Sentenze secondo grado

[Lord Darth Smagni]

Recoba è stato squalificato per un anno, e con lui Oriali. molto più di quanto ha preso Davids per doping ai tempi della Juve.
Sicuramente è stato l'odio per la Juve a generare dal nulla le telefonate che sono divenute il centro dello scandalo

[Kaji]

Secondo me è molto più grave falsificare un passaporto che dopare i giocatori per quattro anni e non essersi fermati nemmeno dopo averne ucciso uno (Andrea Fortunato)

[Naoto]

Recoba è stato squalificato per un anno, e con lui Oriali. molto più di quanto ha preso Davids per doping ai tempi della Juve.
Sicuramente è stato l'odio per la Juve a generare dal nulla le telefonate che sono divenute il centro dello scandalo

Che sono divenute le uniche prove dello scandalo vorrai dire, perchè altre non ne esistono!
Scommettiamo che se ti intercetto per 2 anni ti faccio diventare quello che voglio? Da un neo Bin Laden a futuro pontefice?
La colpa è solo della Juve lo sappiamo. La squalifica per Oriali e Recoba è ridicola come la sentenza. Allora perchè non hanno squalificato Moggi-Giraudo per un anno? Anche Oriali è dirigente Inter come Moggi dirigente Juve e Recoba è calciatore Inter e avete truffato lo Stato Italiano ed il campionato italiano di calcio senza pagare quanto dovuto. Due pesi due misure.
La Juve ha pagato per i suoi errori, gli altri no e fate gli gnorri e i buoni samaritani.

[Need_for_Speed]

Secondo me è molto più grave falsificare un passaporto che dopare i giocatori per quattro anni e non essersi fermati nemmeno dopo averne ucciso uno (Andrea Fortunato)

La Juve è stato assolta dal processo riguardante il doping perchè era nato solo da delle accuse INFONDATE di Zdenek Zeman e Andrea Fortunato è morto dopo una leucemia, era appena guarito dalla leucemia ed il suo fisico era ancora debole, ha contratto una polmonite ed è morto, non c'entra niente con la droga. Non sparare cavolate.
Un'altra cosa importante da dire è questa: se delle intercettazioni scoperte nessuna risale alla stagioce 2005/06 ma tutte si riferiscono all'anno 2004/05 come mai l'ultimo scudetto è stato tolto ed è stato assegnato all'Inter? Booooooooooooooooh. Non bastava togliere solo il penultimo?

[c1cc10]

Secondo me è molto più grave falsificare un passaporto che dopare i giocatori per quattro anni e non essersi fermati nemmeno dopo averne ucciso uno (Andrea Fortunato)

ma sei consapevole di quello che dici?
....queste parole si commentano da sole.......
cioè, a prescindere dalle possibili implicazioni in tema di giustizia sportiva (questo termine ormai mi fa ridere), tu giudichi della stessa gravità permettere ai giocatori di imbottirsi di sostanze potenzialmente LETALI e un illecito amministrativo come farli giocare con un passaporto falso? Che sarà sicuramente un reato grave, intendiamoci, ma paragonarlo al doping sistematico, che è una delle peggiori nefandezze sportive........
e poi ti hanno chiarito xchè è morto il povero fortunato......
mah......

[Kaji]

ma sei consapevole di quello che dici?
....queste parole si commentano da sole.......
cioè, a prescindere dalle possibili implicazioni in tema di giustizia sportiva (questo termine ormai mi fa ridere), tu giudichi della stessa gravità permettere ai giocatori di imbottirsi di sostanze potenzialmente LETALI e un illecito amministrativo come farli giocare con un passaporto falso? Che sarà sicuramente un reato grave, intendiamoci, ma paragonarlo al doping sistematico, che è una delle peggiori nefandezze sportive........
e poi ti hanno chiarito xchè è morto il povero fortunato......
mah......

Era ovviamente un discorso assurdo il mio visto che qui ci sono persone che da mesi vogliono far passare le colpe decennali della Juve per comportamenti poco leali e niente più. Che Fortunato sia morto per polmonite mentre era ricoverato per leucemia lo san tutti,poco invece si parla di come e perché Fortunato si ammalò di una forma di leucemia così fulminante.
Ciò che è certo è che alla Juve la salute dei giocatori non venisse tenuta molto in considerazione,basta aver visto la trasmissione Report sul doping juventino per rimanere sconcertati, e la cosa più grave è che hanno continuato a calpestare la salute dei propri tesserati imbottendoli di qualsiasi farmaco nonostante uno di loro fosse morto.
Se molti farmaci vengono venduti solo dietro ricetta medica e sono vietati ai bambini sotto i 12 anni e alle donne in stato interessante,non è certo dovuto a scaramanzia.
Tra l'altro la Juventus non è stata "assolta per non aver commesso il fatto" come qualcuno tenta di far credere, ma solamente perché nel 1998 non esisteva il reato di frode sportiva,inoltre le accuse di Zeman si dimostrarono tutt'altro che infondate basta pernsare allo scoperchiamento del pentolone puzzolente dell'Acquacetosa; inoltre gli Juventini che in un primo momento minacciarano Zeman di querele etc. le hanno tutte ritirate ed hanno preferito fargliela pagare nell'ombra in perfetto "stile mafioso".
Per quanto riguarda il processo attuale non si capisce cosa abbiano da lagnarsi hanno più o meno avuto ciò che hanno chiesto in un primo momento i loro avvocati difensori, tra l'altro non si rendono conto che se Milan, Lazio e Fiorentina fossero andati in B come loro, probabilmente la promozione sarebbe stata un po' più difficoltosa?
Inoltre Moggi non è stato di certo condannato perché andava a cena coi designatori ma perché si sceglieva gli arbitri ed era colluso con le più alte cariche del mondo arbitrale basta vedere la sconvolgente complicità di Lanese ed Ingargiola dopo l'incredibile episodio di Reggio Calabria.
Infine la Juve è la squadra più odiata d'Italia non perché è la più vincente, ma perché negli ultimi anni ha commesso le più gravi colpe facendola sempre franca fin dal Totonero che portò il Milan in B nel 1980, per poi passare alla vergogna dell'Heysel, agli anni del doping ed infine a questo ultimo scandalo.

[c1cc10]

ok chiarito......
non avevo capito che la tua era un'affermazione ironica!

[METAL FREEZER]

Certo che la uefa è proprio forte,prima mette fretta alla figc dicendo che il 25 non gliene frega niente e farà cmq la lista,poi all'improvviso si permette il lusso di fare una riunione speciale due giorni dopo il 25 per decidere se accettare o no certe squadre italiane come il milan(come a dire" alla fine della sentenza non ce ne può fregare di meno").

[Need_for_Speed]

Era ovviamente un discorso assurdo il mio visto che qui ci sono persone che da mesi vogliono far passare le colpe decennali della Juve per comportamenti poco leali e niente più. Che Fortunato sia morto per polmonite mentre era ricoverato per leucemia lo san tutti,poco invece si parla di come e perché Fortunato si ammalò di una forma di leucemia così fulminante.
Ciò che è certo è che alla Juve la salute dei giocatori non venisse tenuta molto in considerazione,basta aver visto la trasmissione Report sul doping juventino per rimanere sconcertati, e la cosa più grave è che hanno continuato a calpestare la salute dei propri tesserati imbottendoli di qualsiasi farmaco nonostante uno di loro fosse morto.
Se molti farmaci vengono venduti solo dietro ricetta medica e sono vietati ai bambini sotto i 12 anni e alle donne in stato interessante,non è certo dovuto a scaramanzia.
Tra l'altro la Juventus non è stata "assolta per non aver commesso il fatto" come qualcuno tenta di far credere, ma solamente perché nel 1998 non esisteva il reato di frode sportiva,inoltre le accuse di Zeman si dimostrarono tutt'altro che infondate basta pernsare allo scoperchiamento del pentolone puzzolente dell'Acquacetosa; inoltre gli Juventini che in un primo momento minacciarano Zeman di querele etc. le hanno tutte ritirate ed hanno preferito fargliela pagare nell'ombra in perfetto "stile mafioso".
Per quanto riguarda il processo attuale non si capisce cosa abbiano da lagnarsi hanno più o meno avuto ciò che hanno chiesto in un primo momento i loro avvocati difensori, tra l'altro non si rendono conto che se Milan, Lazio e Fiorentina fossero andati in B come loro, probabilmente la promozione sarebbe stata un po' più difficoltosa?
Inoltre Moggi non è stato di certo condannato perché andava a cena coi designatori ma perché si sceglieva gli arbitri ed era colluso con le più alte cariche del mondo arbitrale basta vedere la sconvolgente complicità di Lanese ed Ingargiola dopo l'incredibile episodio di Reggio Calabria.
Infine la Juve è la squadra più odiata d'Italia non perché è la più vincente, ma perché negli ultimi anni ha commesso le più gravi colpe facendola sempre franca fin dal Totonero che portò il Milan in B nel 1980, per poi passare alla vergogna dell'Heysel, agli anni del doping ed infine a questo ultimo scandalo.

Ahhahahahahahahahaha ma tu le cose le spari a cazzo o uno più pazzo di te te le dice, ti spiegherò 3 piccole e significative cose:

1)mi dici come fa quella dell'Heysel a essere una vergogna, la Juve non ha rubato, le gradinate sono cadute per caso, potevano cadere al Milan, all'Inter e a chiunque altro, la Juve non ah mica fatto saltare lei le gradinate;

2)la Juve è stata assolta dla processo doping e ciò significa che era accaduto niente agli altri giocatori a parte il caso di Davids e non tirare sempre in ballo (s)fortunato;

3)gli avvocati della Juve non volevano la serie B, il loro obiettivo come ha dichiarato il presidente Cobolli Gigli era la A a -10 e avevano dichiarato che una serie B SENZA PUNTI DI PENALIZZAZIONE era ACCETTABILE.

Ora ti rivolgo due domande:

1)Come mai è stato assegnato l'ultimo scudetto all'Inter se non ci sono intercettazioni risalenti all'ultima stagione? Non bastava togliere solo quello di due anni fa?

2) E perchè il filone d'inchiesta riguardante la GEA, la società gestita da Alessandro Moggi, non is è più fatto? Semplice, perchè in questo filone d'inchiesta era inplicato abbastanza gravemente Devide Lippi e non se la sono sentita di penalizzare anche il figlio del nostro CT campione del mondo, questi sono i favoritismi.

[METAL FREEZER]

Ahhahahahahahahahaha ma tu le cose le spari a cazzo o uno più pazzo di te te le dice, ti spiegherò 3 piccole e significative cose:

1)mi dici come fa quella dell'Heysel a essere una vergogna, la Juve non ha rubato, le gradinate sono cadute per caso, potevano cadere al Milan, all'Inter e a chiunque altro, la Juve non ah mica fatto saltare lei le gradinate;

Lui parlava del fatto che poi la coppa è stata festeggiata nonostante la tragedia successa.

[Need_for_Speed]

Sì lo so ma non è stata festeggiata con tantissimo entusiasmo, è stata una gioia un po' trattenuta.

P.S. troppo bello forumeye

[mi sembra!]

mal comune mezzo gaudio!!!!!!!!!(siamo propio caduti in basso)

il mondo del calcio non e' un mondo pulito e fin qui non scrivo niente di nuovo,sicuramente gli intrallazzi,piu' o meno sporchi, ce li hanno tutti,e fin qui non scrivo niente di nuovo.
questa sentenza e' stata costruita ,in qualche modo,con l unico scopo di tutelare gli interessi del calcio,della serie A e dei club italiani.sappiamo tutti cosa ha detto mediaset riguardo ai diritti tv del digitale terrestre se il milan fosse andato in b.in oltre con quattro squadre di buona levatura,due di alta,i soldi da destinarsi ai club (sempre per diritti tv ma relativi a sky)sarebbero stati decisamente pochi rispetto a quelli di un anno fa',anche perche' staremmo parlando di un campionato che avrebbe una sola partita di punta,o meglio due fra andata e ritorno,INTER-ROMA & ROMA-INTER.senza entrare nel merito dell immagine da tutelare in ambito internazionale...con solo inter e roma in grado di poter competere,almeno sotto l aspetto economico,con gli altri club europei.insomma ,propio non si poteva punire seriamente questi club,per che' si sarebbero puniti tutti i club e tutto il movimento calcistico(sono tantissime le societa' con il bilancio in attivo o non pesantemente in passivo)...senza contare che in italia e' il calcio che sostiene il coni e quindi tutte le altre federazioni sportive(tranne la pallacanestro e la pallavolo).(poi gli juventini cerchino pure tutti gli specchi di questo mondo sul quale arrampicarsi).

farei ora un discorsetto sulla corruzione degli albitri palesemente dimostrata dai fatti.in serie A in questi anni hanno arbitrato sempre gli stessi arbitri ,riconosciuti abbastanza incapaci da i piu',con l inserimento di pochissimi arbitri nuovi...quando invece sarebbe risultato molto necessario.decidere quali arbitri mandare e dove, vuol dire molto.gli arbitri prendono cifre diverse(stiamo parlando di soldi)arbitrando partite di alta o bassa fascia,senza parlare della visibilita' e quindi di crediti in campo internazionale.gestire gli arbitri di per se' puo' gia' voler dire poter favorire qualcuno sia sull aspetto economico che quello proffessionale...quindi se io arbitro so' che tu dirigente di una societa' puoi decidere del mio presente e futuro...quando mai ti contraddirro e quando mai ti saro' nemico(certo poi dipende dall integrita' morale dell individuo.ma infatti come biasimare moggi...la colpa e' degli arbitri ). e qui' voi parlereste' solo di slealta'...ma non fatemi ridere.

poi sul fatto che una societa' non si accorga di certi atteggiamenti sleali da parte dei suoi dirigenti, mi fa' alquanto ridere(stiamo parlando di un mondo molto ristretto dove tutti sapevana e sanno tutto).
come puo' dire il milan che meani agiva per conto suo...quando riferiva tutto a galiani...il presidente del milan...come puo' dire gagliani che non approvava l atteggiamento di meani,quando questi ha lavorato per il milan fino allo scoppio dello scandalo...da quando un subalterno che lavora male o secondo criteri non in linea con quelli azzindali ,ma riferendo tutto ai suoi superiori,non viene licenziato.

il calcio' era sporco prima e ora lo e' ancora di piu'.per merito di tutti ovviamente...ma se ho la possibilita' di punire iniziando a sistemare e ripulire un po' questo mondo ...perche' non farlo!?da qualche parte bisognera' pur iniziare...be'! questa e' stata un occasione persa!!

[Naoto]

Per una volta concordo con tutto quello detto da misembra!

Rivolto a chi ha un minimo di cervello: basta con il discorso dell'Heysel e di Andrea Fortunato, smettiamola di discutere e strumentalizzare morti innocenti. Chi non ha l'intelligenza e la sensibilità per capirlo può continuare a far figure meschine davanti a tutti gli utenti tirando continuamente in causa 40 vite innocenti.

[Lord Darth Smagni]

Che sono divenute le uniche prove dello scandalo vorrai dire, perchè altre non ne esistono!

forse perchè i tempi dei processi (contro i quali puntualmente ti accanisci) determinati dai dettami Uefa, non hanno permesso molto di più. forse perchè Borrelli non disponeva di possibilità investigative come dispone invece la magistratura ordinaria, se non per mezzo di interrogatori dai quali è uscito il vero aspetto omertoso di questo ambiente in perfetto stile mafioso. nessuno ha detto una parola!

Scommettiamo che se ti intercetto per 2 anni ti faccio diventare quello che voglio? Da un neo Bin Laden a futuro pontefice?

Ok scommettiamo.
cosa sei un'esperto di intercettazioni?
purtroppo per te io ho fatto il militare nella Polizia di Stato, per 2 anni, qualcosa penso di saperlo su come funzionano ste cose... non ti preoccupare che non si può trasformare un agnello in un mostro.

La colpa è solo della Juve lo sappiamo. La squalifica per Oriali e Recoba è ridicola come la sentenza. Allora perchè non hanno squalificato Moggi-Giraudo per un anno? Anche Oriali è dirigente Inter come Moggi dirigente Juve e Recoba è calciatore Inter e avete truffato lo Stato Italiano ed il campionato italiano di calcio senza pagare quanto dovuto. Due pesi due misure.
La Juve ha pagato per i suoi errori, gli altri no e fate gli gnorri e i buoni samaritani.

tu stai realmente paragonando le 2 cose? dimmi di no per favore.
illecito è, ed è stato punito.
doveva essere fatto più severamente?
posso anche essere d'accordo.
dev'essere considerato più grave del doping?
non esiste proprio
è più grave di quello che sta accadendo in questi giorni?
no comment.

sai... è successo talmente poco di rilevante, e vengono emesse sentezze assurde senza prove, al punto che Elkann pochi giorni dopo ha preso immediatamente le distanze da Moggi e dalla vecchia dirigenza, ed il CdA ha preso baracca e burattini ed ha tagliato la corda... ma perchè poi? per 2 innocenti telefonatine che a sentir te possono essere manipolate a piacimento?

P.S.

Anche Oriali è dirigente Inter come Moggi dirigente Juve e Recoba è calciatore Inter e avete truffato lo Stato Italiano ed il campionato italiano di calcio senza pagare quanto dovuto.

giusto per mettere i puntini sulle i.
io non ho truffato nessuno

[Naoto]

forse perchè i tempi dei processi (contro i quali puntualmente ti accanisci) determinati dai dettami Uefa, non hanno permesso molto di più. forse perchè Borrelli non disponeva di possibilità investigative come dispone invece la magistratura ordinaria, se non per mezzo di interrogatori dai quali è uscito il vero aspetto omertoso di questo ambiente in perfetto stile mafioso. nessuno ha detto una parola!

O forse perchè gli stessi investigatori hanno svenduto ai giornalisti segreti istruttori per far montare un caso apocalittico rivelatasi poi una vendetta contro la Juve?
Le prove sono quelle che son state portate, le intuizioni non sono prove se queste erano poche, se il tempo era poco allora la sentenza doveva essere diversa. Non possiamo mica fare i processi a quello che ci immaginiamo eh!

Ok scommettiamo.
cosa sei un'esperto di intercettazioni?
purtroppo per te io ho fatto il militare nella Polizia di Stato, per 2 anni, qualcosa penso di saperlo su come funzionano ste cose... non ti preoccupare che non si può trasformare un agnello in un mostro.

Scommettiamo pure ma dimmi anche com'è che delle decine di migliaia di telefonate intercettate soltanto spezzoni di appena 40 telefonate sono state messe agli atti ed utilizzate. Se per te è valido che la prova della colpevolezza di Moggi e Juve sta nelle ipotetiche prove non scovate a causa della mancanza di tempo, per me la prova dell'innocenza di moggi e della Juve sta nelle telefonate non messe agli atti. Una stronzatona, ma come è valida per i tuoi ragionamenti deve essere valida anche per i miei, se entriamo in questo campo possiamo dire tutto ed il contrario di tutto.
Adesso chiamo un mio amico X e gli dico che voglio ammazzare un altro amico Y, poi domani viene la polizia e mi arresta per aver ucciso Y nonostante Y sia vivo e vegeto a casa sua. E' successo questo.

tu stai realmente paragonando le 2 cose? dimmi di no per favore.
illecito è, ed è stato punito.
doveva essere fatto più severamente?
posso anche essere d'accordo.
dev'essere considerato più grave del doping?
non esiste proprio
è più grave di quello che sta accadendo in questi giorni?
no comment.

Doping? Chi ha parlato di doping?
Di fatto l'Inter taroccando un passaporto ha alterato tutte le partite di campionato in cui ha potuto far giocare un extracomunitario in più. Questo è un fatto assodato ed è stato lievemente punito.
La Juve non ha taroccato alcuna partita di campionato ed è stata condannata alla SerieB con vari punti di penalizzazione e perdita di 2 scudetti. Questo è un altro fatto assodato. Noi non abbiamo potuto patteggiare soltanto 6 mesi, voi si.
Ah non lo dico mica io che la Juve non ha taroccato il campionato eh?
Senti qui Sandulli (il quale certamente ne sa più di me e te riguardo al processo):"ROMA - «Non ci sono stati illeciti. Il campionato era regolare». Sono
dichiarazioni destinate a far discutere quelle rilasciate dal
presidente della Corte Federale, Piero Sandulli, e pubblicate sul
Romanista. Dopo le condanne inflitte a Juventus, Milan, Lazio e
Fiorentina (oltre che a vari dirigenti, arbitri e designatori),
Sandulli spiega i motivi che hanno portato a un alleggerimento delle
pene decise in primo grado (le motivazioni complete della sentenza
saranno pubblicate entro il 10 agosto).

UN SOLO DUBBIO - «Il campionato 2004/2005 non è stato falsato -
afferma - L'unico dubbio potevamo averlo su quella strana partita tra
Lecce e Parma, una sfida che abbiamo visto e rivisto. Non si può dire
però che è stato falsato il campionato. Magari c'è stato un
tentativo per falsarlo, ma ci sarebbero volute quattro o cinque
combinazioni. Il discorso è questo: se uno si compra una partita,
perché non si compra la vittoria o la sconfitta del Parma? Che senso
ha il pareggio? (per la cronaca la sfida tra Lecce e Parma finì 3 a 3,
un risultato che permise alla Fiorentina di salvarsi mentre gli
emiliani furono costretti allo spareggio con il Bologna, ndr)»." Da corriere.it e da un altro link che ho postato nell'altro topic.

sai... è successo talmente poco di rilevante, e vengono emesse sentezze assurde senza prove, al punto che Elkann pochi giorni dopo ha preso immediatamente le distanze da Moggi e dalla vecchia dirigenza, ed il CdA ha preso baracca e burattini ed ha tagliato la corda... ma perchè poi? per 2 innocenti telefonatine che a sentir te possono essere manipolate a piacimento?

Continua a voler leggere nelle mie parole quello che più ti piace. La Juve ha fatto benissimo a prendere le distanze, la slealtà sportiva di Moggi è palese e manifesta. Ma io non posso farci nulla se non distingui art.1 da art.6. Ho sempre parlato di evidente trasgressione dell'art.1 e ho sempre detto che Moggi era stato sleale. da quando sono uscite le intercettazioni non ho mai difeso l'operato di Moggi ma ho sempre detto che moralmente era inacettabile. Ma caro mio le leggi esistono e sono scritte per esser rispettate, non esiste che si ripari un ingiustizia con un ingiustizia più grande. Non esiste che condanni la Juve per aver taroccato un campionato e poi affermi che però nessuna partita di quel campionato è stata taroccata. Delle due l'una. Sulla strategia degli Elkann ci sarebbe molto da dire e non per forza devono prendere le distanze perchè disapprovano i comportamenti di Moggi, non credi? Di certo questa non costituisce una prova della colpevolezza di nessuno e se agli Elkann dava tanto fastidio il comportamento poco morale di Moggi, avrebbero ben fatto a dargli il ben servito prima che lo scandalo scoppiasse. Ci sono almeno 2-3 motivi validi per la richiesta delle dimissioni del cda Juve e quello dell'indignazione morale da parte della proprietà di certo non è il motivo primario per quanto avvenuto.

P.S.

giusto per mettere i puntini sulle i.
io non ho truffato nessuno

Tu, io, egli, noi, voi, essi. L'importate era chiarire che l'Inter ha truffato X partite del campionato di calcio italiano senza esser punita o essendo punita in modo infinitamente più lieve rispetto alla Juve.

In conclusione una considerazione.
Mi son chiesto più volte come è possibile fare quanto scritto nella sentenza. Ovvero come è possibile taroccare il risultato finale di un campionato senza però taroccare alcuna partita di quel campionato, senza comprare nessun arbitro, senza comprare nessun giocatore o guardalinee o dirigente. Ieri ho avuto la prova che questo è possibile: l'Inter ha vinto il campionato dell'anno passato alterando il risultato finale dello stesso senza però aver manipolato alcuna partita, comprato alcun arbitro, guardalinee, giocatore ecc ecc. Gli è bastato mettere un ex membro del CdA Inter a capo della FIGC.
Ecco scoperto il metodo.