riff o reef?

[chris ryan]

[ndEW: il messaggio risponde a questa discussione]

Il problema della musica italiana sono i produttori, poco inclini a rischiare qualcosa sia musicalmente che a livello di immagine e poi fosse mai che ci sia un solo di chitarra o un reef un pò più cattivo in qualche brano (per rispondere a Casper, non è che uno i reef non li sa fare, e che non te li fanno mettere)....nella musica italiana, quella famosa e radiofonica (senza parlare di quelli morti) ci sono delle realtà interessanti ed affermate quali ligabue e vasco, Bersani,i subsonica (si ormai radiofonici ma abbastanza fedeli alla linea),i negrita, Carmen consoli, Francesco renga o gli articolo 31 che sono diventati rock ed incazzati (avranno trovato un produttore disposto a riskiare e che non pensa che la distorsione alle chitarre è un male sociale da evitare)......gli altri si sono persi nel mainstream come baglioni o completamente rincoglioniti tipo Pino daniele finito da una decina d'anni a questa parte o spariti chissà dove come Dalla oppure messi un pò da parte come De gregori che è davvero bravo...Le nuove leve promettono bene tipo i Negramaro e le vibrazioni o i zeroassoluto (parecchio commerciali ma gradevoli) molto meno gli Sugarfree...........
Per parlare invece dell'underground si muove molta roba interessante ma quelli che discograficamente credono nell'underground non hanno soldi per le produzioni,peccato.....ma attenti a dire che l'underground è sempre una fucina di grandi talenti perchè sotto la denominazione "Musica indipendente ed underground" si celano a volte anche delle realtà musicali che sono inascoltabili e ridicole,gente che gli strumenti non sanno da che lato si prendono e che scrivono roba che capiscono solo loro!!!

[Connacht]

Reef? Cos'è un "reef"? Riff casomai.

Comunque fammi qualche esempio di realtà musicale inascoltabile e ridicola nell'underground. ^^

[chris ryan]

Reef? Cos'è un "reef"? Riff casomai.

Comunque fammi qualche esempio di realtà musicale inascoltabile e ridicola nell'underground. ^^

Ciao Connacht,si può dire un tutte e due i modi,questo ti sconvolgerà ma è così prova a vedere su internet,inserisci "reef di chitarra" e "riff di chitarra" in google e vedi che esce ... io uso scrivere sia reef che riff,comunque l'importante e suonarli (magari con una chitarra sette corde come sono sicuro che piacciono a te vista la tua propensione per il metal della frangia più estrema).....vabbè,sti cazzi, non è importante!
Bè,a proposito di underground,lo hai mai ascoltato Bugo,una roba terribile!!! oppure i verdena...mammamia!!! molti gruppi che invece definisco proprio underground anche perchè sono senza contratto discografico sono presenti nei vari festival estivi italiani in giro per la penisola....te lo assicuro,ce ne sono alcuni davvero sconcertanti ce ne sono un paio della mia città, spero tu non li conosca i Bum Bum Baby sun e gli affetti collaterali,fanno venir le lacrime agli occhi,e non per la bellezza della loro musica!!!
pure nel metal alcuni sono abominevoli, ho sentito delle robe a dei festival metal con gruppi emergenti che voi umani non potete neanche immaginare,ora non mi ricordo i nomi...ho preferito rimuoverli!!!

[Connacht]

No, tranquillo, sarei grave se una cosa del genere mi sconvolgesse per davvero.
Non ho mai sentito dire "reef" neanche in ambienti specializzati comunque, e IMHO Google non è indicativo, visto che potrebbe trovare proprio coloro che lo scrivono erroneamente.

Ho chitarra a sei corde comunque e ci suono il metal Gothenburghese quando ho voglia, e il metal estremo (black, brutal, grind ecc.) non mi entusiasma particolarmente. ^^

[chris ryan]

Guarda, non so se hai visto che pure su jazzitalia dicono sia reef che riff...e quelli te lo assicuro sono molto ligi e precisini!!! ma va bene basta co sta stronzata!
Io comunque sono 9 anni che suono la chitarra e ho suonato metal pure io per almeno 4 anni ma come musicista, anche per fare cose più simpatiche nel tuo genere, converrebbe che studi anche rock e blues e pure un po di armonia così da avere basi compositive e d'improvvisazione più solide da trasportare in quello che suoni....io ora suono rock pop con la mia band e dal vivo faccio un guitar solo alla steve vai!!!amo pure jo satriani e zack wilde e poi però studio anche steve ray vaugan e mark knopfler e l'eterno Jimi Hendrix...suona di tutto che oltre a divertirti,ti metti alla prova come musicista,impari e ti diverti un casino!

[Connacht]

Guarda, avevo un'ideuzza che mi ronzava un po' di tempo nella testa di ripescare un sacco di blues/rock anni '60 e '70, non è detto che non la attui entro breve.

Sfortunatamente per gli impegni miei personali ho pochissimo tempo e per suonare, e per inventarmi qualcosa.

[chris ryan]

Guarda, avevo un'ideuzza che mi ronzava un po' di tempo nella testa di ripescare un sacco di blues/rock anni '60 e '70, non è detto che non la attui entro breve.

Sfortunatamente per gli impegni miei personali ho pochissimo tempo e per suonare, e per inventarmi qualcosa.

La tua ideuzza non è niente male, il blues rock '60 e '70 è una figata.........spero tu riesca a trovare un po più di tempo per suonare e comporre qualcosa di tuo,ciao bello e buona musica!!!!!

[Army1987]

Ciao Connacht,si può dire un tutte e due i modi,questo ti sconvolgerà ma è così prova a vedere su internet,inserisci "reef di chitarra" e "riff di chitarra" in google e vedi che esce ...

con "reef di chitarra" escono 221 risultati, un po' pochini mi sembra... (con "riff di chitarra" ne escono 47.200; con "guitar riff" 885.000 e con "guitar reef" 1.240, i primi dei quali mi sembrano scritti da qualche semianalfabeta...

[chris ryan]

con "reef di chitarra" escono 221 risultati, un po' pochini mi sembra... (con "riff di chitarra" ne escono 47.200; con "guitar riff" 885.000 e con "guitar reef" 1.240, i primi dei quali mi sembrano scritti da qualche semianalfabeta...

bravoooo!!!!!!!! ti sei messo a contare i risultati.......che palle co sto reef e riff,siamo già andati troppo fuori dal seminato,avresti dovuto postare in questa discussione rispondendo alla domanda "cosa ne pensate della musica italiana?" e invece continuiamo a perderci con le stronzate...io e Connacht, se leggi gli altri post dopo quello a cui hai risposto tu, avevamo già chiuso la questione....comunque per chiuderla definitivamente qui, posso dirti che co sta terminologia inglese mi sono già abbastanza rotto:reef o riff, basta suonarli.....
E poi grazie mille per il semianalfabeta, mi piace soprattutto sentirmelo dire riferendosi al campo musicale considerando il fatto che suono la chitarra solo da 9 anni e canto solamente da quando avevo 6 anni , ho solo 15 allievi nel mio corso di chitarra,ho una band rock con 5 demo all'attivo e vari contatti discografici e prima di questa ho avuto altre 4 band con cui ho fatto generi diversi: dal metal al blues e con cui ho registrato altra roba...ho avuto anche una cover band dei Dream Theater (do you know Dream Theater) e ho fatto anche une decina di date negli stati uniti come chitarrista turnista e giuro che la prossima volta che mi chiamano negli states glielo chiedo come si scrive (reef o riff) lo giuro.....insomma grazie per la lezione di terminologia musicale,quanto le devo MAESTRO!!!

[Casper]

ho avuto anche una cover band dei Dream Theater (do you know Dream Theater)

Io sì, purtroppo...
Comunque complimenti per la tua attività musicale

[Connacht]

Hey calma, non ha dato a te dell'alfabeta ma a quelli che ha trovato con Google (e per il numero ovviamente non li ha contati lui, ma ha usato il motore di ricerca).

[Army1987]

Cmq ho già risposto alla domanda "cosa ne penso della musica italiana", anche in più di un post.

Sto semplicemente riferendo i risultati di una ricerca che tu stesso hai suggerito di fare... Il semianalfabeta si riferisce a coloro che hanno scritto roba tipo "(25$`~hay dan!look me up^ lets figure out how to hurl the guitar reef as seer ..." che leggo nelle descrizioni delle prime pagine che trovo con Google cercando "guitar reef".

[EmptÿWords]

[per il resto del messaggio vedi discussione sulla musica italiana]

Mi dispiace poi dover continuare una questione così insulsa, ma l'ostinazione di chris ryan rende necessaria una puntualizzazione: visto che hai girato tanto l'America dovresti sapere che "reef" significa barriera (corallina) e riff è un termine puramente musicale derivato (dizionario alla mano) probabilmente da "refrain", ovvero ritornello. L'utilizzo della prima parola probabilmente è una storpiatura gergale creatasi online, per ignoranza o per divertimento. Se ancora vuoi credere che "reef" sia corretto puoi pure continuare a parlare di barriere coralline..

[chris ryan]

Caro EmptÿWords ...che palle! si sono ostinato, mi piace scrivere "reef" ok? non me ne frega un cazzo che significa barriera corallina e poi come hai visto è da un po che non rispondo più in questo forum musicale con nessun post perchè fondamentalmente riducete tutto ad un insulso e sterile estetismo espositivo che con la musica c'entra poco....avete perso di vista lo spirito con cui un musicista dovrebbe trattare la musica e con il quale dovrebbe rapportarsi agli altri musicisti...siete scoraggianti....quando questa stupida discussione è nata,è stato per via di connacht che poteva evitarsi la professorata su una parola sbagliata, tanto l'importante era leggera l'opinione su cosa ne pensavo della musica italiana e basta, non controllare ogni singola parola....siete irritanti ,subito pronti a dire "io so tutto e gli altri ora li bastono con la mia schiacciante superiorità" ma la verità e che non siete superiori proprio a nessuno,spesso queste discussioni si trasformano in scambi acidi mascherati da un linguaggio non scurrile....cazzate....sarebbe bello che fosse uno scambio di opinioni amichevole ed entusiasta tra gente che la musica la ama e la vive ma non lo è e non lo sarà mai,poi non fate tanto i professionistoni perchè io con i professionisti ho avuto a che fare e vi assicuro che sono umili e lontani anni luce dal voler dimostrare che loro hanno la "conoscenza nelle loro mani".....io ho scritto nella mia vita riff ,reaf e reef, è l'unica parola del linguaggio musicale che ho scritto sempre un pò alla carlona tanto l'importante era capirne il senso, sai poi nessun allievo si è presentato da me suonandomi una barriera corallina....e poi caro EmptÿWords è inutile che fai la sboronata "visto che hai girato tanto l'america" perchè io in america ci sono stato oltre che per la mia bravura, anche per il mio modo di rapportarmi alla gente! a te caro,con i tuoi modi da saccentone non t'avrebbero mai chiamato.....e poi perchè credi che non sia vero che io ho suonato negli states, ti sembra impossibile? se vuoi ti faccio parlare con chi ha organizzato il tour...a me di voi non me ne frega niente,per quanto mi riguarda io so quanto valgo, il musicista io lo faccio per mestiere e non è che gioco come voi....mi piacerebbe tanto se non mi nominaste più,non posterò più in questo forum musicale e fatemi il favore di dimenticarvi di ogni mio post,dite tutto quello che volete ma non citatemi più!!!!

[EmptÿWords]

Caro EmptÿWords ...che palle! si sono ostinato, mi piace scrivere "reef" ok? non me ne frega un cazzo che significa barriera corallina e poi come hai visto è da un po che non rispondo più in questo forum musicale con nessun post perchè fondamentalmente riducete tutto ad un insulso e sterile estetismo espositivo che con la musica c'entra poco....

I discorsi sulla musica sono sempre discorsi estetici, genio. Di solito se io devo esprimere lo spirito della musica mi metto semplicemente a suonare.

avete perso di vista lo spirito con cui un musicista dovrebbe trattare la musica e con il quale dovrebbe rapportarsi agli altri musicisti...siete scoraggianti....quando questa stupida discussione è nata,è stato per via di connacht che poteva evitarsi la professorata su una parola sbagliata, tanto l'importante era leggera l'opinione su cosa ne pensavo della musica italiana e basta, non controllare ogni singola parola....siete irritanti ,subito pronti a dire "io so tutto e gli altri ora li bastono con la mia schiacciante superiorità" ma la verità e che non siete superiori proprio a nessuno,spesso queste discussioni si trasformano in scambi acidi mascherati da un linguaggio non scurrile....cazzate....

E' incredibile come tu sia riuscito a caricare di significato delle sterili parole scritte in un topic. A mio modo di vedere le cose sono successe così:
- tu fai un intervento
- una persona ti fa notare, gentilmente, che hai sbagliato una parola (un intervento OT che si poteva risolvere facilmente)
- rispondi dicendo che tu hai detto una cosa giusta, adducendo che dei maestri di chitarra hanno scritto come te
- ti si risponde che lessicalmente (ovvero da dizionario) e statisticamente la parola "reef" per indicare quel tipo di frase musicale è erroneo.
- dopo aver fornito due dei dati più oggettivi che si potrebbero accettare non solo ti ostini ancora a credere che siamo noi in errore, ma addirittura ti incazzi.

Renditi conto che se avessi semplicemente accettato la critica ti saresti risparmiato questo sfogo - a mio modo di vedere penoso per una persona che dichiara di voler fare una discussione civile. Magari se non ti ponessi in questo modo che ritengo ben poco umile sarebbe possibile quanto tu dici:

sarebbe bello che fosse uno scambio di opinioni amichevole ed entusiasta tra gente che la musica la ama e la vive ma non lo è e non lo sarà mai

Se vuoi imparare a scrivere su un forum come questo dovresti evitare di caricare di significato personale le parole scritte, in quanto non potrai mai sapere davvero il modo in cui ogni termine è utilizzato; successivamente potrai scambiare opinioni con gli altri.

poi non fate tanto i professionistoni perchè io con i professionisti ho avuto a che fare e vi assicuro che sono umili e lontani anni luce dal voler dimostrare che loro hanno la "conoscenza nelle loro mani".....

Se i professionisti sono davvero così, permettimi di dire che tu a me non lo sembri. Oppure c'è una razza di professionisti particolare, di quelli che si scaldano alla più innocua considerazione differente dalla propria? Beh, spero di non averci molto a che fare, io preferirei avere rapporti buoni con qualsiasi persona.

io ho scritto nella mia vita riff ,reaf e reef, è l'unica parola del linguaggio musicale che ho scritto sempre un pò alla carlona tanto l'importante era capirne il senso, sai poi nessun allievo si è presentato da me suonandomi una barriera corallina....

Forse perché gliel'hai sempre detto senza scriverlo o nemmeno loro sapevano il significato reale della parola. E' proprio in questo modo che si generano gli slang e le confusioni tra i vari termini linguistici.
Ti faccio presente una cosa: non ti sto dicendo che il termine "reef" per definire quella cosa è sbagliato. Nessun termine di per sé può esserlo. Ma visto che la lingua è fondata sull'uso comune di un lemma, la definizione più corretta sarà quella più diffusa e che di solito per questo viene riportata in un dizionario. Di conseguenza non è escluso che magari tra una cinquantina d'anni "riff" e "reef" saranno usati in modo intercambiabile.
Ciò non cambia l'importanza dell'originarietà etimologica: "riff" è un termine che è stato coniato proprio per definire quella cosa che prima non aveva un nome, dunque è sicuramente un termine più originario e corretto di "reef" che è stato coniato per le barriere coralline e che tu, nonché a quanto dici una manica di jazzisti dall'istruzione elementare, indebitamente attribuisci a quella definizione.

e poi caro EmptÿWords è inutile che fai la sboronata "visto che hai girato tanto l'america" perchè io in america ci sono stato oltre che per la mia bravura, anche per il mio modo di rapportarmi alla gente! a te caro,con i tuoi modi da saccentone non t'avrebbero mai chiamato.....e poi perchè credi che non sia vero che io ho suonato bla bla bla

Per fortuna che eri un umile professionista. Se hai questo modo infallibile di rapportarti alla gente com'è che non riesci a fare una discussione decente su un forum? Qui per caso le persone sono più cattive e stupide, o magari sei tu a pensare che lo siano solo perché dicono cose differenti dalle tue? Forse non sei proprio portato per la diplomazia.
Per quanto mi riguarda non amo proprio chi dà giudizi a partire da delle semplici righe di testo scritte su un forum. Io non posso sapere come tu sia davvero e non mi permetterei nemmeno di darti attributi come "saccentone", cosa che invece tu fai con tanta semplicità, probabilmente grazie all'anonimato fornito dal mezzo.

Spero che questi casi rimangano sempre isolati all'interno del forum.

p.s. lascio aperto per una quindicina di giorni in caso tu abbia intenzione di replicare, e magari facendolo senza dare giudizi sulle persone. Gli altri utenti sono invitati a non rispondere pubblicamente.