Michael Jackson: Il re del pop

[EmptÿWords]

Il problema é che secondo me non si può adottare con il Pop il metro che si usa per giudicare il Rock...sono due generi diversi che hanno obiettivi diversi.
L'obiettivo principale di un gruppo Rock é (o dovrebbe essere) essere credibile, avere qualcosa da dire, poi il successo può anche esserci ma é una conseguenza.
Per un gruppo Pop l'obiettivo invece é avere successo, cosa che spinge spesso a non essere troppo tecnici e ad andare subito al punto.

Non sono d'accordo sull'avere successo come metro di giudizio del pop. Il successo è derivante quasi esclusivamente dal caso fortuito di aver trovato i canali giusti attraverso cui propagarsi.
Il cuore del pop sta più che altro nella sua capacità di comunicare sentimenti universali (principalmente l'amore). Il rock è invece in origine una catarsi fisica, un'esplosione d'energia che è poi potuta riverberare sull'intelletto e sul cuore.
In ogni caso bisogna badare bene a non effettuare troppe generalizzazioni, poiché è davvero facile trovare compenetrazioni di questi stili in singoli gruppi. A rigor di logica il rock è musica popolare, quindi non così distante di fatto dal pop.

Come si fà a stabilire se un gruppo Pop é grande oppure no? Per me sono tre caratteristiche che lo rendono tale:

1) Abilità tecnica: Un buon gruppo Pop suona le PROPRIE canzoni non quelle scritte da qualcun altro, se un cantante o un gruppo non sà neanche scrivere canzoni sue (come gli Sugarfree, qualcuno se li ricorda?) non vale niente.

2) Capacità di fare album completi: Un buon gruppo Pop riesce a fare album completi, con tracce che abbiano una loro collocazione, non si limita a mettere un paio di brani forti conditi da una decina di brani-zavorra.

3) Capacità di rimanere nel tempo: Un buon gruppo Pop riesce a fare album che con lo scorrere del tempo non perdono smalto, un buon disco Pop suona sempre attuale anche se i trend che c'erano all'epoca della sua uscita sono passati di moda. I dischi Pop buoni riescono a invecchiare bene.

Guarda che queste caratteristiche valgono per qualsiasi stile musicale.

[Connacht]

Hai dimenticato come si fanno i quote?

Secondo te? Ovviamente no.
Semplicemente Hyde aveva postato mentre scrivevo la mia risposta a Beppe90 e così ho dovuto editare in fretta senza preoccuparmi di mettere delle tag.

A rigor di logica il rock è musica popolare, quindi non così distante di fatto dal pop.

Tant'è che un tempo le definizioni "rock" e "pop" erano molto più vicine di quanto si ritiene ora (negli anni '60 ad esempio), con tutte le varianti del caso.

[StepTb]

che poi la sua notorietà sia stata data da una massiccia campagna pubblicitaria poco importa, ( in ogni caso se un'artista non piace al pubblico non c'è pubblicità che lo salvi)

Errato. Un artista piace al grande pubblico proprio PERCHE' è pubblicizzato. Più selvaggiamente viene pubblicizzato, più piace; è la logica alla base della musica commerciale: la maggioranza delle persone compra quello di cui tutti parlano, quello che passa spesso per radio e per tv, quello che passa in disco (e MJ era il re delle disco), quello che va di moda. Per ottenere queste cose devi avere dietro una enorme campagna pubblicitaria, poi in realtà puoi anche fare completamente schifo, come infatti fanno la maggioranza dei vari numeri uno delle varie classifiche di vendita.

Mj non è stata una meteora di un'estate e via, ma ha venduto migliaia di dischi quindi, o ci sono in giro milioni di persone ignorati in ambito musicale, o piace veramente come artista e forse forse qualcuno ha trovato godibile la sua musica...

Beh hai ragione, MJ è molto probabilmente il re del pop anni '80, ma qui c'erano utenti che discutevano dell'effettiva qualità della sua musica.
D'altronde anche i Beatles erano l'icona e i re degli anni '60 mentre in giro c'erano gente come Zappa, i Doors, Tim Buckley, i Velvet Underground.

[FabyMJ]

Ragazzi voi dite tanto che la musica pop è quella pubblicizzata e sembra che gli artisti pop nn sono niente a confronto con quelli di altri generi ma vi sbagliate!! la pubblicità viene fatta a tutti i generi e questa può influenzare la vendite e la gente ma nn significa niente con la qualità della musica quindi adesso basta dire che il pop e solo un genere di musica commerciale!!

[StepTb]

"La pubblicità viene fatta a tutti i generi" ma dove?
La quantità di pubblicità che sta dietro al pop è miliardi di volte superiore a quella che sta dietro a un qualsiasi altro "genere". E il motivo è perché le case di produzione degli artisti pop spendono miliardi di soldi per pubblicizzarli, mentre quelle di artisti di altri generi (tranne alcuni casi più commerciali della media) se ne sbattono. E' per questo che il pop c'è ovunque (radio, tv e giornali), perché si COMPRA lo spazio, mentre al contrario i media che sostengono altri artisti sono "specializzati": non prendono quasi mai un euro per promuovere quell'artista o quell'altro, lo fanno solo per passione loro.

Il senso del pop è quello di raggiungere più gente possibile, tramite i media, e, una volta raggiunta, continuare a bombardarla costantemente, e pagare questo giornalista o quel DJ/VJ perché dicano che è bella musica e che bisogna comprarla, facendola diventare moda. E' una cosa che negli altri "generi" non esiste proprio come concetto.

[FabyMJ]

e quindi vorresti dire che il pop è un genere solo ed esclusivamente commerciale?? io nn ti capisco guarda solo xchè viene pubblicizzato di più non vuol dire che non sia un genere come gli altri. Gli artisti pop poi non è che x il fatto della pubblicità non siano bravi quindi non penalizzare questo genere solo per la maggiore pubblicità!

[StepTb]

No, direi che il pop è un genere melodico e orecchiabile, che può produrre anche belle canzoni, ma nella maggior parte dei casi è pensato solo per vendere.
Parlando di artisti pop poi bisogna ricordarsi che la maggior parte di loro canta canzoni scritte da altri, e i dischi escono in un'ottica stile "catena di montaggio". Ad esempio tutte le boy-band (Backstreet Boys, ecc) e le teen idol (Britney Spears, ecc), sono solo prodotti assemblati a tavolino da una casa di produzione per guadagnare tanti soldi.

Poi non dico che non ce ne siano di bravi eh. Per carità. Jackson è (era) molto bravo come showman e come cantante, Christina Aguilera e Mariah Carey hanno delle voci pazzesche, e via avanti. Ma sono pochi. E poi resta comunque il fatto che i loro pezzi sono per lo più prodotti commerciali. Ad esempio la Aguilera ha una voce adattissima a cantare jazz e soul, e in alcuni live fa degli stacchetti così, ma se si mettesse a cantare cose ricercate non sarebbe più l'idolo di nessuna ragazzina, e non sarebbe più in testa alle classifiche. A me queste cose fanno un po'... boh... tristezza. Ma in fondo è normale.

[Don Peppe]

come posso non quotare StepTb. Purtroppo alcuni cantanti sono davvero creati a tavolino come tutte le boy band a partire dai take that arrivando ai five ecc... Rari sono i cantanti che si escludono (ma non tanto) da questo come MJ.

[farfallinacolorata]

Può anche darsi, ma Jacko ha più volte dimostrato di avere un carattere bizzarro per non dire anomalo...ad esempio quando ha messo un velo davanti alla faccia dei due figli per impedire alla gente di vederli, che sono due mostri? Io comunque parlo per sentito dire, non conosco bene la vicenda, né le prove che sono state adottate contro di lui, sò solo che il calo di popolarità a partire dal 1991 (Dangerous fù l'ultimo successo significativo) é stato rapido e inesorabile.
In ogni caso non posso capire tutte quelle operazioni inutili, Jacko da giovane aveva un fascino di raro effetto, era davvero uno dei sex simbol degli anni '80...poi ha cominciato con quelle operazioni assurde e oggi é inguardabile...

Ps Certo che su questo Forum se non si parla di Metal non si viene cagati proprio, preferirei che venissero tutti qui e dicessero che Jacko gli fà schifo piuttosto che non degnare questo tread neanche di uno sguardo. Dico stiamo parlando di Michael Jackson, uno le cui canzoni sono conosciute anche dagli eschimesi, ne avrete sentita qualcuna...

Noooooooo, nessun atteggiamento bizzarro! E poi è meglio informarsi prima di parlare!
Allora: prima kosa: mike è una xsona molto buona di kuore e di fatto, molto dolce, solidale, ed è ingenuo, e poi il fatto della pedofilia è solo un invenzione dei giornalisti x distruggerlo e fare soldi, ma nn ci sono riusciti e nn ci riusciranno mai!!!!!!
E tra l altro fù dikiarato innocente di queste accuse bastar...
Invece riguardo la questione dei figli... ti spiego io: i figli li kopre xchè c'è un motivo ben preciso, e fà benissimo x proteggerli, xchè pratikamente la mamma dei suoi figli anni fà ricevette brutte minacce su di loro. E' x questo ke li kopre il viso ai bambini ke x loro xrò èdiventato un gioko andare in giro kon le mascherine!

Quando saranno maggiorenni ovviamente poi le kose cambieranno
penso, no????????

[farfallinacolorata]

cmq raga' nn c'è proprio da dire nulla su mike kome uomo! almenoche nn ve ne andate appresso alla kiakkiere stupide e invenzioni dei tabloid..............................

[Hyde]

ti strappo la "K" a morsi dalla tastiera se non la smetti...


sara anche una persona buona di cuore, solidale, etcetc ma senza dubbio molto egocentrica...il suo bimbo che ha fatto penzolare dal balcone te lo ricordi?

il MJ odierno non ha nulla a che fare con quello descritto in queste pagine, anzi non viene neppure preso in considerazione...

[farfallinacolorata]

Può anche darsi, ma Jacko ha più volte dimostrato di avere un carattere bizzarro per non dire anomalo...ad esempio quando ha messo un velo davanti alla faccia dei due figli per impedire alla gente di vederli, che sono due mostri? Io comunque parlo per sentito dire, non conosco bene la vicenda, né le prove che sono state adottate contro di lui, sò solo che il calo di popolarità a partire dal 1991 (Dangerous fù l'ultimo successo significativo) é stato rapido e inesorabile.
In ogni caso non posso capire tutte quelle operazioni inutili, Jacko da giovane aveva un fascino di raro effetto, era davvero uno dei sex simbol degli anni '80...poi ha cominciato con quelle operazioni assurde e oggi é inguardabile...

Ps Certo che su questo Forum se non si parla di Metal non si viene cagati proprio, preferirei che venissero tutti qui e dicessero che Jacko gli fà schifo piuttosto che non degnare questo tread neanche di uno sguardo. Dico stiamo parlando di Michael Jackson, uno le cui canzoni sono conosciute anche dagli eschimesi, ne avrete sentita qualcuna...

Noooo, ma quale atteggiamento bizzarro o quant altro...
prima di parlare è giusto informarsi!!
Allora: prima di tutto devo assolutamente dire ke mike è una xsona bravissima, buonissima di cuore e di fatto, compreso ke è anke un pò ingenuo, è un grande uomo in tutto e x le kose di grande solidarietà che fà, ma soprattutto xchè ha aiutato tanta gente nel mondo!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
E il fatto della pedofilia è stata soloun invenziona bastar.. dei giornalisti ke lo volevano distruggere e x fare soldi, basta. Ma nn ci sono riusciti e mai ci riusciranno!! Infatti è stato dikiarato innocente mike dopo tanto tempo di kontinue accuse solo xchè lui piacciono molto e ama i bambini, quindi nn è attratto dal loro aspetto fisiko!!!!!!!!!!
Invece riguardo la questione dei figli c'è un motivo ben preciso se li kopre, e fà più ke bene x proteggerli da vero padre, xchè pratikamente la madre dei suoi figli anni fà ricevette brutte minacce su di loro.E' x questo ke li kopre i viso ai bambini mike, ke xrò x loro è ormai diventato un gioko andare in giro kon le maskerine nere in faccia!

Quando poi saranno maggiorenni penso ovviamente ke la questione kambierà, no??????????

[farfallinacolorata]

Noooo, ma quale atteggiamento bizzarro o quant altro...
prima di parlare è giusto informarsi!!
Allora: prima di tutto devo assolutamente dire ke mike è una xsona bravissima, buonissima di cuore e di fatto, compreso ke è anke un pò ingenuo, è un grande uomo in tutto e x le kose di grande solidarietà che fà, ma soprattutto xchè ha aiutato tanta gente nel mondo!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
E il fatto della pedofilia è stata solo un invenzione bastar.. dei giornalisti ke lo volevano distruggere e x fare soldi, basta. Ma nn ci sono riusciti, e mai ci riusciranno!! Infatti è stato dichiarato innocente mike dopo tanto tempo di continue accuse solo xchè a lui piacciono molto e ama i bambini, quindi nn è attratto dal loro aspetto fisiko!!!!!!!!!!
Invece riguardo la questione dei figli c'è un motivo ben preciso se li copre, e fà più che bene x proteggerli da vero padre, xchè praticamente la madre dei suoi figli anni fà ricevette brutte minacce su di loro.E' x questo ke li copre i viso ai bambini mike, ke xrò x loro è ormai diventato un gioco andare in giro kon le mascherine nere in faccia!

Quando poi saranno maggiorenni penso ovviamente che la questione cambierà, no??????????

[farfallinacolorata]

ti strappo la "K" a morsi dalla tastiera se non la smetti...


sara anche una persona buona di cuore, solidale, etcetc ma senza dubbio molto egocentrica...il suo bimbo che ha fatto penzolare dal balcone te lo ricordi?

il MJ odierno non ha nulla a che fare con quello descritto in queste pagine, anzi non viene neppure preso in considerazione...

xchè cosa c'è di così strano scrivere kon la scrittura moderna giovanile?????? l'importante è che si capisce... no?

[Hyde]

l'importante è capire come si usa un forum senza fare millemila reply uguali...e non è giovanile, è da analfabeti