Juventus 2009/2010

[sonny_noone]

E comunque sia quest'anno non si sono ancora presentati casi in cui, come alla fine della scorsa stagione, gli avversari tiravano liberissimi a 2cm di distanza dove anche Mazinga non avrebbe potuto farci niente...

Mah, contro il Livorno ho visto ben più di uno svarione difensivo... Ci sarebbe, semmai, da chiedersi se quello che vediamo in questi giorni è lo stesso Legrottaglie dello scorso anno. Se me lo chiedete, punterei two cents sul no: problemi con la panchina, maybe?

[Paolo Vespa]

E obiettivamente il Bordeaux è anche più forte del Marsiglia eh, sono i campioni di francia, hanno vinto 14 delle ultime 15 partite e sono sicuramente la squadra più forte della terza fascia. Poi la Juve sarà una squadra nuova ma in campo europeo ha tutti giocatori da tempo abituati a queste competizioni (solo l'anno scorso ce la siamo giocata alla pari col Chelsea con mezza squadra infortunata).

Allora potrei anche dirti che la Juve ha giocato in casa e il Milan fuoricasa contro una squadra che davanti al proprio pubblico si esalta (guarda cosa ha fatto il Marsiglia per buona metà del secondo tempo). Per il resto, la Juve ha giocatori esperti in quel campo, ma alla fine conta la squadra e coi singoli in Europa non vai molto lontano. Secondo me la squadra bianconera deve ancora prendere un po' di esperienza in Europa...

Ah, nella terza fascia c'era anche un certo Atletico Madrid

[H Sakuragi]

Allora potrei anche dirti che la Juve ha giocato in casa e il Milan fuoricasa contro una squadra che davanti al proprio pubblico si esalta (guarda cosa ha fatto il Marsiglia per buona metà del secondo tempo).

L'anno scorso abbiamo vinto a Madrid contro il Real, il Bernabeu era pieno e quindi? Ancora non siamo calati nel clima europeo? Grosso, Felipe Melo e Diego son esordienti alle competizioni da dentro o fuori? Opinioni diverse...

Per il resto, la Juve ha giocatori esperti in quel campo, ma alla fine conta la squadra e coi singoli in Europa non vai molto lontano.

E chi ha parlato di squadra? Io parlavo di esperienza internazionale. Comunque sia la squadra conta sempre ma mi sembra che Manchester United, per esempio, o il Milan stesso, devono ringraziare qualche singolo per i loro trionfi recenti in europa o no?

Ah, nella terza fascia c'era anche un certo Atletico Madrid

Reputo più forti i campioni di francia rispetto alla quarta forza della Liga spagnola eh. Anche qui: opinioni diverse.

Mah, contro il Livorno ho visto ben più di uno svarione difensivo...

Un conto è essere bombardati facilmente (e passivamente), un conto è permettere agli avversari di presentarsi da soli davanti a Buffon una o due volte davanti al portiere nell'arco di una partita per poi vincere creando più di un occasione. Ripeto: quest'anno osiamo di più e quindi dobbiamo mettere in conto di subire di più. Tecnicamente non siamo all'altezza di un Barca, di un Real o di un Chelsea ma è così che funziona il calcio moderno mi sembra. Col Livorno c'è stato Lucarelli davanti a Buffon, un tiro a lato fuori e poi? Altre occasioni così pericolose? Noi invece potevamo pure essere già 3-0 al primo tempo (Iaquinta da 2 cm tira in bocca al portiere) senza contare le due occasioni di Trezeguet (palo e tiro malriuscito su cross dalla destra). La critica che si può fare a Ferrara semmai è insistere sul 4-3-1-2 anche quando non ci sono giocatori adatti. Purtroppo Giovinco non ha il fisico ma soprattutto il senso tattico del ruolo che gli si sta chiedendo di coprire.

[michele longobardi]

D'accordo con te Sakuragi però non c'è stato solo Lucarelli davanti a Buffon ieri sera. Oltre a quel tiro di Lucarelli parato col piede, c'è stato anche un'occasione d'oro per Tavano tutto solo con Buffon che fa la paratona, un diagonale di Candreva a lato per pochi centimetri, poi su calcio d'angolo tiro di Tavano con altra paratona di Buffon e ancora un tapin di Diniz respinto da un difensore, un pallonetto di Filippini messo in angolo da Gigi con un colpo di reni, un colpo di testa a colpo sicuro ancora di Lucarelli se non erro e Buffon fa un prodigio e un tiro dai 25 metri di Candreva respinto da Buffon.

[giopavala]

D'accordo con te Sakuragi però non c'è stato solo Lucarelli davanti a Buffon ieri sera. Oltre a quel tiro di Lucarelli parato col piede, c'è stato anche un'occasione d'oro per Tavano tutto solo con Buffon che fa la paratona, un diagonale di Candreva a lato per pochi centimetri, poi su calcio d'angolo tiro di Tavano con altra paratona di Buffon e ancora un tapin di Diniz respinto da un difensore, un pallonetto di Filippini messo in angolo da Gigi con un colpo di reni, un colpo di testa a colpo sicuro ancora di Lucarelli se non erro e Buffon fa un prodigio e un tiro dai 25 metri di Candreva respinto da Buffon.

danilevicius
comunque sono soddisfato del match di ieri sera,con una squadra decimata contavano solo i 3 punti,che sono arrivati.

[michele longobardi]

danilevicius
comunque sono soddisfato del match di ieri sera,con una squadra decimata contavano solo i 3 punti,che sono arrivati.

Giusto, Danilevicius che era entrato proprio al posto di Lucarelli. Ma infatti, nonostante le occasioni concesse al Livorno, la Juve non ha demeritato e ha giocato una più che buona partita.

[Illuskan]

Ah, nella terza fascia c'era anche un certo Atletico Madrid

Bordeaux 5 vittorie su 6 partite (l'altra un pareggio col Marsiglia) in Ligue 1, ed un pareggio in Champions con la Juve.
L'Atletico ha perso 3 a 0 col Malaga, pareggiato col Racing Santander e perso 5-2 col Barça in campionato, ed ha pareggiato con l'Apoel Nicosa in CL.
Poi sul valore assoluto delle due squadre si può discutere (io credo sia meglio il Bordeaux, l'Atletico a parte Aguero, Forlan e Maxi Rodriguez non ha sta gran squadra), ma in questo momento non ci sono dubbi su chi sia peggio affrontare.

[H Sakuragi]

D'accordo con te Sakuragi però non c'è stato solo Lucarelli davanti a Buffon ieri sera. Oltre a quel tiro di Lucarelli parato col piede, c'è stato anche un'occasione d'oro per Tavano tutto solo con Buffon che fa la paratona, un diagonale di Candreva a lato per pochi centimetri, poi su calcio d'angolo tiro di Tavano con altra paratona di Buffon e ancora un tapin di Diniz respinto da un difensore, un pallonetto di Filippini messo in angolo da Gigi con un colpo di reni, un colpo di testa a colpo sicuro ancora di Lucarelli se non erro e Buffon fa un prodigio e un tiro dai 25 metri di Candreva respinto da Buffon.

Allora, ricapitolando le occasioni del Livorno: di 1vs1 da solo con Buffon ho visto solo Lucarelli perché Tavano era affiancato da Legrottaglie nel suo caso, Candreva fuori di poco su rimpallo difensivo e testa di Danilevicius. L'unico "miracolo" per me è quello sul colpo di testa, ovvero parate che fa o Gigi o...Gigi. Per il resto sono cose che un ottimo portiere è in grado di fare (uscite con tempismo e coprire il proprio palo). Nell'arco di una partita ci stanno. Ovviamente se non avessimo creato nulla sarei stato d'accordo. C'è anche da dare il merito a questo Livorno che è venuto a Torino per fare la sua partita.
Chiudendo il discorso sinceramente preferisco subire di più ma nello stesso tempo creare qualcosa piuttosto che vedermi per esempio un Inter-Juventus dell'anno scorso e perdere nonostante la mia squadra non abbia concesso praticamente nulla.

[michele longobardi]

A me sta bene lasciare quelle occasioni al Livorno, ma non sia mai che a tu per tu con Buffon questa stagione ci sia Messi e non Lucarelli! La difesa non deve ripetere certi svarioni (perchè ci sono stati) in partite secche con squadre più blasonate pensando ''tanto dietro c'è Gigi''. Anche lui è un essere umano.

Allora, ricapitolando le occasioni del Livorno: di 1vs1 da solo con Buffon ho visto solo Lucarelli perché Tavano era affiancato da Legrottaglie nel suo caso.

Mica possiamo chiedere a Legrottaglie di far passare apposta gli avversari. A tirare ha tirato Tavano e se non fosse stato per Buffon capitolavamo.

[H Sakuragi]

A me sta bene lasciare quelle occasioni al Livorno, ma non sia mai che a tu per tu con Buffon questa stagione ci sia Messi e non Lucarelli! La difesa non deve ripetere certi svarioni (perchè ci sono stati) in partite secche con squadre più blasonate pensando ''tanto dietro c'è Gigi''. Anche lui è un essere umano.

Intanto pensiamo al Bayern va hihi



Mica possiamo chiedere a Legrottaglie di far passare apposta gli avversari. A tirare ha tirato Tavano e se non fosse stato per Buffon capitolavamo.[/QUOTE]E io ripeto: coprire il proprio palo mi sembra il minimo.

[sonny_noone]

Chiudendo il discorso sinceramente preferisco subire di più ma nello stesso tempo creare qualcosa piuttosto che vedermi per esempio un Inter-Juventus dell'anno scorso e perdere nonostante la mia squadra non abbia concesso praticamente nulla.

Quoto e sottoscrivo. Preferirei solo alleggerire il lavoro di Buffon tra i pali, magari con qualche svarione di meno (e torno a Legrottaglie, che spero si riprenda un po').
E ora il Genoa, che dovrà rifarsi di una sonora sconfitta, mentre Diego, Melo e Tiago sono ancora in forse. Speriamo bene, che di infortuni ne ho piene le palle.

[Lorenzo GOV]

Ma essere più offensivi non vuol dire concedere almeno 5 occasioni nitide in casa contro il Livorno. Quando in due partite il migliore in campo è il portiere, vuol dire che qualcosa in difesa non va. E le puntate di Buffon non sono state propriamente parate di routine ma alcune veri e propri miracoli. E una squadra che per vincere deve affidarsi a prodezze, non parate comuni, non merita. Perchè il discorso è questo: vincere anche grazie a parate capolavoro del portiere comporta una vittoria non pienamente meritata. Detto ciò, è innegabile che la Juventus poteva anche uscire vittoriosa con un passivo ancora maggiore, e meritare anche di più la vittoria, che in fin dei conti è comunque già meritata.

[Paolo Vespa]

L'anno scorso abbiamo vinto a Madrid contro il Real, il Bernabeu era pieno e quindi? Ancora non siamo calati nel clima europeo? Grosso, Felipe Melo e Diego son esordienti alle competizioni da dentro o fuori? Opinioni diverse...

Semplicemente non conta solo il fatto di essere più forti e meno forti: conta anche il fattore campo...

E chi ha parlato di squadra? Io parlavo di esperienza internazionale. Comunque sia la squadra conta sempre ma mi sembra che Manchester United, per esempio, o il Milan stesso, devono ringraziare qualche singolo per i loro trionfi recenti in europa o no?

Certo, ma dietro Kakà e Ronaldo c'erano due squadre di altissimo livello che li supportavano nelle azioni offensive. Vabbè, poi è ovvio che i campioni fanno la differenza...
Ripeto: con il solo singolo non vai da nessuna parte in Europa (L'Inter con Ibrahimovic è un esempio lampante)

Bordeaux 5 vittorie su 6 partite (l'altra un pareggio col Marsiglia) in Ligue 1, ed un pareggio in Champions con la Juve.
L'Atletico ha perso 3 a 0 col Malaga, pareggiato col Racing Santander e perso 5-2 col Barça in campionato, ed ha pareggiato con l'Apoel Nicosa in CL.
Poi sul valore assoluto delle due squadre si può discutere (io credo sia meglio il Bordeaux, l'Atletico a parte Aguero, Forlan e Maxi Rodriguez non ha sta gran squadra), ma in questo momento non ci sono dubbi su chi sia peggio affrontare.

Infatti io parlavo di valore assoluto e non del momento attuale negativo (che comunque capita a tutte le squadre). Beh, anche io oltre a Gourcuff, Chamakh e Diarra (?) non vedo grandi giocatori nel Bordeaux lol.
Comunque l'Atletico è anche una squadra un po' pazza, che se becca la partita può mettere in difficoltà qualsiasi squadra europea. Poi, che alla squadra manchi continuità di risultato è un altro discorso...

[H Sakuragi]

Semplicemente non conta solo il fatto di essere più forti e meno forti: conta anche il fattore campo...

Non ho ben capito questa risposta...che centra con quello che hai detto prima?

Certo, ma dietro Kakà e Ronaldo c'erano due squadre di altissimo livello che li supportavano nelle azioni offensive. Vabbè, poi è ovvio che i campioni fanno la differenza...
Ripeto: con il solo singolo non vai da nessuna parte in Europa (L'Inter con Ibrahimovic è un esempio lampante)

Il discorso del singolo è ovvio però se Ibra sbaglia i goal davanti al portiere non è colpa mia. E ne ha sbagliati sia col Liverpool l'anno scorso che col Manchester United quest'anno.

Infatti io parlavo di valore assoluto e non del momento attuale negativo (che comunque capita a tutte le squadre).

Ma anche parlando di valore assoluto il Bordeaux lo vedo sempre migliore dell'Atletico Madrid che ovviamente, siccome ci gioca Aguero, è una corazzata a livello mediatico per la stampa italiana.

se non fosse stato per Buffon capitolavamo.

L'anno scorso saremmo capitolati...e non per Buffon.

[Paolo Vespa]

Non ho ben capito questa risposta...che centra con quello che hai detto prima?

C'entra eccome: nel primo post ho detto che anche se il Bordeaux è più forte del Marsiglia, comunque il Milan ha giocato fuoricasa su un campo difficile al contrario della Juve che ha giocato davanti ai propri tifosi. Nel secondo ho semplicemente ribadito questo argomento dicendo che il fattore campo è molto importante e che quindi le partite a mio avviso erano simili. Mi sembra che ci sia un collegamento tra i due post: cosa non hai capito?

Il discorso del singolo è ovvio però se Ibra sbaglia i goal davanti al portiere non è colpa mia. E ne ha sbagliati sia col Liverpool l'anno scorso che col Manchester United quest'anno.

È proprio per quello che con il solo singolo non ci fai nulla...

Ma anche parlando di valore assoluto il Bordeaux lo vedo sempre migliore dell'Atletico Madrid che ovviamente, siccome ci gioca Aguero, è una corazzata a livello mediatico per la stampa italiana.

È opinabile. Secondo me il Bordeaux è inferiore, ma è un mio parere eh...