Calciomercato 2010

[Don Peppe]

Roma, Lazio e Parma dovrebbero essere con il qulo a terra da un pò di tempo ormai

[Samvise]

Roma, Lazio e Parma dovrebbero essere con il qulo a terra da un pò di tempo ormai

Non conosco la situazione del Parma, ma per quanto riguarda lazie e, soprattutto, Roma, mi sa che non sei tanto informato!

[vultur]

Il problema è che hanno presidenti che poi firmano un assegnino a fine anno (anche Moratti lo fa) e ripiana tutto. In Inghilterra invece hanno debiti mostruosi, come il Manchester che ha qualcosa come 700 milioni di debiti e il Chelsea che ne ha qualcosa meno, contratti tra l'altro verso Abramovich. Se dovesse arrivare davvero il fair play finanziario, credo che Inter, Barça, Real, Manchester, Chelsea, City e compagnia cantante si ritroverebbero con il qulo per terra ed è anche capace che o svendono i campioni che hanno in rosa o non si iscrivono ai campionati.

Direi che la cosa che aiuta molto le squadre spagnole e le inglesi è la legge fiscale. I migliori giocatori con la possibilità di avere uno stipendio netto quasi come quello lordo è ovvio che scelgano questi campionati. Poi è vero che queste squadre hanno tutte magnati che usano le società di calcio come modo per buttare milioni dei propri guadagni. La differenza però tra loro e Moratti è proprio quella di prima. Il fair play finanziario oggi come oggi è un'utopia dato che il potere ce l'hanno proprio queste squadre. E' sempre la solita storia che noi italiani conosciamo molto bene (non calcisticamente parlando).. Basta vedere come ha cambiato idea Blatter subito dopo il gol fantasma non dato all'Inghilterra. Se fosse capitato al Ghana col cavolo che avrebbe aperto le porte alle tecnologia in campo.

[Samvise]

Direi che la cosa che aiuta molto le squadre spagnole e le inglesi è la legge fiscale. I migliori giocatori con la possibilità di avere uno stipendio netto quasi come quello lordo è ovvio che scelgano questi campionati. Poi è vero che queste squadre hanno tutte magnati che usano le società di calcio come modo per buttare milioni dei propri guadagni. La differenza però tra loro e Moratti è proprio quella di prima. Il fair play finanziario oggi come oggi è un'utopia dato che il potere ce l'hanno proprio queste squadre. E' sempre la solita storia che noi italiani conosciamo molto bene (non calcisticamente parlando).. Basta vedere come ha cambiato idea Blatter subito dopo il gol fantasma non dato all'Inghilterra. Se fosse capitato al Ghana col cavolo che avrebbe aperto le porte alle tecnologia in campo.

Ma infatti secondo me Moratti sbaglia perché attua la politica di queste squadre, avendo la legislazione non così favorevole
Cmq tra le due legislazioni io preferisco la nostra, anche perché non vedo per quale motivo gli sportivi devono pagare meno tasse di un operaio... Ed è normale (almeno per me, poi non so se lo è anche per Platini) che se attuasse il fair play finanziario, di questa cosa ne deve tener conto, per non sbilanciare il sistema a favore di qualcuno più di quanto non lo sia ora. Un'idea potrebbe essere quella di un salary cap stile NBA, in cui non è importante quanto prende un giocatore, ma il totale della squadra, ma non contato sui salari lordi, ma su quelli netti, e ovviamente la base andrebbe calcolata sulla base delle nazioni con leggi più sfavorevoli, e con qualche bonus.

[Don Peppe]

E quale sarebbe la situazione di Lazio e Roma? Visto che non sono informato bene, spiegami tutto. Io non so da quanti anni ascolto dei debiti di queste due squadre. Ma non so come funziona. Il Palermo nel 1987 fu escluso dai campionati professionistici per inadempienze finanziarie e venne cancellata come squadra. In seguito a una rifondazione poi venne riammessa alla C2. Un pò come la Fiorentina qualche anno fa. Cosa cambia tra le situazioni di queste squadre e quelle di adesso di Roma e Lazio?

[Samvise]

E quale sarebbe la situazione di Lazio e Roma? Visto che non sono informato bene, spiegami tutto. Io non so da quanti anni ascolto dei debiti di queste due squadre. Ma non so come funziona. Il Palermo nel 1987 fu escluso dai campionati professionistici per inadempienze finanziarie e venne cancellata come squadra. In seguito a una rifondazione poi venne riammessa alla C2. Un pò come la Fiorentina qualche anno fa. Cosa cambia tra le situazioni di queste squadre e quelle di adesso di Roma e Lazio?

Il fatto è che per quanto riguarda la Roma tu non senti dei debiti della Roma, non fosse altro perché la Roma non ha un euro di debito, anzi è una società in attivo, e la cosa che rode a noi tifosi è che i soldi che la Roma guadagna non vanno nel mercato, ma a ripianare la situazione disastrata dell'Italpetroli, società controllante di Roma 2000, a sua volta controllante della A.S. Roma spa. Quindi la Roma ha un bilancio sano e in attivo.
Pe quanto riguarda la lazie che io so i debiti che aveva nell'era post-Cragnotti sono stati ripianati da Lotirchio negli anni, e se non sbaglio (non vorrei dire una cavolata), dovrebbe aver finito di pagarli a giugno dello scorso anno.
Il problema è che certa informazione, e mi riferisco un po' a Mediaset, ma soprattutto a gente come Catapano che dalle pagine di giornali come la Gazzetta, non scrive cose inesatte, ma solo le scrive in modo da far sembrare altro. Un esempio? Oggi sulla Gazzetta c'è un articolo che parla della difficile situazione della famiglia Sensi con le banche (che di conseguenza riguarda anche la Roma), e in un passaggio c'è scritto:

E qui scatterebbe il piano B. Molto ipotetico: se la Roma trovasse i soldi, se potesse fare mercato, se non avesse fatto i salti mortali per iscrivere la squadra al prossimo campionato, se gli stipendi fossero stati pagati regolarmente, se quelli dei dipendenti non fossero a rischio il mese prossimo, se la transizione facesse anche sognare... Se tutto questo fosse (sar&#224 realizzabile, ci sarebbero un paio di giapponesini niente male visti giocare al Mondiale

Ora tralasciando che i giapponesini (Hasebe e Nagatomo), hanno il problema dell'essere extracomunitari e per prenderli la Roma deve dare via gente come Juan, Pizarro, Vucinic e Barusso, e se per Barusso il problema non c'è (ma il suo posto sarebbe preso da Clemente Rodriguez al massimo), per gli altri non credo che ci sia una possibilità di andar via per fare posto ad Hasebe e Nagatomo... E vabbè. tralasciando questo, dal pezzo si evince che la Roma non ha i soldi per iscrivere la squadra al campionato (FALSO), la Roma non ha pagato gli stipendi (FALSO), la Roma ha problemi a pagare gli stipendi (FALSO). Cioè lo vedi come certa gente rigira la verità in modo subdolo e strumentale? Poi è normale che la gente parli della Roma come una società indebitata e sull'orlo del fallimento.
Spero di essere stato chiaro! XD Cmq spero che lunedì si sappia di che morte dobbiamo morire, e che Dio non voglia che sia per mano di una banca, la quale ha tutte le ragione peraltro.

[Samvise]

In previsione della prossima stagione:

Eletti oggi a Milano dall'assemblea gli organi dirigenti della Lega nazionale professionisti di serie A. Oltre a Maurizio Beretta, già in carica come presidente, vice presidente è stata eletta Rosella Sensi (Roma). Consiglieri: Maurizio Zamparini (Palermo), Adriano Galliani (Milan), Andrea Agnelli (Juventus), Aurelio De Laurentiis (Napoli), Riccardo Garrone (Sampdoria), Tommaso Ghirardi (Parma), Pietro Lo Monaco (Catania), Ernesto Paolillo (Inter), Gino Pozzo (Udinese). Consiglieri federali: Claudio Lotito (Lazio) e Massimo Cellino (Cagliari).

Praticamente la Sensi rimane vicepresidente e Lotito consigliere federale, con Cellino al posto di Zamparini.

[Don Peppe]

Ottima la tua spiegazione ma come funziona il finanziamento di una squadra? (non me ne sono mai interessato perchè non me ne frega nulla di queste cose, sono per il calcio iocato) Voglio dire, le società di calcio non sono come le vere società (quelle con una ragione sociale, srl, spa....) o meglio solo alcune lo sono. Dunque, quelle che sono delle vere società si autofinanziano, ok, ma quelle che non lo sono? Se una banca finanzia una squadra e questo istituto fallisce, si porta dietro pure la società. o sbaglio?

[Samvise]

Ottima la tua spiegazione ma come funziona il finanziamento di una squadra? (non me ne sono mai interessato perchè non me ne frega nulla di queste cose, sono per il calcio iocato) Voglio dire, le società di calcio non sono come le vere società (quelle con una ragione sociale, srl, spa....) o meglio solo alcune lo sono. Dunque, quelle che sono delle vere società si autofinanziano, ok, ma quelle che non lo sono? Se una banca finanzia una squadra e questo istituto fallisce, si porta dietro pure la società. o sbaglio?

Penso che in quel caso il creditore viene in possesso di tutti gli asset della società fallita e vende per rientrare del credito. Nella fattispecie, se entro lunedì Italpetroli e Unicredit non trovano l'accordo, ci sarà l'arbitrato e andrà a finire che la banca prenderà possesso di tutti i beni di Italpetroli (tra cui la Roma) e li rivenderà al miglior offerente. Quindi la Roma rischia di ritrovarsi in mani di sciacalli o gente incompetente, anche se c'è da dire che non è interesse nemmeno di Unicredit svendere, perché così facendo guadagnerebbe meno anche lei. Tra l'altro Unicredit possiede il 49% di Italpetroli, quindi ha interesse a trovare un accordo, ma ovviamente così non si può continuare.

[Don Peppe]

Dunque una società di calcio è solo un bene in mano al finanziatore. Dunque i debiti del finanziatore non c'entrano nulla con la società, a meno che il "debito" non la riguarda direttamente. Bisognerebbe aprire un topic apposta
Chiudiamo l'OT.

[Samvise]

Dunque una società di calcio è solo un bene in mano al finanziatore. Dunque i debiti del finanziatore non c'entrano nulla con la società, a meno che il "debito" non la riguarda direttamente. Bisognerebbe aprire un topic apposta
Chiudiamo l'OT.

Ti dico questa e la finisco anche io. Non è una cosa particolare per il calcio, ogni società ha un bilancio a se, anche se le altre aziende di una holding hanno un fatturato in perdita, questo non incide sul fatturato della società in esame. Per dirti, se domani arriva un acquirente e compra la Roma, lui compra una società sana e senza debiti, se arriva qualcuno e compra l'Italpetroli, si prende i 400 milioni di debito per intero. Purtroppo noi romanisti ormai ci siamo fatti una cultura su queste cose. Non vedo l'ora che finisca sta storia.
Ritornando al mercato, sembra che per Burdisso alla Roma sia quasi fatta, mentre Moratti ha valutato Balotelli circa 40 milioni, visto che Villa è stato pagato quella cifra a me sembra sopravvalutato, anche se più giovane.

[Don Peppe]

Balotelli ha solo 19 anni ed ha un potenziale mostruoso. Villa, è un ottimo attaccante, però è un paio d'anni più grande di Super Mario. Poi credo sia una tattica del presidente fissare un prezzo così alto, per cercare di trattenere il giovane e se lo vogliono lo devono pagare tanto. Mica scemo Moratti

[Paolo Vespa]

Balotelli ha solo 19 anni ed ha un potenziale mostruoso. Villa, è un ottimo attaccante, però è un paio d'anni più grande di Super Mario.

Veramente Villa ne ha 29

Intanto sembra che il Milan sia sulle tracce del giapponese Honda. Ma tanto la squadra di Via Turati non troverà mai i soldi per acquistarlo...

[Don Peppe]

Veramente Villa ne ha 29

Intanto sembra che il Milan sia sulle tracce del giapponese Honda. Ma tanto la squadra di Via Turati non troverà mai i soldi per acquistarlo...

Si, io credevo avesse 26/27 anni, non ci sono andato lontanissimo

[Flaming Eternity]

Io non capisco come il Barça possa seguire così tanta gente: Fabregas, Mascherano, Ozil, ma dove li andranno a mettere in campo? O.o