Cosa sta succedendo a Roma?

[Sennar-95]

Alessandro io sono uno di quelli che auspicava un qualcosa di veramente traumatico nella manifestazione, ma non certo contro chi si alza la mattina presto e si spacca la schiena per portarea casa un salario misero. Quelle merde che ieri facevano casini non erano i disperati di cui parli tu, erano dei professionisti dello sfascio. Il loro obiettivo è distogliere l'attenzione dalla manifestazione pacifica e far parlare d'altro e far condannare la manifestazione in toto dall'opinione pubblica.
Se io sono disperato e voglio dimostrarlo violentemente spacco auto blu, spacco sedi di partito, spacco il parlamento. Non certo negozi e automobili di chi non c'entra nulla. Mi spieghi danneggiare un monumento cosa c'entra con la protesta?
Per me i black block non sono altri che armi del potere. Anche ieri, le forze dell'ordine invece di fermare subito sul nascere la guerriglia hanno atteso. Guarda caso, come è successo a Genova 10 anni fa. Io questi tizi li schifo, non li difendo.
Tra l'altro loro rispondono alla crisi, creando ancora più spese alle casse pubbliche e ai privati cittadini. Beh dei fenomeni!

Epic Quote

[sentinel]

Io rimango di sasso quando vedo le persone che vogliono protestare pacificamente.

Protestare pacificamente? Che cazzo significa? Se protesti è perchè sei arrabbiato, perchè questo governo ti sta rendendo la vita impossibile.
Andare in giro cantando e accendendo candele non risolverà le cose, non siamo in India.

A volte mi sembra che la gente viva nel mondo dei sogni, ma tralasciamo.

Sono d'accordo sul fatto che il vandalismo che si è visto a Roma sia una cosa sbagliata, anche perchè sono stati devastati negozi e auto di gente senza colpe, cittadini come noi.
Ma se un domani la stessa folla di teppisti iniziasse a lanciare sassi contro le finestre di Montecitorio, io ne sarei felice.

Ma di che cazzo parli.

Acccendendo candele, cantando? Ma che cazzate wtf di che- La violenza delegittima TOTALMENTE una protesta che trasmette molto di più col numero e la tenacia.

Tirare le finestre a Montecitorio, bel modo di dimostrare come neanche PROTESTARE si sappia fare in italia, senza scadere in disordini.

[Alessandro330]

Ma di che cazzo parli.

Acccendendo candele, cantando? Ma che cazzate wtf di che- La violenza delegittima TOTALMENTE una protesta che trasmette molto di più col numero e la tenacia.

Tirare le finestre a Montecitorio, bel modo di dimostrare come neanche PROTESTARE si sappia fare in italia, senza scadere in disordini.

Prima di tutto stai calmino bimbo.

Per seconda cosa, le proteste pacifiche in Italia non porteranno mai a niente visto il marciume su vasta scala che c'è attualmente in politica.
Tu te ne stai fuori al freddo con i tuoi striscioni a guardarmi, io tengo le chiappe sulla poltrona, frega n'cazzo di quello che puoi pensare te.

Sono 20 anni che l'Italia cade sempre più in basso, ci vuole un segnale forte, che coinvolga anche le forze dell'ordine.
Bisogna sbatterli fuori, e se tu ci riesci marciando in allegria (SI IN ALLEGRIA, come descrivevano la situazione i tg prima dell'arrivo dei teppisti) allora dammi l'indirizzo dove abiti che vengo a farti una statua fuori casa per i servizi resi all'Italia.

Bisogna presidiare i centri di potere come Montecitorio e Palazzo Chigi, ma non come in una sagra di paese, ma con rabbia, come dovrebbe essere.


Poi l'ho ribadito anche prima, condividendo quello che ha detto Samvise.
I vandali che hanno fatto casino a Roma danneggiando la città e automobili di altri cittadini devono essere condannati.
Ma dovrebbe essere questa la condotta, rivolta però a quelli che ci hanno messo in questa situazione.

[sentinel]

Prima di tutto stai calmino bimbo.

Per seconda cosa, le proteste pacifiche in Italia non porteranno mai a niente visto il marciume su vasta scala che c'è attualmente in politica.
Tu te ne stai fuori al freddo con i tuoi striscioni a guardarmi, io tengo le chiappe sulla poltrona, frega n'cazzo di quello che puoi pensare te.

Quì non abbiamo mica bisogno di Gandhi che con il digiuno e la perseveranza risolve le cose.
Sono 20 anni che l'Italia cade sempre più in basso, ci vuole un segnale forte, che coinvolga anche le forze dell'ordine.
Bisogna sbatterli fuori, e se tu ci riesci marciando in allegria (SI IN ALLEGRIA, come descrivevano la situazione i tg prima dell'arrivo dei teppisti) allora dammi l'indirizzo dove abiti che vengo a farti una statua fuori casa per i servizi resi all'Italia.

Bisogna presidiare i centri di potere come Montecitorio e Palazzo Chigi, ma non come in una sagra di paese, ma con rabbia, come dovrebbe essere.


Poi l'ho ribadito anche prima, condividendo quello che ha detto Samvise.
I vandali che hanno fatto casino a Roma danneggiando la città e automobili di altri cittadini devono essere condannati.
Ma dovrebbe essere questa la condotta, rivolta però a quelli che ci hanno messo in questa situazione.

Prima di tutto, fatti una ripassata di storia. La rivoluzione indiana di Ghandi è stata "non violenta", non pacifica. Ha inventato una piccola cosa chiamata disobbedienza civile, una gran figata perché anche se non rompi nessuna finestra, crei molto disturbo e disagio, che a casa mia è l'obbiettivo di una protesta. Diciamo che occupate Palazzo Chigi. Che succede? Dopo un tot la gente tornerà a casa, la polizia caricherà (probabilmente) e quelli rientreranno. Il segnale mandato sarà forte il giusto, visto che alla fine ritornerà tutto come prima. Allora "alziamo il livello dello scontro", aggrediamoli direttamente, così magari si sentono in diritto di chiamare l'esercito per sparare sulla folla linciante. E se per puro miracolo li butti tutti fuori dai coglioni, fisicamente parlando, non è che si tratta di un colpo di stato, e che quindi sono autorizzati a occupare e ad ammazzare tutti quelli che vengono reputati ribelli. Non esiste rivoluzione violenta che non sia finita con :

A) Il ritorno dell'ordine precedente (vedi Rivoluzione Inglese)
B) Un ordine ancora peggiore del precedente (vedi Rivoluzione Francese)

E' utopistico,non pensare che una protesta non violenta non risolva niente, è utopistico pensare che una VIOLENTA possa in qualche modo migliorare una situazione già di merda di per sé, anzi, probabilmente la peggiora, da qualsiasi maniera la guardi. Ed è anche utopistico pensare che un intera classe politica, un intero MODO di fare politica, sparisca da un giorno all'altro, perché te spacchi i vetri di Montecitorio.

[Alessandro330]

Prima di tutto, fatti una ripassata di storia. La rivoluzione indiana di Ghandi è stata "non violenta", non pacifica. Ha inventato una piccola cosa chiamata disobbedienza civile, una gran figata perché anche se non rompi nessuna finestra, crei molto disturbo e disagio,

Una cosa difatti che sarebbe poco praticabile in Italia.
Dato che quì non si parla di poche leggi ingiuste, ma è tutto il sistema che deve essere cambiato, a partire dai politici.

Diciamo che occupate Palazzo Chigi. Che succede? Dopo un tot la gente tornerà a casa, la polizia caricherà (probabilmente) e quelli rientreranno. Il segnale mandato sarà forte il giusto, visto che alla fine ritornerà tutto come prima. Allora "alziamo il livello dello scontro", aggrediamoli direttamente, così magari si sentono in diritto di chiamare l'esercito per sparare sulla folla linciante. E se per puro miracolo li butti tutti fuori dai coglioni, fisicamente parlando, non è che si tratta di un colpo di stato, e che quindi sono autorizzati a occupare e ad ammazzare tutti quelli che vengono reputati ribelli. Non esiste rivoluzione violenta che non sia finita con :

A) Il ritorno dell'ordine precedente (vedi Rivoluzione Inglese)
B) Un ordine ancora peggiore del precedente (vedi Rivoluzione Francese)

Anche occupare il parlamento un solo giorno darebbe un segnale molto più forte di 20 anni di chiacchiere.
Ora si sentono in diritto di fare quel cazzo che vogliono perchè ci strumentalizzano, dopo saranno molto più cauti.
A cosa porterà questa azione?
Prima di tutto il popolo deve pretendere che quel pagliaccio di B e i fedelissimi che lo seguono da anni si dimettano, e con l'Italia contro non credo ci metteranno molto a farlo.
Dopo si potrà tornare a votare, ma chi subentra dovrà impegnarsi a stipulare e MANTENERE un programma valido, più altri tagli alla classe politica, che chi segue bene l'argomento sa meglio di me.

E' utopistico,non pensare che una protesta non violenta non risolva niente, è utopistico pensare che una VIOLENTA possa in qualche modo migliorare una situazione già di merda di per sé, anzi, probabilmente la peggiora, da qualsiasi maniera la guardi. Ed è anche utopistico pensare che un intera classe politica, un intero MODO di fare politica, sparisca da un giorno all'altro, perché te spacchi i vetri di Montecitorio.

Le proteste non violente di questi anni hanno avuto la stessa importanza delle domeniche senza traffico per inquinare meno.
Con questo esempio ho detto tutto.

E quì nessuno pretende che l'intero modo di fare politica cambi da un giorno all'altro, ma bisogna mettere il pepe al culo a questi parassiti per cominciare.
E non lo si fa con le "grigliate in piazza".

[frapo08]

Spero vivamente, come si dice, che chi ha creato tutti quei disastri ieri sia una minima parte degli indignati, anche perchè non potrei credere al contrario. Non trovo giusto che per dei matti esaltati ne risenta il movimento in generale, come al solito in qualsiasi cosa c'è di mezzo gente "malata" che sfrutta qualsiasi occasione per far sfociare il tutto nella violenza; si è perfino rischiato di ammazzare un poliziotto che stava facendo il suo lavoro, per non parlare delle famiglie che si ritrovano con un pezzo di ferro carbonizzato come veicolo (ok, glielo risarciranno credo ma allora?). Per aggiungere un'ultima cosa, perfino la madonna hanno distrutto, ma andate a quel paese grosse ..... un simbolo che per molti vuol dire fede ridotto a un ammasso di polvere, forse vi sembrerà banale ma credo che anche questo fatto possa colpire la povera gente che si è ritrovata in mezzo a quel caos.
Ora mi chiedo, per queste situazioni non sarebbe possibile sparare con dei proiettili di gomma, così da respingere con più efficacia i black bloc? Sinceramente non vedo niente di male a respingere la violenza con altrettanta violenza.

[mr. utente]

Un conto è parlare di questo,


ma quello che è successo ieri è un altro paio di maniche. Non era una protesta violenta ma neanche allegra, manco per niente, è ovvio che se stai a sentire le definizioni dei media il 99% di quello che troverai saranno cazzate.
Una manifestazione(perchè questo era) non è violenta, sennò sarebbe stata organizzata una rivolta stando ai tuoi canoni, Alessandro.

La stragrande maggioranza degli atti vandalici è da considerare opera dei Black Block, che come già detto sono presenti esattamente per questo scopo, così la sera alla televisione può presentarsi il solito politico che screditerà l'evento facendolo passare per una guerra civile premeditata dai cittadini partecipanti, per deviare l'opinione pubblica.

Non associamo V a atti violenti del genere, per favore.

[Alessandro330]

Un conto è parlare di questo,


ma quello che è successo ieri è un altro paio di maniche. Non era una protesta violenta ma neanche allegra, manco per niente, è ovvio che se stai a sentire le definizioni dei media il 99% di quello che troverai saranno cazzate.
Una manifestazione(perchè questo era) non è violenta, sennò sarebbe stata organizzata una rivolta stando ai tuoi canoni, Alessandro.

La stragrande maggioranza degli atti vandalici è da considerare opera dei Black Block, che come già detto sono presenti esattamente per questo scopo, così la sera alla televisione può presentarsi il solito politico che screditerà l'evento facendolo passare per una guerra civile premeditata dai cittadini partecipanti, per deviare l'opinione pubblica.

Non associamo V a atti violenti del genere, per favore.

Ma infatti io sarei favorevole a una vera e propria rivolta contro la classe politica, mica lo nascondo.
Sta gente va in pensione a 30 anni con 7/8000 euro al mese, ed è solo la punta dell'iceberg per tutto quello che ce ne sarebbe da dire e che anche in questo forum si è affrontato più e più volte.

Per come la vedo io il tempo delle manifestazioni e degli striscioni indignati è bello che finito da tempo, ora ci vuole qualcosa di concreto.

[mr. utente]

Anche io comprendo V e quelli che la pensano come lui, ma non riesco proprio a vedere paragonate la violenza di ieri nella mia città(negli interessi del governo e non a suo discapito) a quella di V in Inghilterra(alla quale soprattutto noi italiani in questo periodo dovremmo sentirci vicini, per quanto riguarda uno dei messaggi che Moore vuole fare arrivare ai lettori).

[Quantocepiacegioca'!]

Io adesso sono incazzato, perchè i danni verranno pagati con l' IRPEF mia e di altri.
E vorrei fracassare la testa di uno a caso di quegli idioti.
Vorrei anche capire chi li sovvenziona e perchè riescono ad infiltrarsi a destra e a sinistra senza essere mai presi e arrestati in anticipo.
La mia sfiducia verso le istituzioni aumenta.
Ben venga poi la protesta contro quei ladri delle banche, ma fatta in maniera intelligente: gridare, manifestare e sfasciare tutto non serve a niente. Eppure sarebbe così facile alzarsi un giorno e per protesta levare in massa soldi dai nostri conti correnti ... Aah, quanto siamo poco furbi, Cristo santo....

[Archie Hicox]

Anche io comprendo V e quelli che la pensano come lui, ma non riesco proprio a vedere paragonate la violenza di ieri nella mia città(negli interessi del governo e non a suo discapito) a quella di V in Inghilterra(alla quale soprattutto noi italiani in questo periodo dovremmo sentirci vicini, per quanto riguarda uno dei messaggi che Moore vuole fare arrivare ai lettori).

Ma scusa l'ispiratore di V non è proprio quello che organizzò la congiura delle polveri? Nel film è così o sbaglio? V non è esattamente la figura del pacifista o del non-violento.

[sentinel]

Anche io comprendo V e quelli che la pensano come lui, ma non riesco proprio a vedere paragonate la violenza di ieri nella mia città(negli interessi del governo e non a suo discapito) a quella di V in Inghilterra(alla quale soprattutto noi italiani in questo periodo dovremmo sentirci vicini, per quanto riguarda uno dei messaggi che Moore vuole fare arrivare ai lettori).

E quale sarebbe il messaggio, che il terrorismo è una via accettabile per sbarazzarsi di un governo corrotto?

[Dargil]

V incita il caos, è l'ultima delle cose di cui abbiamo bisogno adesso

[Archie Hicox]

E quale sarebbe il messaggio, che il terrorismo è una via accettabile per sbarazzarsi di un governo corrotto?

Bah, la situazione di V era decisamente più grave della nostra.
Il punto è: i nostri politici sono ancora in grado di ragionare con noi e ascoltare le nostre richieste? Se no, cosa fare?

@Dargli: incita al caos?
Quello è Joker.

[sentinel]

Bah, la situazione di V era decisamente più grave della nostra.

Proprio per questo con la situazione italiana non ci incastra proprio niente.