Annuncio

Collapse
No announcement yet.

..Thrash Metal..

Collapse
X
 
  • Filter
  • Ora
  • Show
Clear All
new posts

  • #16
    Originariamente Scritto da p3t0$
    comunque, ormai è un genere che non suona nè ascolta quasi più nessuno, se non in forma rinnovata (es. mischiato con black metal o death).
    L'ondata thrash si è affievolita, come tanti altri generi. Però ci sono forme più recenti che non sono affatto deprecabili (Machine Head, Nevermore, Meshuggah..)

    Originariamente Scritto da p3t0$
    p.s.

    i metallica?
    ma che schifo dai!
    io mi vergognerei a definirli uno tra i migliori gruppi thrash.
    Sentili e poi ne possiamo riparlare.

    Comment


    • #17
      il che non vuol dire ascoltare Load, Reload o St. Anger... ricordiamolo
      http://mcdado.altervista.org/_alterv...loyd_live8.jpg

      http://www.rockline.it/images/rockline_468x60.jpg

      Comment


      • #18
        Originariamente Scritto da Black Avatar
        [quote:630aded04e="p3t0$"]
        p.p.s
        chi ha nominato i coroner?
        scusa, ma i coroner non sono in pratica i celtic frost (ci suona T. Warrior, giusto?)?
        in teoria dovrebbero appartenere più al black metal che al thrash... vabbè che il black metal old school è fortemente ispirato al thrash (soprattutto dal punto di vista vocale) ma ci sono delle differenze fondamentali tra i 2 generi.
        non sapevo che il black metal old school fosse caratterizzato da assoli di chitarra & "virtualismi" tecnici ma non è quello tutto sparato/produzione rozza/tre accordi per tutta la canzone? se è così i Coroner non centrano una mazza :P sono thrash

        ps. io ascolto molti gruppi al di fuori dei Metallica, ma continuo a considerarli l'apice del thrash con i loro primi 4 album [/quote:630aded04e]

        intendevo i celtic frost, visto che i coroner SONO in pratica i CF.
        infatti stilisticamente i coroner sono un gruppo heavy-thrash, ma dal punto di vista, mmmh, come posso dire, "concettuale" (passatemela, non riesco a trovare una parola adatta ;-) ) sono mooolto più vicini al black metal... se leggi cosa ho scritto vedi che ho parlato di differenze tra i 2 generi.

        p.s.

        e continuo a dire che i metallica NON sono nè il miglior gruppo thrash mai esistito nè quello più importante... sarebbe un pò come dire che i Dimmu Borgir siano tra i più importanti gruppi black: in realtà hanno avuto più successo di altri e basta.

        Comment


        • #19
          Originariamente Scritto da EmptÿWords
          [quote:6581ec6813="p3t0$"]comunque, ormai è un genere che non suona nè ascolta quasi più nessuno, se non in forma rinnovata (es. mischiato con black metal o death).
          L'ondata thrash si è affievolita, come tanti altri generi. Però ci sono forme più recenti che non sono affatto deprecabili (Machine Head, Nevermore, Meshuggah..)

          Originariamente Scritto da p3t0$
          p.s.

          i metallica?
          ma che schifo dai!
          io mi vergognerei a definirli uno tra i migliori gruppi thrash.
          Sentili e poi ne possiamo riparlare.[/quote:6581ec6813]

          sigh... mi costringi a farlo...
          e va bene, lo ammetto, tempo fa i metallica mi piacevano... ho ascoltato tutti i loro album (anche live o album di cover... ) ma arrivato a load mi sono ripromesso di dimenticarli del tutto!

          comunque sia, me ne vergogno e credo che sia successo perchè ero giovane e ignorante (lo sono ancora, solo un pò meno! ).


          mi sono dimenticato un GRANDISSIMO gruppo thrash, mazzo, come diavolo ho fatto: gli Annihilator (Alice in Hell è una figata).
          non ho sentito le ultime cose, solo qualche canzone (che mi ha fatto schifo, ovviamente ).

          p.s.

          tra i nuovi gruppi thrash/death i migliori sono di sicuro i the haunted e i the crown (invece i darkane o i soilwork non mi sono piaciuti un granchè... mah ).

          Comment


          • #20
            Originariamente Scritto da petos
            e continuo a dire che i metallica NON sono nè il miglior gruppo thrash mai esistito nè quello più importante... sarebbe un pò come dire che i Dimmu Borgir siano tra i più importanti gruppi black: in realtà hanno avuto più successo di altri e basta.
            Peccato che i Metallica hanno inventato il thrash e i Dimmu Borgir hanno ben poco a che fare col black. Ti invito a dirmi cosa facevano gli altri gruppi thrash mentre i Metallica buttavano fuori "Kill 'Em All" e cosa hanno creato Testament, Slayer, Anthrax o Megadeth che i Met non avevano già fatto prima (Ok, i Testament avevano la batteria in levare. Ok, gli Anthrax facevano commistioni con la cultura hip-hop).

            p.s. tra l'altro gli ultimi Annihilator, quelli di Comeau, sono un gruppo grandioso. Inizio a pensare che tu abbia la testa avvolta nell'affettato..

            Comment


            • #21
              Originariamente Scritto da p3t0$
              intendevo i celtic frost, visto che i coroner SONO in pratica i CF.
              infatti stilisticamente i coroner sono un gruppo heavy-thrash, ma dal punto di vista, mmmh, come posso dire, "concettuale" (passatemela, non riesco a trovare una parola adatta ;-) ) sono mooolto più vicini al black metal... se leggi cosa ho scritto vedi che ho parlato di differenze tra i 2 generi.
              beh oddio non sei stato chiarissimo nel tuo post :P a me è sembrato che stassi parlando dei Coroner (e i Coroner pur essendo per 2/3 composti dai membri dei CF sono a mio parere piuttosto differenti da loro)
              cmq sì i Celtic Frost sono molto vicini al black metal, su questo ti do ragione... ma i Coroner non mi sembrano così tanto vicini, neanche dal punto di vista concettuale

              Comment


              • #22
                Originariamente Scritto da Black Avatar
                [quote:250a6250c0="p3t0$"]
                intendevo i celtic frost, visto che i coroner SONO in pratica i CF.
                infatti stilisticamente i coroner sono un gruppo heavy-thrash, ma dal punto di vista, mmmh, come posso dire, "concettuale" (passatemela, non riesco a trovare una parola adatta ;-) ) sono mooolto più vicini al black metal... se leggi cosa ho scritto vedi che ho parlato di differenze tra i 2 generi.
                beh oddio non sei stato chiarissimo nel tuo post :P a me è sembrato che stassi parlando dei Coroner (e i Coroner pur essendo per 2/3 composti dai membri dei CF sono a mio parere piuttosto differenti da loro)
                cmq sì i Celtic Frost sono molto vicini al black metal, su questo ti do ragione... ma i Coroner non mi sembrano così tanto vicini, neanche dal punto di vista concettuale [/quote:250a6250c0]

                è vero, e infatti d'ora in poi non scriverò mai più post velocemente, ma mi siederò, starò calmo e rifletterò... ;-)
                in pratica mi sono contraddetto da solo!
                comunque la sostanza è:
                cf vicini al bm, coroner stilisticamente thrash, ma di attitudine decisamente bm (in pratica ereditata dai CF)... questo è il mio patetico nesso tra i 2 gruppi... almeno, io l'ho sempre interpretato così! ;-)

                Comment


                • #23
                  Originariamente Scritto da EmptÿWords
                  [quote:8fb697ebf3="petos"]e continuo a dire che i metallica NON sono nè il miglior gruppo thrash mai esistito nè quello più importante... sarebbe un pò come dire che i Dimmu Borgir siano tra i più importanti gruppi black: in realtà hanno avuto più successo di altri e basta.
                  Peccato che i Metallica hanno inventato il thrash e i Dimmu Borgir hanno ben poco a che fare col black. Ti invito a dirmi cosa facevano gli altri gruppi thrash mentre i Metallica buttavano fuori "Kill 'Em All" e cosa hanno creato Testament, Slayer, Anthrax o Megadeth che i Met non avevano già fatto prima (Ok, i Testament avevano la batteria in levare. Ok, gli Anthrax facevano commistioni con la cultura hip-hop).

                  p.s. tra l'altro gli ultimi Annihilator, quelli di Comeau, sono un gruppo grandioso. Inizio a pensare che tu abbia la testa avvolta nell'affettato..[/quote:8fb697ebf3]

                  bè, i DB attitudinalmente e stilisticamente (almeno per gli ultimi 3-4 album) NON sono black metal ma sono stati tra i primi a mischiare generi diversi (quella roba che chiamano melodic black metal o giù di lì).
                  comunque, che abbiano inventato il thrash è un'affermazione abbastanza pesante...
                  guarda gli Exodus, Slayer, Sadus, tutti gruppi nati nello stesso periodo o anche prima dei metallica, che suonavano decisamente meglio di loro (sia dal punto di vista puramente tecnico che a livello di idee e innovazione) e non sono stati AFFATTO influenzati dalla loro "musica" (ma non hanno avuto il loro successo o i loro riconoscimenti)...
                  più che altro, se vuoi il mio parere, i metallica hanno semplicemente fatto da portabandiera del genere (e grazie a loro, anche altri gruppi sono stati scoperti e ascoltati dalla massa e non solo dagli appassionati), semplicemente perchè sono sempre stati maggiormente apprezzati e supportati dal pubblico... basta, i loro meriti finiscono là. 8)

                  p.s.
                  grazie per il salame, molto gustoso devo dire...
                  continuo a ripeterlo, gli annihilator si sono rovinati, non hanno più l'effetto e la forza che avevano 10 anni fa...

                  Comment


                  • #24
                    Originariamente Scritto da p3t0$
                    comunque, che abbiano inventato il thrash è un'affermazione abbastanza pesante...
                    guarda gli Exodus, Slayer, Sadus, tutti gruppi nati nello stesso periodo o anche prima dei metallica
                    Scusami, ricapitolando i gruppi nominati:
                    gli Exodus hanno debuttato nel 1985 mentre "Kill 'Em All" è dell'83;
                    gli Slayer non hanno fatto thrash fino a "Reign In Blood", semmai speed;
                    il primo demo dei Sadus era dell'86, quando ormai il thrash era già nato.

                    Originariamente Scritto da p3t0$
                    che suonavano decisamente meglio di loro (sia dal punto di vista puramente tecnico che a livello di idee e innovazione)
                    Gli Slayer più tecnici dei Metallica? UAHUAHUAHUAHUAHUAHUAH
                    Ma se a parte Lombardo erano un gruppo di zappatori! Hanno fatto dei begli album, ma da qui a considerarli tecnici.. guarda che nei Metallica, oltre agli effettivamente mediocri Ulrich e Hammett, militavano un certo Cliff Burton al basso e un ritmico coi controcazzi come Hetfield (che si è fatto metà dei riff in downstroke).

                    Originariamente Scritto da p3t0$
                    e non sono stati AFFATTO influenzati dalla loro "musica" (ma non hanno avuto il loro successo o i loro riconoscimenti)...
                    Fino a prova contraria c'è sempre un gruppo che trascina e dà le coordinate fondamentali di una corrente. Se non ci fossero stati i Metallica forse ci sarebbe arrivato qualcun'altro, ma la storia è andata così e il merito è loro.

                    Originariamente Scritto da p3t0$
                    continuo a ripeterlo, gli annihilator si sono rovinati, non hanno più l'effetto e la forza che avevano 10 anni fa...
                    Per me tu non l'hai sentito "Carnival Diablos". Dal vivo pure senza Comeau infondevano un'energia enorme, non oso immaginarmi quando c'era lui.

                    Comment


                    • #25
                      Empty, definire i Nevermore thrash nn mi pare completamente corretto. hanno sicuramente influenze thrash, ma nn rientrano in un genere preciso (cmq x me enemies of reality è uno dei migliori cd di quest'anno ^^)

                      Comment


                      • #26
                        Originariamente Scritto da Illuskan
                        Empty, definire i Nevermore thrash nn mi pare completamente corretto.
                        Lo so, ne ho appositamente parlato come una "forma recente" del genere. Il loro stile attraversa un po' di correnti del metal..

                        Originariamente Scritto da Illuskan
                        (cmq x me enemies of reality è uno dei migliori cd di quest'anno ^^)
                        Per me no, anche se un bel disco lo è.

                        Comment


                        • #27
                          infatti, i nevermore spaziano non poco. x me sono una delle band metal più innovative, tra quelle famose

                          sto ascoltando proprio adesso Tomorrow turned into yesterday. quant'è bella sta canzone...

                          Comment


                          • #28
                            [quote="EmptÿWords"]
                            Originariamente Scritto da p3t0$
                            comunque, che abbiano inventato il thrash è un'affermazione abbastanza pesante...
                            guarda gli Exodus, Slayer, Sadus, tutti gruppi nati nello stesso periodo o anche prima dei metallica
                            Scusami, ricapitolando i gruppi nominati:
                            gli Exodus hanno debuttato nel 1985 mentre "Kill 'Em All" è dell'83;
                            gli Slayer non hanno fatto thrash fino a "Reign In Blood", semmai speed;
                            il primo demo dei Sadus era dell'86, quando ormai il thrash era già nato.
                            praticamente da subito, senza contare poi che ognuno aveva già suonato in altri gruppi precedentemente (anche i metallica, lo so, lo so... ;-) ).
                            So bene chi è cliff burton, ma dal mio punto di vista è stato probabilmente sopravvalutato ed è conosciuto più per il fatto di essere morto durante il tour quando i metallica stavano avendo un enorme successo (quello di ride the lightning, se non sbaglio) che per le sue reali capacità.

                            Comment


                            • #29
                              echemazzo!
                              2 ore a scrivere un post e poi ne cancello metà...
                              vabbè, tanto ormai era diventata una discussione sterile.
                              se è tanto importante per te volere imporre il tuo punto di vista, fallo pure.
                              ma i metallica rimangono un gruppo SOPRAVVALUTATO.

                              Comment


                              • #30
                                Originariamente Scritto da petos
                                praticamente da subito, senza contare poi che ognuno aveva già suonato in altri gruppi precedentemente (anche i metallica, lo so, lo so... ;-) ).
                                Per il casino fatto spero di aver interpretato bene questa parte: nel giro di 6 mesi possono nascere anche dieci gruppi dello stesso genere, con lo stesso background culturale e quindi portati ad una certa mentalità; c'è sempre però uno o più gruppi che fa esplodere la scintilla finale. Nel thrash sono stati i Metallica, come nell'heavy metal i Judas Priest, nel gothic rock i Bauhaus, nel progressive i King Crimson, nell'hard rock i Led Zeppelin (qui è già più dubbiosa)..
                                Guarda che io non sto sminuendo affatto gli altri gruppi, anzi: gli Exodus, come in linea generale il genere, mi piacciono tantissimo.

                                Originariamente Scritto da petos
                                So bene chi è cliff burton, ma dal mio punto di vista è stato probabilmente sopravvalutato ed è conosciuto più per il fatto di essere morto durante il tour quando i metallica stavano avendo un enorme successo (quello di ride the lightning, se non sbaglio) che per le sue reali capacità.
                                Molto probabile, sì. Però le capacità le aveva eccome.

                                Originariamente Scritto da petos
                                se è tanto importante per te volere imporre il tuo punto di vista, fallo pure.
                                Dimmi un po': chi di noi due ha portato dati seri in questa discussione? Chi di noi due, dunque, ha fatto di tutto per non renderla sterile?
                                Il tuo punto di vista è abbastanza semplice: gruppo famoso = gruppo sopravvalutato, venduto, commerciale eccetera. Un ragionamento limitatissimo che mi pare proprio dei metallari che vogliono conservare puro il proprio genere. Non c'è niente di male in fondo, è successo spesso che un gruppo diventando famoso perdesse verve e stile; io però solitamente esorto a guardare oltre la dietrologia e ad ascoltare ogni disco con meno pregiudizio possibile. Chissà quanti capolavori musicali mi sto perdendo perché non ho il coraggio di provare..

                                Comment

                                Working...
                                X