne, ed in seguito ad una migliore assimilazione della stessa tramite processo di cottura. I carnivori sono da sempre gli animali con più sviluppate capacità intellettive e con migliori doti fisiche. Una dieta vegetariana non sosterrebbe mai il metabolismo di un ghepardo. Ora, in quanto esseri umani, possiamo effettivamente produrre artificialmente integratori di proteine e grassi assimilabili tramite dieta carnivora, il problema è, ha senso farlo? Noi siamo inseriti in un ecosistema, un ecosistema che si è evoluto con noi, se smettessimo improvvisamente di nutrirci di carne animale l'impatto, visto il nostro consumo, sarebbe più o meno pari a quello dell'estinzione di tutti i grandi carnivori del pianeta. Se alcune persone decidono di vivere seguendo una simile etica, che io non condivido in quanto non equiparo i miei diritti a quelli di un animale, dato che la preoccupazione per la sopravvivenza delle altre specie non è un dovere, ma una libera scelta, ben venga. Tuttavia vietare una dieta onnivora indistintamente alla popolazione sarebbe un'assurdità, dato che significherebbe porre la morte animale legalmente sullo stesso livello di quella umana, e questo è impraticabile. Inoltre sono inorridito dall'idea che un bambino venga cresciuto sin dall'infanzia con una simile dieta, del tutto priva dell'apporto che la carne può dare. La dieta vegetariana deve essere una scelta consapevole, non un'imposizione che può diventare fisicamente significativa se effettuta su infanti.

[jenny56]

La carne è stato un elemento fondamentale nell'evoluzione umana.

Se i nostri antenati non si fossero cibati di carne, noi probabilmente non saremmo quì, visto l'importanza che ha avuto nei millenni a sostegno della crescita cerebrale che poi porterà all'homo sapiens sapiens.

Una dieta a base di sole verdure, non credo sia molto salutare per un organismo onnivoro.

Poi se uno prova ribrezzo al solo pensiero di mangiare un animale, è una cosa personale.
Ma non trovo normale e salutare una dieta prettamente vegetariana.

Io rispetto i vegetariani, anche se non condivido...però devo quotare Alessandro, in quanto onnivori, possiamo mangiare di tutto e le verdure e i latticini non contengono le proteine che ci servono...quindi, non lo so fino a che punto un vegetariano può dire di sentirsi bene con carenza di ferro o proteine...può diventare anemico, insomma...scusate ma non so dove altro si possa trovare il ferro se non nella carne...tanti dicono nei legumi...non so, illuminatemi!

[Daredevil]

Carni rosse, uova, legumi e formaggi, che io sappia.

[Axxell]

Samvise io non avrei problemi a ribattere a quello che hai scritto.

Se ora sto decidendo di non postare più in questo thread è solo perchè voglio evitare attriti con gli utenti e attirarmi il loro odio.

Prima di venire in questo forum ne frequentavo due che ho abbandonato dopo che ormai il mio rapporto con l'utenza era degenerato a causa del fervore con cui esprimo le mie idee.
Non voglio arrivare ad abbandonare anche questo,che a me piace molto e nel quale mi sono già ambientato.

Dunque questo è l'ultimo mio post che vedi in questo thread.

Ossequi e cordiali saluti.

ma no .. non hai idea delle zampate che ci si scambiano quà dentro fra persone che poi andrebbero volentieri a farsi una birra insieme .. suvvìa , vabbè che siamo carnivori ma non sopravvalutare la nostra capacità di odiare ..

[vultur]

Non ho nessun motivo di esserlo e adoro mangiare carne, dell'etica me ne sbatto. La violenza contro gli animali per me è altra, non un qualcosa che è sempre esistito e sempre esisterà intrinseco nell'uomo, nel leone, nello squalo e in qualsiasi altro essere vivente che non si nutri di sole foglie. Che poi, sono essere viventi anche loro no?

Poi ognuno è libero di fare la scelta che vuole, ma l'importante è sempre rispettare quelle altrui. Mio padre è vegetariano da anni, ma la carne me la cucina.

[Pagan89]

Prima di venire in questo forum ne frequentavo due che ho abbandonato dopo che ormai il mio rapporto con l'utenza era degenerato a causa del fervore con cui esprimo le mie idee

Conosci un certo Orlando1987

Ho visto un documentario (non mi ricordo quando) in cui si spiegava che l'uomo non è fatto per mangiare carne. Non me li ricordo tutti i motivi... me ne è rimasto però impresso uno: i carnivori hanno un intestino molto corto in modo che possano espellere subito la carne in putrefazione (prima che si formino poi dei parassiti, batteri ecc.) mentre noi ce l'abbiamo lungo 9 metri