Chissà perchè quando non vincono più stanno sempre tutti male, poi oh per carità potrebbe anche essere vero, ma il nervosismo sicuramente è un fattore importante.
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Motomondiale 09
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Cioè, ma qua ormai si sta parlando di un virus (come accennavo mesi fa) e stiamo ancora a dare credito alle cretinate di Guido Me(r)da e soci? Roba dell'altro mondo...
Stoner, uno che è abituato alla pressione e agli infortuni, ora si fa venire i crampi allo stomaco dal nervoso? O è Rossi ad avere poteri semidivini, tanto che appena si tratta di avere a fare con lui, gli altri vengono colpiti da un'infezione?
No, davvero, io a leggere certe cose mi chiedo quanto si segua in generale lo sport qua dentro, se si danno tanto credito a certe scemenze diffuse tramite media da Rossi e i suoi giullari.
Qua stiamo parlando di gente preparatissima dal punto di vista mentale, prima ancora che quello fisico (tralasciando che sotto quest'ultimo fattore c'è da faticare a considerare il motociclismo uno sport), solo stare a pensare che Stoner si debba prendere un periodo di riposo perchè dopo 20 giorni non ha ancora smaltito il "nervosismo", è una cosa che fa ridere anche i polli.
Comunque è un peccato, questo mondiale sotto il profilo dell'incertezza sembrava essere ben messo, adesso è diventato scontato. Certo, mai come ai tempi della nsr500, ma insomma.
Poi, per riprendere un discorso precedente, io non so se Lorenzo sia più forte di Rossi, o se sia un fenomeno a stare quasi sempre così vicino a Rossi con una moto meno aggiornata. Di una cosa però sono sicuro: Rossi non sta facendo altro che far pesare, in questo e in tanti altri modi, i suoi 5 anni di vittorie contro nessuno, quelli in cui ha attirato milioni di tifosi della domenica, perchè prima l'appeal del motomondiale non era superiore nemmeno a quello della SBK. Insomma, quelli in cui il motomondiale ha cercato di spodestare la F1 come gradimento e come presenza di case costruttrici, fallendo più o meno in tutto. Quando Rossi se ne esce con un "Lorenzo non può pensare di essere importante come Valentino Rossi", intende proprio questo.
Il resto viene di conseguenza.Last edited by Red; 11 August 2009, 15:52.
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Originariamente Scritto da Red Visualizza MessaggioCioè, ma qua ormai si sta parlando di un virus (come accennavo mesi fa) e stiamo ancora a dare credito alle cretinate di Guido Me(r)da e soci? Roba dell'altro mondo...
Stoner, uno che è abituato alla pressione e agli infortuni, ora si fa venire i crampi allo stomaco dal nervoso? O è Rossi ad avere poteri semidivini, tanto che appena si tratta di avere a fare con lui, gli altri vengono colpiti da un'infezione?
No, davvero, io a leggere certe cose mi chiedo quanto si segua in generale lo sport qua dentro, se si danno tanto credito a certe scemenze diffuse tramite media da Rossi e i suoi giullari.
Qua stiamo parlando di gente preparatissima dal punto di vista mentale, prima ancora che quello fisico (tralasciando che sotto quest'ultimo fattore c'è da faticare a considerare il motociclismo uno sport), solo stare a pensare che Stoner si debba prendere un periodo di riposo perchè dopo 20 giorni non ha ancora smaltito il "nervosismo", è una cosa che fa ridere anche i polli.
Nessuno quì sta dicendo che Rossi è un semidio e che fa ammattire le persone, ma nonostante la preparazione atletica e mentale, in queste condizioni è normale essere nervosi, infatti come è scritto più su potrebbe essere un problema di natura nervosa.
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Originariamente Scritto da Red Visualizza Messaggionon so se Lorenzo sia più forte di Rossi, o se sia un fenomeno a stare quasi sempre così vicino a Rossi con una moto meno aggiornata..
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Originariamente Scritto da Alessandro330 Visualizza MessaggioTutti i piloti che erano nella sua stessa posizione hanno fatto la stessa fine, vedasi Biaggi e Gibernau che addirittura aveva avuto proprio un esaurimento.
Biaggi alla fine è arrivato in un team completamente allo sbando (e che tuttora fa ridere per come è organizzato) che in quell'anno non ha mai risolto alcuni problemi tecnici, tipo il famoso chattering che l'anno dopo ha fatto perdere Rossi da Hayden.
Gibernau è stato semplicemente un pilota che ha avuto un paio di ottime annate e che dopo è tornato nella mediocrità a cui era consono. La storia dell'esaurimento poi mi è nuova, anche se posso immaginare che essere preso a spallate e passare pure per lo sfigato della situazione (come successe a Jerez: da lì è cominciato il calvario alla spalla di Gibernau, tra l'altro), deve essere dura da digerire.
Stoner invece, dopo aver battuto Rossi al Mugello ed essere diventato il capoclassifica, improvvisamente si sente male, a Barcellona vomita dentro al casco e da allora non riesce a durare più di meta gara. Il problema: il nervosismo di correre con Rossi. Molto logico, non c'è che dire. Indottrinamento is running wild.
Nessuno quì sta dicendo che Rossi è un semidio e che fa ammattire le persone
ma nonostante la preparazione atletica e mentale, in queste condizioni è normale essere nervosi, infatti come è scritto più su potrebbe essere un problema di natura nervosa.
Originariamente Scritto da El Fundo Visualizza Messaggiodi una cosa puoi essere sicuro: in yamaha si taglierebbero le palle piuttosto che far vincere lorenzo rispetto a rossi, il loro più grande investimento di danaro. sarebbe come spararsi in bocca da soli.
Persino Doohan era un fenomeno contro nessuno, poi è bastato che arrivasse un cliente Honda a cui bloccarono pure gli aggiornamenti, perchè la smettesse di dominare in lungo e in largo...
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Originariamente Scritto da Red Visualizza MessaggioNon c'entra una sega citare Biaggi e Gibernau.
Biaggi alla fine è arrivato in un team completamente allo sbando (e che tuttora fa ridere per come è organizzato) che in quell'anno non ha mai risolto alcuni problemi tecnici, tipo il famoso chattering che l'anno dopo ha fatto perdere Rossi da Hayden.
Gibernau è stato semplicemente un pilota che ha avuto un paio di ottime annate e che dopo è tornato nella mediocrità a cui era consono. La storia dell'esaurimento poi mi è nuova, anche se posso immaginare che essere preso a spallate e passare pure per lo sfigato della situazione (come successe a Jerez: da lì è cominciato il calvario alla spalla di Gibernau, tra l'altro), deve essere dura da digerire.
Stoner invece, dopo aver battuto Rossi al Mugello ed essere diventato il capoclassifica, improvvisamente si sente male, a Barcellona vomita dentro al casco e da allora non riesce a durare più di meta gara. Il problema: il nervosismo di correre con Rossi. Molto logico, non c'è che dire. Indottrinamento is running wild.
No, però poi si insinua che tutti i piloti che hanno avuto a che fare con Rossi ora sono praticamente finiti a livello professionale. Cosa che forse è ancora peggiore ed è ancora più illogica se si considera che stiamo parlando di un ragazzo di 23 anni abituato a primeggiare, non di un 32enne che nelle prime posizioni c'è arrivato quasi per caso.
Ah beh certo... non è che potrebbe avere avuto improvvisamente un virus (come guardacaso è scritto più su), abbia dato più del massimo per più gare e adesso sia praticamente senza forze. Non è che, sapendo di non poter dare il massimo e non sapendo perchè, non riesca a trovare serenità. No, è perchè improvvisamente, senza alcuna ragione apparente, è diventato un pippone che sente la pressione, tanto da arrivare a perdere le forze in gara... ma per piacere.
Ma chi sei tu per venire a dire come sia fatto e sparare sentenze definitive escludendo a priori ogni possibilità?
Gibernau era ed è tutt'ora un buonissimo pilota, nelle annate in cui primeggiava con Rossi li era a livello quindi non puoi venirmi a dire che si trattavano di momenti di grazia.
Forse ho sbagliato a citare Biaggi dato che è stato sbattuto praticamente fuori dopo l'ultima pessima stagione, ma Sete una moto la aveva eccome.
Ha voluto ritirarsi per del tempo, proprio perchè in quel momento soffriva di un esaurimento e dato che sembri onnisciente e conosci le preparazioni psicologiche a cui vanno incontro i piloti, dovresti sapere bene che non è facile accettare che qualcuno in ogni caso vadi comunque più forte di te, la rivalità poi fuori pista non ha di certo aiutato.
Stoner il virus lo avrebbe contratto adesso, ma è già da diverso tempo con la testa non ci sta più e si spinge al limite, dall'alto della tua presunzione però su qualcosa hai ragione, è ancora molto giovane quindi probabilmente non si farà condizionare da niente e nessuno, ma la cazzata non è tanto definire un personaggio come Rossi un pilota leggendario e che può condizionare mentalmente chi se lo trova dietro, ma insinuare che piloti come lui siano dove sono per buchi di culo e non per la loro reale qualità.
Rossi macchina da soldi poi è un must, mi facci il piacere mi facci.Last edited by Alessandro330; 11 August 2009, 21:49.
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la verità sta nel mezzo, secondo me.
rossi è fortissimo, ma non quanto vuol far credere una certa onda informativa italiana. Certo che allo stato attuale non vedo altri binomi moto-pilota in grado di impensierirlo.
detto questo, non fosse morto Katoh, ora staremmo esaltando un altro fenomenoLast edited by El Fundo; 11 August 2009, 22:57.
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Originariamente Scritto da Alessandro330 Visualizza MessaggioScusami non sapevo tu fossi sua mamma, chiedo umilmente perdono signora Stoner.
Ma chi sei tu per venire a dire come sia fatto e sparare sentenze definitive escludendo a priori ogni possibilità?
Gibernau era ed è tutt'ora un buonissimo pilota, nelle annate in cui primeggiava con Rossi li era a livello quindi non puoi venirmi a dire che si trattavano di momenti di grazia.
Forse ho sbagliato a citare Biaggi dato che è stato sbattuto praticamente fuori dopo l'ultima pessima stagione, ma Sete una moto la aveva eccome.
Ha voluto ritirarsi per del tempo, proprio perchè in quel momento soffriva di un esaurimento e dato che sembri onnisciente e conosci le preparazioni psicologiche a cui vanno incontro i piloti, dovresti sapere bene che non è facile accettare che qualcuno in ogni caso vadi comunque più forte di te, la rivalità poi fuori pista non ha di certo aiutato.
Stoner il virus lo avrebbe contratto adesso, ma è già da diverso tempo con la testa non ci sta più e si spinge al limite, dall'alto della tua presunzione però su qualcosa hai ragione, è ancora molto giovane quindi probabilmente non si farà condizionare da niente e nessuno, ma la cazzata non è tanto definire un personaggio come Rossi un pilota leggendario e che può condizionare mentalmente chi se lo trova dietro, ma insinuare che piloti come lui siano dove sono per buchi di culo e non per la loro reale qualità.
Un classico: non argomentano, ci discuti, e alla fine fanno pure i risentiti invece di discutere come persone normali.
Cominciamo:
Originariamente Scritto da Alessandro330 Visualizza MessaggioGibernau era ed è tutt'ora un buonissimo pilota, nelle annate in cui primeggiava con Rossi li era a livello quindi non puoi venirmi a dire che si trattavano di momenti di grazia.
Ha voluto ritirarsi per del tempo, proprio perchè in quel momento soffriva di un esaurimento e dato che sembri onnisciente e conosci le preparazioni psicologiche a cui vanno incontro i piloti, dovresti sapere bene che non è facile accettare che qualcuno in ogni caso vadi comunque più forte di te, la rivalità poi fuori pista non ha di certo aiutato.
E per un pilota così sarebbe dura da accettare il fatto che c'è qualcuno che "vadi" più veloce di lui... a meno che non sia un idiota che si sia montato la testa, cosa che lo svilirebbe ancora di più
La rivalità Rossi-Gibernau è finita in pista nelle prime gare del 2005 (sui media ovviamente è finita dopo, ma ovviamente non conta una sega se parliamo di Sport invece che di cazzate da bar), e Gibernau si è ritirato un anno e mezzo dopo.
In quel momento aveva una spalla distrutta, aveva 34 anni, era in Ducati, non aveva praticamente più possibilità di puntare al campionato, Rossi o non Rossi che ci fosse, e che mi sento dire? "A Gibernau gli è venuto l'esaurimento" Ma cos'è sto Rossi, il centro dell'universo?
Stoner il virus lo avrebbe contratto adesso, ma è già da diverso tempo con la testa non ci sta più e si spinge al limite
Infine che vuol dire "si spinge al limite", è una cosa che fanno tutti e 17 i piloti
dall'alto della tua presunzione però su qualcosa hai ragione
la cazzata non è tanto definire un personaggio come Rossi un pilota leggendario e che può condizionare mentalmente chi se lo trova dietro, ma insinuare che piloti come lui siano dove sono per buchi di culo e non per la loro reale qualità.
Edit: che poi io la penso esattamente come El Fundo su Rossi. Stavo facendo un discorso sulla montagna di privilegi che oggi ha, non sul pilota in sè.
Rossi macchina da soldi poi è un must, mi facci il piacere mi facci.Last edited by Red; 11 August 2009, 22:57.
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Originariamente Scritto da Red Visualizza Messaggio
Un classico: non argomentano, ci discuti, e alla fine fanno pure i risentiti invece di discutere come persone normali.
Tuttora a me sembra che abbia dimostrato solo di essere un pilota mediocre, persino Melandri con la Hayate andava sempre più forte quest'anno. Inutile poi che io citi cosa ha fatto prima, tipo quando veniva doppiato nei monomarca (secondo Romboni), quando le prendeva da pipponi come Borja, quando con una moto con cui persino Criville vinceva il campionato lui a malapena otteneva il podio, quando in Suzuki le prendeva di santa ragione da Kenny Roberts jr che è un buon pilota e nulla più, quando lui collaudava la Ducati e Capirossi ci andava più forte. Per non parlare poi del fatto che in quei due anni si ritrovò quasi per caso ad avere la Honda ufficiale (quella con cui Barros batteva Rossi), la ebbe solo perchè era morto Kato, un pilota di gran lunga superiore a lui.
E per un pilota così sarebbe dura da accettare il fatto che c'è qualcuno che "vadi" più veloce di lui... a meno che non sia un idiota che si sia montato la testa, cosa che lo svilirebbe ancora di più
La rivalità Rossi-Gibernau è finita in pista nelle prime gare del 2005 (sui media ovviamente è finita dopo, ma ovviamente non conta una sega se parliamo di Sport invece che di cazzate da bar), e Gibernau si è ritirato un anno e mezzo dopo.
In quel momento aveva una spalla distrutta, aveva 34 anni, era in Ducati, non aveva praticamente più possibilità di puntare al campionato, Rossi o non Rossi che ci fosse, e che mi sento dire? "A Gibernau gli è venuto l'esaurimento" Ma cos'è sto Rossi, il centro dell'universo?
Gibernau è della prima categoria, ma al tempo riusciva a tenere testa ad uno dei piloti considerati migliori del mondo (lo è tutt'ora e francamente non riesco a capire cosa uno abbia da dire della carriera di Rossi.)
Ha avuto due anni di 2 posti sempre dietro a lui, e nella prima gara del mondiale successivo era partito davvero determinato, stava per vincere la prima gara ma il tutto si è risolto con una spallata, e da li non ha più messo a segno niente (anche per sfighe della moto oltretutto) se questa non è una pressione psicologica non saprei davvero come definirla...sfortuna e mediocrità del pilota messe assieme?
Cioè, non hai letto manco quello che citi: Stoner ha detto che per i medici lui ha contratto un virus a Barcellona e che la spossatezza attuale è dovuta agli sforzi fatti in quella circostanza e di conseguenza in quelle dopo per non aver mai pienamente recuperato in tutte queste gare. Infatti proprio per questo sta riposando e sta saltando delle gare. Ma quando mai si sono visti piloti che si fermano per problemi psicologici poi
Infine che vuol dire "si spinge al limite", è una cosa che fanno tutti e 17 i piloti
Virus anche li?
O probabilmente è il fatto che le altre case siano riuscite ad appianare il divario con Ducati e il canguretto non balza più così lontano come una volta?
Ah no? La moto su cui sale fa un boom di vendite dopo che lui ci vince il campionato. La 500, quando c'erano Schwantz e Rainey, due che facevano normalmente cose che quando le fa Rossi si grida al miracolo, non la seguiva quasi nessuno mentre ora è seguita almeno quattro volte di più. In giro è pieno di cazzate con il suo nome, qualche anno fa persino i diari scolastici a tema c'erano. Rossi stesso guadagna (e ha evaso) più dell'80% dei piloti di F1, dove gira una barca di soldi in più che nel motomondiale. Se non è una macchina da soldi questo qui, allora vorrei sapere cos'è una macchina da soldi in ambito sportivo.
Quando era alla Honda c'erano le critiche perchè aveva una moto superiore e vinceva troppo facile, andato alla Yamaha (dove ha comunque i meccanici che fanno quel che vuole e non vedo cosa ci sia di male) ha vinto il mondiale anche con loro ma non basta ancora, non era per la moto...giusto...era per i piloti che non erano suoi pari.
Io non sono un fan sfegatato, non mi interesso neanche più di tanto al motomondiale, ma difendo solo quello che secondo il mio modo di vedere è evidente, dare contro a Rossi mischiando poi quello che fa fuori pista con le sue vittorie mi sembra una stronzata tutto quì
E non è un discorso che riguarda solo quello che dici tu, che magari vuoi spiegare certi aspetti, ma è una cosa in generale e di alcuni commenti che si sentono spesso.Last edited by Alessandro330; 12 August 2009, 03:00.
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Originariamente Scritto da Alessandro330 Visualizza MessaggioCerte tue uscite se le potrebbe permettere uno che corre a livello professionistico, e per quanto poco ti conosca non credo tu lo faccia, quindi sai risultare molto presuntuoso e una persona non può discutere con te normalmente, ma può solo attaccare le tue tesi
Sì certo, come no. A sto punto ti auguro di non andare mai in un forum a tema, potresti farti il sangue acido perchè ti sembrerebbe di parlare con i piloti in persona
Ma per favore, qua stiamo parlando di un pilota che improvvisamente, senza alcuna ragione apparente, ha incominciato ad accusare problemi fisici. La ragione per ora non la conosciamo, ma secondo la tesi dei medici di Stoner molte cose si spiegherebbero. Questo è tutto per me, poi se io ti sembro la mamma di Stoner, tu mi sembri un telepata suo conoscente, visto che gli leggi nel pensiero e sei in grado di dire non solo che il problema è di natura nervosa, ma che è pure per merito di Rossi se sta così. A meno che semplicemente non sai andare oltre le vaccate di Meda e compagnia, cosa che mi sembra sempre più evidente visto che di argomenti ulteriori continui a non esporne.
Ci sono i normali piloti che fanno una bella carriera e quelli che invece lo hanno nel sangue, dei campioni che collezionano file di trofei.
Gibernau è della prima categoria, ma al tempo riusciva a tenere testa ad uno dei piloti considerati migliori del mondo.
Ha avuto due anni di 2 posti sempre dietro a lui, e nella prima gara del mondiale successivo era partito davvero determinato, stava per vincere la prima gara ma il tutto si è risolto con una spallata, e da li non ha più messo a segno niente (anche per sfighe della moto oltretutto) se questa non è una pressione psicologica non saprei davvero come definirla...sfortuna e mediocrità del pilota messe assieme?
Non c'entrano i piazzamenti, dal punto di vista tecnico il giudizio migliore si fa confrontando ciò che fanno i piloti con un mezzo meno prestazionale, e sopratutto ciò che fanno i compagni di squadra. Quando i tuoi compagni di squadra fanno quasi sempre meglio di te e quando piloti con un mezzo inferiore spesso ti battono, significa semplicemente che per la maggior parte della tua carriera sei stato un pilota mediocre. E punto. E se lo sei, per scendere dal 2° gradino del podio basta un episodio significativo. Stoner infatti, dopo la pagliacciata di Laguna Seca, si è ripreso ed ha continuato a vincere gare.
Mi pare che Stoner il mondiale lo abbia vinto nel 2007, arrivando poi nell'anno successivo a diversi punti di distacco o sbaglio?
Virus anche li?
O probabilmente è il fatto che le altre case siano riuscite ad appianare il divario con Ducati e il canguretto non balza più così lontano come una volta?
A me della moralità di Rossi non fotte niente, può rubare sulle tasse, fare la prima donna ai box e tutto quello che gli passa per la mente.
Quando era alla Honda c'erano le critiche perchè aveva una moto superiore e vinceva troppo facile, andato alla Yamaha (dove ha comunque i meccanici che fanno quel che vuole e non vedo cosa ci sia di male) ha vinto il mondiale anche con loro ma non basta ancora, non era per la moto...giusto...era per i piloti che non erano suoi pari.
Io non sono un fan sfegatato, non mi interesso neanche più di tanto al motomondiale, ma difendo solo quello che secondo il mio modo di vedere è evidente, dare contro a Rossi mischiando poi quello che fa fuori pista con le sue vittorie mi sembra una stronzata tutto quì
La cosa triste di tutto questo è che Rossi si comporta così perchè Stoner per una stagione e mezza ha osato batterlo regolarmente in pista...
E non è un discorso che riguarda solo quello che dici tu, che magari vuoi spiegare certi aspetti, ma è una cosa in generale e di alcuni commenti che si sentono spesso.
Stoner con un mezzo messo meglio di quello di Rossi ha fatto le stesse cose di Rossi nella stessa situazione (anzi, con rivali più competitivi), Lorenzo con una moto meno aggiornata gli sta quasi sempre incollato e lo ha battuto più di una volta, ed ha appena 22 anni. Tutta questa enorme superiorità di Rossi di cui si è pontificato nel corso degli anni passati, con gli anni assomiglia sempre più ad una favoletta per bambocci.Last edited by Red; 12 August 2009, 15:18.
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posso andare ot dicendo che in pochissimo tempo Max ha portato la aprilia alla sua prima vittoria in sbk? *_*
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Massì. Niente male per un vecchietto di 38 anni, distrutto fisicamente e psicologicamente
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Ma cosa dici? Ukawa e Gibernau sarebbero stati due seghe? Ma se a Welkom (2002) ed al Sachsenring (2003) sono riusciti a mettere sotto pressione persino il manipolatore di menti e di stati d'animo più famoso della storia .
Un consiglio. Documentatevi, ragazzi. La preparazione è sempre il miglior antidoto contro la disinformazione (anche se la constatazione della labilità della cultura sportiva italiana è ormai una prassi reiterata).sigpic
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da quando si era fatto pericoloso, la moto di lorenzo e le sue gomme hanno avuto un calo incredibile
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