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**Naoto** · 04 May 2006, 16:26

Non vi è reato penale, ne vi è frode sportiva.
Ecco i testi completi delle intercettazioni:

Pairetto: «Pronto»
Moggi: «Gigi? Dove sei»
Pairetto: «Siamo partiti»
Moggi: «Oh, ma che c... di arbitro ci avete mandato?»
Pairetto: «Oh, Fandel è uno dei primi...»
Moggi: «Ho capito, ma il gol di Miccoli è valido»
Pairetto: «No»
Moggi: «Sì, come no? (...) Ma poi tutto l’andamento della partita ha
fatto un casino a noi»
Pairetto: «Gli assistenti non mi sono piaciuti molto, in assoluto, no,
ma stavo pensando ad un altro, quello che aveva alzato era quello di
Trezeguet che mi ricordo davanti»
Moggi: «Quello è un altro discorso. (...) Ora mi raccomando giù a
Stoccolma, eh?»
Pairetto: «Porco Giuda, mamma mia, questa veramente dev’essere una
partita...»
Moggi: «Ma no, masi vince, ma sai, si dice...»
Pairetto: «Ma questi sono scarsi»
Moggi: «Però con uno come questo qui resta difficile, capito?» (...)
Moggi: «Oh, a Messina mandami Consolo e Battaglia»
Pairetto: «Eh, l’ho già fatta»
Moggi: «E chi ci hai mandato?»
Pairetto: «Mi pare Consolo e Battaglia»
Moggi: «Eh, con Cassarà, eh?»
Pairetto: «Sì»
Moggi: «E a Livorno, Rocchi?»
Pairetto: «A Livorno Rocchi, sì»
Moggi: «E Berlusconi Pieri, mi raccomando»
Pairetto: «Non l’abbiamo ancora fatto»
Moggi: «Lo facciamo dopo»
Pairetto: «Vabbò, lo si fa poi»

Giraudo: «...tu hai qualche notizia dicome tira l’aria lì a Sportilia
(raduno degli arbitri, ndr)?»
Moggi: «Bene bene con Gigi (Pairetto, ndr)»
Giraudo: «Ma non è come l’anno scorso?»
Moggi: «No no, con Gigi è una cannonata»
Giraudo: «Però adesso bisogna dirgli che s’impegni per ’sto corvo perché
non si può mica andare avanti con ’sta testa di c...»

Moggi: «Pronto?»
Morena: «Signor Moggi buongiorno. Volevo comunicarle arbitro e
assistenti per la partita di Champions League di domani sera»
Moggi: «L’arbitro chi è, Cardoso? »
Morena: «No, io vedo arbitro Poll Graham»
Moggi: «Uhm»
Moggi: «Di dov’è l’arbitro...»
Morena: «È inglese» (...)
Pairetto: «Pronto»
Moggi: «Buongiorno»
Pairetto: «Ohilà buongiorno»
Moggi: «Oh, all’anima di Cardoso, eh?...»
Pairetto: «Eh»
Moggi: «Paul Green (in realtà è l’arbitro Graham Poll, ndr)»
Pairetto: «Come?»
Moggi: «Paul Green»
Pairetto: «Allora è successo qualcosa all’ultimo momento, io ho Cardoso,
è successo qualcosa... si vede che è stato male o qualcosa del genere»
Moggi: «Informati, informati un momentino»
Pairetto: «Sì sì, verifico subito»

Moggi: «Pronto»
Pairetto: «Ehilà, lo so che tu ti sei scordato di me, mentre io mi sono
ricordato di te»
Moggi: «Ma dai»
Pairetto: «Eh, ho messo un grande arbitro per la partita di Amsterdam».
Moggi: «Chi è?»
Pairetto: «Meier»
Moggi: «Alla grande»
Pairetto: «Vedi che io mi ricordo di te anche se tu ormai...»
Moggi: «Ma non rompere, adesso vedrai, quando ritorno, poi te lo dico io
se mi sono scordato»

Uomo: «Casa Agnelli buongiorno»
Moggi: «Sono Moggi buongiorno. Avrei bisogno di Nalla»
Nalla: «Ciao Luciano»
Moggi: «Io avrei bisogno in tempi rapidi perché siccome dobbiamo
fare...»
Nalla: «Sì»
Moggi: «Per un amico importante, di una Maserati»
Nalla: «Sì»
Moggi: «Quattroporte»
Nalla: «Quattroporte?»
Moggi: «Sì. Ti diamo tempo una settimana dieci giorni, va bene?»
Nalla: «Va bene»

Enzo: «Pronto?»
Pairetto: «Enzo?»
Enzo: «Ciao Gigi»
Pairetto: «Ascolta volevo dirti la macchina ce l’ho già praticamente»
Enzo: «Quale?»
Pairetto: «Quindi quando vogliamo andare poi a prenderla c’è a
disposizione praticamente la Maserati»
Enzo: «Ma dai»
Pairetto: «Sì quindi»
Enzo: «Madonna»
Pairetto: «Adesso quando rientro domani chiamo direttamente la Casa
Reale».

Mazzini: «Perché questo cogl... (riferito a Carraro, ndr), ricordati che
lui crede, che anche se passa così come vuole normalmente, di vincere
lui. Invece devi metterglielo nel c... Ricordatelo».
Moggi:«Ooh se ti dico lasciamici parlare, poi domani io ho
l’appuntamento»
Mazzini: «Va bene» (...)
Mazzini. «Venerdì vado a fare gli arbitri»
Moggi: «Venerdì vengo anch’io»
Mazzini: «Gliel’ho detto ad Anto’ e mi ha detto che non viene»
Moggi: «Lascia sta’, quello è un ambiente un po’ ibrido, meno uno ci si
confonde e meglio è, e vale neppure la pena di starci alla lontana: io
uno ci faccio partecipa’, o partecipo io o ci mando Alessio».

Alessandro Moggi: «...io l’altro giorno, tu prendila come informazione,
poi, io non lo so, mi sono rivisto con Preziosi (ex presidente del
Genoa, ndr), come sempre capita»
Luciano Moggi: «Uhm»
A. Moggi: «Mi ha incominciato a fare tutto undiscorso, il calcio
comecambia, bisogna stare attenti di qua, di là, Carraro, Galliani, poi
mi fa, non vi fidate di Montezemolo. Dico perché? Perché io ho sentito
una conversazione alla Juve, vogliono fare fuori tutti, rimane solo
Giraudo»
L. Moggi: «Sì, ma questa è una cazzata»
A. Moggi: «Io te lo dico come cosa, siccome molte volte Preziosi è negli
ambienti di questo genere qui, lui c’è dentro»
L. Moggi: «Non c’è mai»
A. Moggi: «Bé, pa’, io te lo dico perché, insomma...»
L. Moggi: «È esattamente il contrario».

A. Moggi: «Mi ha chiamato Morabito (procuratore, ndr), in particolare
Vigorelli (procuratore, ndr), per sapere se volevi fa un cambio di
prestiti per pia’ Liverani»
L. Moggi: «No, no, ma perché ora lavorano per la Lazio?»
A. Moggi: «Che ne so, mi ha detto così?»
L. Moggi: «Porca miseria, da quando quello lì ha agganciato lì di sotto,
mo ci voglio parla’ con quello, perché gli hanno dato Lopez e gli
vogliono dare Marquez, a loro, eh?»
A. Moggi: «Eh, lo so»
L. Moggi: «Quindi è sicuro che sono riusciti a entrarci poco, perché lì
non è che si possa anda’ granché, almeno che Cinquini (ex d.s. Lazio,
ndr) non lavori ancora con la Lazio».

Biscardi: «Pronto?»
Moggi: «Vorrei il dottor Biscardi»
Biscardi: «Sono io»
Moggi: «Io sono Moggi Luciano»
Biscardi: «Uehh... Lucia’»
Moggi: «Allora ieri ho chiamato qui il nostro amico di Trieste...Baldas
(ex designatore e commentatore delle moviole del «Processo», ndr). Gli
ho fatto una bella cazziata, ma non ce n’era bisogno. Lui non ha colpa»
(...)
Moggi: «Ma se non viene poi un cambio non prendo più nessuno, ma perché
dobbiamo ammazzare il campionato?»
Biscardi: «No, tu non ammazzi un c..., magari l’ammazzavi l’anno scorso,
mi dovresti da’ 40 milioni, hai fatto la scommessa conmee hai perso»
Moggi: «Aldo, ma io... sei come un orologio già assicurato, che vuoi che
ti dica?»
Biscardi: «E dove sta?»
Moggi: «E lo sai che quando te lo dico...»
Biscardi: «E non lo so. Non me lo mandi mai...»
Moggi: «Ma vaff..., uno te l’ho dato costava 40 milioni»
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L'unica cosa certa è che Moggi ha regalato un orologio d'oro a Biscardi.
Poi vi è la richiesta di arbitri graditi per 3 amichevoli ed una partita di coppa, quest'ultima richiesta neanche esaudita.
Tutto il resto è supposizione.
Questo è il risultato di anni di intercettazioni telefoniche.

Una riflessione.
Come mai quando anni fa si scoprì che Sensi regalava Rolex d'oro agli arbitri non si fece tutto questo trambusto? Eppure c'erano le prove che il regalo avveniva davvero, mica al designatore poi: agli arbitri direttamente!
Come mai esistono squadre che possono barare coi bilanci e acquistare giocatori in misura maggiore delle proprie capacità senza correre il rischio di esser processate?
Come mai esistono squadra che hanno falsificato i passaporti dei propri giocatori per poter tesserare più extracomunitari(inter ad esempio)e non subiscono la gogna mediatica che subisce la Juve, ne tantomeno i processi farsa?
Come mai i grossi casi contro la Juve esplodono sempre a fine campionato(l'anno scorso il caso del video di Cannavaro). Cioè sto Guariniello ha queste intercettazioni da anni ed aspetta alle ultime 2 settimane di campionato per darle alla FIGC, dicendo poi cosa? "Guarda FIGC ho indagato per anni su Moggi e sulla Juve e l'unica cosa di sospetto che son riuscito a trovare sono queste intercettazioni che però non hanno alcun valore penale; vedi te se possono servirti a qualcosa".
Ma LOL!

**METAL FREEZER** · 04 May 2006, 18:35

Mah..cmq sia la verità finirà come al solito tutto in una bolla di sapone come al solito(a meno che non intervenga la uefa che di regola sarebbe super-partes)e il calcio italiano vivrà ancora nel marciume dov'è finito.

L'unica cosa certa è che Moggi ha regalato un orologio d'oro a Biscardi.
Poi vi è la richiesta di arbitri graditi per 3 amichevoli ed una partita di coppa, quest'ultima richiesta neanche esaudita.

Cmq è grave che un dirigente di una squadra vada a dire al designatore arbitrale quale arbitro mandare facendo delle preferenze neanche stesse ad ordinare al bar(persino in una partita di cl).

P.S.:meglio fare un topic a parte su questa storia

**Red** · 04 May 2006, 21:45

Se è il caso ad essere una bolla di sapone, allora merita di finire come tale.
Vedremo se ci saranno altri sviluppi, per come è adesso la questione credo che non succederà niente, non essendoci illeciti.
Di certo il calcio italiano non aveva bisogno di questa storia. Spero che squalifichino Moggi.

**IISNT** · 04 May 2006, 21:47

A me non sembra ci sia molto da dire su quest'argomento, per questo creare un nuovo thread mi sembrava eccessivo... l'ho semplicemente aggiunto in un thread dove si parlava della juve, il titolo era solo un pretesto agganciato all'ultimo avvenimento, ma parlavo della juve in generale non di questo campionato.... vabbè sorvoliamo... e chiudo qua, gli antijuventini con questa storia avranno altro materiale per colpevolizzare, gli juventini come ha dimostrato naoto possono trovare tutte le ragioni e i paragoni di questo mondo...
Bye

**Red** · 04 May 2006, 22:22

Guarda che ci può essere eccome da dire, su quest'argomento. Con tutti gli scandali (veri, presunti e ipergonfiati) scoppiati nel mondo del calcio negli ultimi anni si può fare una discussione molto lunga, anche più lunga di due link e un "mha".
A me pare che il titolo del topik "Juve al 95°" si riferisse ad una partita di campionato, che il topik fosse stato successivamente riuppato sempre su una partita di campionato e che si stesse andando avanti parlando principalmente di partite di campionato, da parte della maggioranza degli utenti attivi in quella discussione.
Poi se volevi fare un topik anti-juve potevi dirlo prima, non l'avrei chiuso quel thread. In ogni caso non c'è problema visto che la discussione continua qui (o c'è?

)

Tornando a parlare del caso, a me sembra che più che altro il problema sia "etico", per adesso. Almeno basandomi sui fatti, che poi per quanto mi riguarda è l'unica cosa che conta.
Di certo non è strano che casi simili scoppiano sempre negli stessi periodi, da due anni a questa parte. E non è nemmeno strano che gli scandali sulle plusvalenze, che coinvolgono altre squadre (che vincono meno), e altra robetta simile se ne parli molto di meno...

**archimede** · 04 May 2006, 22:23

allora moggi è un mafioso ?

**Naoto** · 04 May 2006, 23:39

Originariamente Scritto da LAcermo

Tornando a parlare del caso, a me sembra che più che altro il problema sia "etico", per adesso. Almeno basandomi sui fatti, che poi per quanto mi riguarda è l'unica cosa che conta.

Infatti è un problema unicamente etico. Sia questo delle intercettazioni sia quello del processo doping. Non è stata rilevato alcun illecito penale e sportivo quindi non comprendo la baraonda. Se seriamente il calcio italiano dovesse affrontare il problema etico dovrebbe fare tabula rasa e ripartire da zero, dal calcio amatoriale, dal calcio fatto per passione. Invece stiamo andando verso la fine del calcio italiano.
Il problema è che la questione etica non viene affrontata e conviene a tutti non affrontarla.
Conviene alla Juve non porsi eticamente il problema della salute dei calciatori cui viene somministrata una dose eccessiva di farmaci leciti, ma conviene anche a tutte le altre squadre di SerieA.
Conviene all'Inter non domandarsi se è stato eticamente corretto falsificare i passaporti di alcuni suoi giocatori al fine di poter eludere la regola sul numero degli extracomunitari in campo.
Conviene al Milan non domandarsi se è eticamente giusto che Galliani sia Presidente di Lega.
Conviene alla Roma non domandarsi se è eticamente corretto regalare rolex d'oro agli arbitri.
Conviene alla Roma e alla Lazio sorvolare sul fatto che hanno vinto 2 scudetti grazie a fidiussioni fasulle, bilanci gonfiati, regole sugli extracomunitari cambiate all'ultimo secondo grazie a qualche politico volenteroso.
E mi fermo qui.
Ma si deve affrontare un discorso etico, non penale. Un discorso che coinvolge tutto il mondo-calcio, non solo la Juve.

**c1cc10** · 05 May 2006, 08:25

cmq ho sentito che quello che è trapelato è solo una parte delle intercettazioni e a breve ne renderanno pubbliche delle altre

**METAL FREEZER** · 05 May 2006, 09:02

Bè vedremo cosa salterà o non salterà fuori.
Per ora dei diretti interessati Moggi non ha detto niente dato che sono in silenzio stampa(di cui,in ambito calcistico,ancora non capisco il motivo dato che hanno fatto trapelare più cose da chiusi che da aperti)e pairetto si è difeso.

Certo come ha detto qualcuno non è stato proprio un bel momento,fine campionato-ridosso dei mondiali,per far uscire sta cosa.Offriamo un altro assist per farci schifare dalle altre nazioni(vedremo ai mondiali).

**Ieyasu** · 05 May 2006, 14:20

**Lord Darth Smagni** · 05 May 2006, 21:06

francamente non condivido affatto l'atteggiamento di molti in riferimento a questa storia. mi pare che qui si stia minimizzando un pò troppo. io non mi sento per nulla antijuventino, e mi pare di averlo dimostrato in altri thread, tuttavia questa storia che riguarda Moggi la trovo assolutamente disgustosa.
non capisco che riferimento ci sia ad altre magagne del nostro calcio, segnatamente alla falsificazione del passaporto di Recoba mi risulta che sia stato squalificato d'altronde, e giustamente aggiungerei.
io da interista posso dire che se il caso avesse riguardato Facchetti, Branca o compagnia bella sarei stato il primo ad esigere una condanna esemplare. non c'è illecito penale, è vero, in merito all'illecito sportivo invece la cosa è tutta da chiarire, e nonostante tutto la figuraccia è bella e fatta. il processo per doping è una cosa di un'altro livello a mio parere. in quel caso si possono discutere quantità, trattamenti e un'infinità di cosa che attengono all'ambito medico, quindi di non semplice decifrazione. qui invece ognuno di noi può trarre delle considerazioni reali sulle intercettazioni telefoniche, del rapporto che ne deriva tra Moggi e Pairetto, dei giornalisti che chiedono come comportarsi e dei tramacci che soleva avere col figlio in merito ai suoi "assistiti". le maggiori testate europee hanno già espresso il loro parere in merito, non a caso non hanno minimizzato come sento qui.
la partita di coppa a qui ci si riferisce fu giocata contro una squadra svedese, di cui non ricordo il nome, i cui dirigenti, interpellati, hanno detto che di sucuro non speravano di passare il turno contro la juve, ma di certo sono rimasti gravemente colpiti da queste notizie.
purtroppo tutti i detrattori di Moggi, io finora non ero fra questi, non potranno più essere zittiti con le solite frasi del tipo "non sapete perdere", "sono solo fantasie di chi non vince mai" etc etc, ora la cosa è conclamata.
già da tempo il calcio, italiano in particolar modo, ha perso molta della sua credibilità. con questo siamo veramente al culmine. se non verranno adottate misure esemplari mi chiedo con che occhi verranno seguite le prossime competizioni, inoltre questo è l'ennesimo bilgietto da vista indecente con cui ci presentiamo ad una competizione importante come il mondiale.

**zik** · 05 May 2006, 21:12