Dibattito sulla Musica Commerciale...

[Jeff Buckley '85]

Ho notato l'uso spregiudicato del termine "commerciale" applicato alla musica, e ho deciso di aprire un topic sull'argomento.
Secondo voi ha davvero senso parlare di "musica commerciale"? Secondo me no, argomenterò in seguito ma prima vorrei sapere la vostra opinione in merito

[dark sayan]

secondo me la musica commerciale e quel tipo di musica che viene fatta da coloro la cui unica intenzione è fare quattro soldi suonando quelle 4 cazzate che sn ben accette dalla massa dei deficenti

[EmptÿWords]

secondo me la musica commerciale e quel tipo di musica che viene fatta da coloro la cui unica intenzione è fare quattro soldi suonando quelle 4 cazzate che sn ben accette dalla massa dei deficenti

Considerando che la "massa dei deficienti" include anche te (altrimenti dovresti dimostrarmi perché tu non dovresti essere "massa" e invece i miei vicini di casa sì), puoi valutare ben da te la validità di questo argomento fascista.

Il mio argomento precedente in ogni caso è in questo thread, una delle poche parti tra l'altro che ancora salverei effettivamente della serie.

[L0rd C]

In maniera letterale non c' è manco da discutere. Qualunque gruppo è commerciale, qualunque gruppo mette in commercio i suoi dischi. Sarebbe non commerciale solo chi terrebbe le sue opere in soffitta (ma questo non ci andrebbe a genio credo...).

Il fatto è che con il termine commerciale ormai si intende un tipo di musica in tono con la moda. Aggiungiamoci MTV e il fatto che le canzoni stanno in classifica e abbiamo ottenuto la "canzone commerciale" [cit.]. E chiaramente la musica commerciale è sempre quella moderna, mai quella del passato. -.-

Chiaramente non sono granchè d' accordo su questo significato (per una seria di ragioni come il generalizzare, come il fatto che la musica dovrebbe essere giudicata per la musica e non per il fatto che gira su MTV e altre).

D' altra parte non ci vedo neanche nulla di così malvagio ad utilizzare (anche se io lo eviterei categoricamente) qualche volta il termine con questo significato. Il problema sorge, almeno per me, quando si usufriusce di qesto termina alla cazzo, usandolo solo per divertirsi e sentirsi molto figo. Quando appena si parla di un gruppo che gira in classifica lo si definisce subito commerciale senza neanche un attimo pensare alla musica. Personalmente preferisco 20 volte che uno dica " i Tokio Hotel fanno una musica di merda", piuttosto che dica "i Tokio Hotel fanno un musica commerciale" (molto probabilmente non avendone neanche sentito un pezzo, parlando solo perchè si sa che girano in classifica).

[Signore della musica]

In maniera letterale non c' è manco da discutere. Qualunque gruppo è commerciale, qualunque gruppo mette in commercio i suoi dischi. Sarebbe non commerciale solo chi terrebbe le sue opere in soffitta (ma questo non ci andrebbe a genio credo...).

Il fatto è che con il termine commerciale ormai si intende un tipo di musica in tono con la moda. Aggiungiamoci MTV e il fatto che le canzoni stanno in classifica e abbiamo ottenuto la "canzone commerciale" [cit.]. E chiaramente la musica commerciale è sempre quella moderna, mai quella del passato. -.-

Chiaramente non sono granchè d' accordo su questo significato (per una seria di ragioni come il generalizzare, come il fatto che la musica dovrebbe essere giudicata per la musica e non per il fatto che gira su MTV e altre).

D' altra parte non ci vedo neanche nulla di così malvagio ad utilizzare (anche se io lo eviterei categoricamente) qualche volta il termine con questo significato. Il problema sorge, almeno per me, quando si usufriusce di qesto termina alla cazzo, usandolo solo per divertirsi e sentirsi molto figo. Quando appena si parla di un gruppo che gira in classifica lo si definisce subito commerciale senza neanche un attimo pensare alla musica. Personalmente preferisco 20 volte che uno dica " i Tokio Hotel fanno una musica di merda", piuttosto che dica "i Tokio Hotel fanno un musica commerciale" (molto probabilmente non avendone neanche sentito un pezzo, parlando solo perchè si sa che girano in classifica).

Quoto, effettivamente ho purtroppo notato che la gente generalmente usa questo termine per classificare "la musica bella" e "la musica brutta"...nei tempi moderni è sicuramente vero che tendenzialmente gli artisti che fanno musica dedita ad un grande pubblico non fanno buona musica ma indubbiamente ci sono canzoni che seppure apprezzate da una grande massa hanno indiscutibilmente una loro bellezza...per tanto hanno scalato le classifiche, hanno fatto un casino di soldi, sono state apprezzate da chiunque ma rimanevano e rimangono canzoni di immancabile fascino. Riguardo la musica moderna che viene sempre criticata per le sue mancanze rispetto a quella passata, invece sempre apprezzata, penso sia dovuto al fatto che molti artisti di oggi salgono sul palco con il solo scopo di fare soldi. MA QUESTO E' UN FATTORE DOVUTO AL GIRO ECONOMICO FORTEMENTE MIRATO AL GUADAGNO ((( CAPITALISMO))) DELLA SOCIETA' MODERNA
(ma non metto in dubbio che molti usino "musica commerciale" solo per voler dare dimostrazione a tutti di ascoltare grande musica, e di non essere come la massa ma questo chiaramente gli mostra a tutti , o almeno personalmente, come persone che giudicano a priori il bello e il brutto e questo non è per niente buona cosa, perché nella musica al contrario di giudicare per il bollino che mettono sopra la canzone e il gruppo si dovrebbe in modo molto semplice ascoltare e alla fine, e solo allora, dare un GIUDIZIO PERSONALE che sia condivisibile o meno da amici, parenti o quant'altro).

MUSICA COMMERCIALE NON EQUIVALE A MUSICA DI BASSO LIVELLO TECNICO.
NON E' LA STESSA COSA!!!!!
O almeno a me è stato spiegato così!!!

[L0rd C]

Riguardo la musica moderna che viene sempre criticata per le sue mancanze rispetto a quella passata, invece sempre apprezzata, penso sia dovuto al fatto che molti artisti di oggi salgono sul palco con il solo scopo di fare soldi.

Dici? A me sembra che si dica così semplicemente perchè c' è dell' ignoranza nei confronti della musica odierna probabilmente a causa della difficoltà maggiore nel trovare ottime proposte (che non è dovuta a un minor numero di proposte buone ma alla minore visibilità data ad esse).

(ma non metto in dubbio che molti usino "musica commerciale" solo per voler dare dimostrazione a tutti di ascoltare grande musica, e di non essere come la massa ma questo chiaramente gli mostra a tutti , o almeno personalmente, come persone che giudicano a priori il bello e il brutto e questo non è per niente buona cosa, perché nella musica al contrario di giudicare per il bollino che mettono sopra la canzone e il gruppo si dovrebbe in modo molto semplice ascoltare e alla fine, e solo allora, dare un GIUDIZIO PERSONALE che sia condivisibile o meno da amici, parenti o quant'altro).

Ecco, questo che a me urta un casino. Questo cercare di ostentare superiorità tramite banalità, luoghi comuni o per sentito dire (e quest' ultima cosa è di gran lunga la peggiore). Quoto interamente.

[Signore della musica]

Dici? A me sembra che si dica così semplicemente perchè c' è dell' ignoranza nei confronti della musica odierna probabilmente a causa della difficoltà maggiore nel trovare ottime proposte (che non è dovuta a un minor numero di proposte buone ma alla minore visibilità data ad esse).

Uhm...hai detto davvero una bella cosa...effettivamente bisogna riconoscere sia le ristrette qualità di molti gruppi ma anche le ristrette doti critiche nei confronti della musica moderna in quanto , appunto si tende a liquidarla come "musica commerciale" e perciò (purtroppo) musica che non vale niente...hai davvero ragione!!!!

[Signore della musica]

nn dico sia brutta ma ci sn molte migliori di qst gruppo come dice marlon brando e poi le canzoni meno commerciali sn sempre + belle...

Penso questa frase sia un esempio del parere comune che si ha della musica commerciale...ma trovo che il metodo di giudizio basato sul "più o meno commerciale" sia da escludere per dare un giudizio alle canzoni in quanto non si basa su nessuna analisi prettamente musicale...per quanto per molti possa essere un fattore che fa già capire molte cose, io direi che generalizzare troppo come sta spesso accadendo fa si che non ci siano mai eccezioni, mentre quelle ci sono sempre!!!!!!!!!! ....voi che ne pensate?...

[L0rd C]

La penso come te. Poi se pensiamo che una delle canzone preferite dell' utente che ha parlato è Stairway To Heaven contenuta in un album che ha venduto 22 milioni di copie...

Uhm...hai detto davvero una bella cosa...effettivamente bisogna riconoscere sia le ristrette qualità di molti gruppi ma anche le ristrette doti critiche nei confronti della musica moderna in quanto , appunto si tende a liquidarla come "musica commerciale" e perciò (purtroppo) musica che non vale niente...hai davvero ragione!!!!

Aspè, hai ragione ma io intendevo anche che spesso della musica moderna se ne conosce una minima parte (Finley e 'azzi vari) ed è a causa di questo che spesso viene bollata come "merda".

[Jeff Buckley '85]

Io non riesco a comprendere la frase detta da molti secondo cui "la musica commerciale é la musica schifosa fatta per vendere" principalmente perché non capisco come le intenzioni dell autore dovrebbero condizionare il mio giudizio.
Anche ammesso che lo scopo dell autore sia solo di vendere questo preclude forse la possibilità di un'opera di ottimo livello? Purple Rain di Prince era un disco fatto apposta per vendere e avere successo ma non ho mai trovato un critico musicale serio disposto a sminuirne il valore.
Certo molti dischi "fatti per vendere" oggi sono spesso di scarso livello, ma che si parta prevenuti é secondo me una cosa sbagliata, niente vieta che un disco plurimilionario sia anche un'opera eccelsa

[Don Peppe]

la musica commerciale io la ritengo la musica "più facile da trovare". La senti ovunque ed è piu facile averla, al contrario della musica "underground" che te la devi andare cercare. molti usano il termine "commerciale" x definire gruppi o cantanti che stanno sulle balle (es i Finley sn commerciali, i Nirvana no).
Questo è molto sbagliato, come lo è ki usa commerciale=spazzatura. su questo non sono daccordo: gente come mika, mondomarcio, negramaro ecc... penso che abbiano molto talento, e m dispiace che la gente li classifichi come spazzatura solo xke commerciale!

[Dragon Slayer]

Premettendo che tutti i gruppi creano dischi a scopo commerciale,a mio parere,ci sono due significati del termine "musica commerciale":
1)Un disco che ha molto successo e che vende molte copie.
2)Musica che in genere è molto orecchiabile ma che non esprime niente perchè è estremamente superficiale e nel giro di poco tempo viene completamente rimossa.

E' un qualcosa di molto soggettivo comunque.

[StepTb]

Commerciale non vuol dire nulla e soprattutto non ha niente a che vedere con la musica in sé, perché non è la musica in sé ad essere o non essere commerciale bensì il modo in cui viene trattata dal sistema mediatico.

La musica al massimo può essere molto melodica, orecchiabile, banale, ballabile, easy listening, insulsa, etc.
Ma qualsiasi canzone di merda del mondo se la fai diventare moda sfruttando i media diventa hit: e in quel caso la piaga sono gli ascoltatori imbecilli che si fanno fregare e la ascoltano, non è la canzone.
Togli completamente l'apparato della moda e dei media (e quindi l'apparato in cui il termine "commerciale" ha un senso) e potrai giudicare la canzone.

[EmptÿWords]

Commerciale non vuol dire nulla e soprattutto non ha niente a che vedere con la musica in sé, perché non è la musica in sé ad essere o non essere commerciale bensì il modo in cui viene trattata dal sistema mediatico.

La "musica in sé" è un mito tanto quanto la musica commerciale: la musica contemporanea è inscindibile dal processo economico in cui si genera (gli strumenti musicali, di per sé, sono già risultato di forza-lavoro dei produttori di strumenti e attualmente sono sempre acquistati per il valore di scambio della moneta) e soprattutto non si dà senza il contesto sociale che fa germinare una certa produzione musicale. Togli la società, inscindibile da media e moda, e avrai tolto anche la musica.

la musica commerciale io la ritengo la musica "più facile da trovare". La senti ovunque ed è piu facile averla, al contrario della musica "underground" che te la devi andare cercare.

Guarda, ti posso garantire che se frequenti dei siti "underground" (che sono tali solo perché opposti ad un determinato "mainstream") la pappa te la trovi pronta come se guardi MTV. Ma chi si ferma all'automasturbazione di credere di essere un eletto da Dio perché ha ascoltato un disco di un gruppo che non passa alla radio è dura se ne accorga.

[Signore della musica]

Aspè, hai ragione ma io intendevo anche che spesso della musica moderna se ne conosce una minima parte (Finley e 'azzi vari) ed è a causa di questo che spesso viene bollata come "merda".

Si, anche questo è giusto...perché ci si ferma a vedere i gruppi più sputtanati che vengono pubblicizzati di più e ,per fermarsi a criticargli, non si cerca invece di trovare quei buoni gruppi che chiaramente ci sono(CI SONO, PERCHE' LE ECCEZIONI CI SONO SEMPRE). Per esempio un gruppo formatosi nel 2004 (perciò con appena tre anni di vita) sono gli Alter Bridge, e promettono molto bene, personalmente penso che anche i 30 seconds to mars sono una promessa (loro hanno iniziato nel 2000 perciò non andiamo oltre gli anni 2000). Al momento non mi viene in mente nessun altro però il mio era soltanto un esempio, per far capire a coloro che criticano in modo assoluto la ,musica moderna, che dovrebbero pensarci su un po di volte in più, prima di dire "è tutto merda" oppure "tutto fa cacare". Be certo se prendete in considerazione sempre gli stessi gruppi che oramai abbiamo tutti capito che non sono idonei al settore "musica" (vedi Finley) è ovvio che si continuerà a dire che la musica di oggi fa cacare però non considerando molti altri gruppi che da questo "la musica di oggi fa cacare" ne sono fuori.