"La situazione pirateria su PSP è deprimente"

[Ale91wroma3]

[QUOTE=loaldnt;1587861]

Purtroppo qui tutti vorrebbero un mondo senza leggi. Un mondo senza gli assassini che al semaforo di Napoli accoltellano un giovane per un complimento banalissimo su una ragazza, senza pedofili che violentano le coppiette innamorate nei parchi, senza terroristi che si lanciano a kamikaze contro torri pullulanti di migliaia di persone solo perchè la sua religione bacata gli ha offerto 40 vergini in paradiso (e non sto attaccando la religione, sia chiaro, perchè io sono completamente ateo e la penso allo stesso modo di tutte le altre), o perchè ogni giorno devi fare attenzione che un pazzo non ti faccia cadere una bomba atomica direttamente sulla casa. Purtroppo siamo in un mondo di merda, dove i potenti, coloro con più libertà, approfittano di tutto e di tutti rovinando il mondo altrui per migliorare il proprio. Un mondo senza leggi sarebbe un mondo popolato non da una decina di pazzi, ma da 6miliardi di pazzi. Purtroppo non vivremo mai senza leggi, perchè siamo malvagi dentro e ne approfitteremo in men che non si dica. I mondi di platone e soci rimangono utopici, un sogno che mai si avvererà, perchè siamo una razza sbagliata a prescindere, che spesso si battaglia solo per il gusto di farlo.

mi stai letteralmente spezzando il cuore e distruggendo tutti i miei sogni..........
però io sono convinto che un giorno l'uomo.....quando, a causa di quello che hai elencato,andrà a finire sull'orlo del baratro mostrerà il meglio di sè e dovrà evolversi (pena l'estinzione)......sai perchè il mio film preferito è braveheart?
perchè lì c'è un uomo e poi una nazione che combatte in nome della libertà.....non per soldi...per religione o petrolio.....ma in nome di qualcosa di così alto che oggi possiamo solo immaginare.......un uomo senza speranza è un uomo morto dentro

[IISNT]

[QUOTE=Ale91wroma3;1587863]

mi stai letteralmente spezzando il cuore e distruggendo tutti i miei sogni..........
però io sono convinto che un giorno l'uomo.....quando, a causa di quello che hai elencato,andrà a finire sull'orlo del baratro mostrerà il meglio di sè e dovrà evolversi (pena l'estinzione)......sai perchè il mio film preferito è braveheart?
perchè lì c'è un uomo e poi una nazione che combatte in nome della libertà.....non per soldi...per religione o petrolio.....ma in nome di qualcosa di così alto che oggi possiamo solo immaginare.......un uomo senza speranza è un uomo morto dentro

No questa è davvero utopia, però possiamo sicuramente migliorare molto e in questo senso le leggi serviranno sempre. Per quanto l'umanità possa migliorare è fondamentale che la giustizia venga garantita sempre e comunque... a me francamente un mondo solo morale lascia molto perplesso, anche perchè va in contrasto con la nostra società, si andrebbe letteralmente in rovina. Tutti sarebbero più frugali e crollerebbe l'economia, sparirebbero i poliziotti, i fabbri allo scomparire delle prigioni avrebbero meno lavoro, i vizi andrebbero via... sarebbe una rovina totale e si diventerebbe tanto deboli da essere polli pronti per essere attaccati da qualche altra nazione è un utopia pericolosa e impossibile per quanto ingenua e graziosa

[Ale91wroma3]

Io non riesco proprio a mettere sullo stesso piano uno con 1800 euro di stipendio che a casa ha 10.000 divx e nemmeno un dvd originale o un biglietto per il cinema usato e 400 giochi per ogni console senza originali e uno con 1200 euro di stipendio che spende gran parte di questo per comprare film e poi ne scarica qualcuno... mi puoi dire che saranno sanzioni quantitative diverse, ma a me il secondo non sembra proprio un criminale... nel suo possibile l'industria cinematografica gia la sta finanziando 100 volte più di altri che non scaricano proprio...

d'accordissimo........poi ci dimentichiamo anche del fatto che chi scarica sono per lo più minorenni dai 13 in su.......scaricano senza coscienza di quello che fanno....non percepiscono la gravità....io stesso ho 18 appena fatti e non mi rendo minimamente conto che scaricare un film mi potrebbe costare fino a 5000 euro di multa mi sembra una cosa impossibile.....

[loaldnt]

Uhm... hai detto delle cose molto interessanti... però, c'è un però... allora, proviamo a prendere il discorso da un altro punto di vista...
Premetto che nel caso di Madre Teresa c'è un torto diretto verso una persona che viene uccisa.
Ora, quando noi facciamo una legge, dobbiamo dare dei perchè alla legge.
Questa cosa è sbagliata!
Perfetto, dimmi perchè è sbagliata. Dimmi perchè è vietato fare questo.
Insomma, è chiaro che le leggi sono dei punti fermi per far girare la società nel miglior modo possibile.
Nel caso della pirateria a me sembra che la giustificazione corretta sia questa: non puoi scaricare perchè danneggi l'industria videoludica/cinematografica.
Perfetto, d'accordissimo, sono il primo che quando consiglia di andare a vedere un film al cinema e si sente rispondere "l'ho gia visto 1 mese fa in divx" diventa una bestia e fa delle ramanzine degne del "peggior" sceriffo.
Da questo punto di vista però, se quella è la giustificazione al divieto, mi sembra un pò troppo pesante punire chi l'industria la finanzia con tutte le proprie risorse possibili o chi comunque scarica molti giochi ma ne compra altrettanti, spesso provandoli dopo un download.
Io non riesco proprio a mettere sullo stesso piano uno con 1800 euro di stipendio che a casa ha 10.000 divx e nemmeno un dvd originale o un biglietto per il cinema usato e 400 giochi per ogni console senza originali e uno con 1200 euro di stipendio che spende gran parte di questo per comprare film e poi ne scarica qualcuno... mi puoi dire che saranno sanzioni quantitative diverse, ma a me il secondo non sembra proprio un criminale... nel suo possibile l'industria cinematografica gia la sta finanziando 100 volte più di altri che non scaricano proprio...

Dici bene, perchè ti sei risposto da solo. Logicamente, non metto sullo stesso piano chi scarica un film masterizzato e chi scarica piratamente l'intera softeca di cicciolina che manco gli sta in un intero garage parlerei anche qui di sanzioni differenti, chi ha commesso questo piccolo "atto impuro" logicamente non può essere paragonato alla stregua di chi davvero ci ha fatto la fortuna sulla pirateria, e ti dò ragione. Ripeto che in caso di qualcosina scaricato non si parla di criminali veri e propri, ma di taccheggiatori, furfantelli, roba da una (giusta) multarella e via. Di certo non voglio mandare a morte nessuno, ma quantomeno che ripaghino con gli interessi il torto appena fatto, piccolo o grande che sia, ci sta fino in fondo. Il problema è un altro. Nella nostra società la pirateria è così diffusa (tra ogni rango, persino tra i finanzieri che dovrebbero porre fine a questa roba) che non so manco che tipo di punizione ci sia per chi scarica. Giuro di non aver mai visto in vita mia una persona punita o un negozietto punito per l'errore commesso. Il che è triste, perchè così facendo le nuove generazioni si affacciano alla masterizzazione come fosse una cosa banale. E può sembrare strano, ma più di una volta mi sono ritrovato difronte a cuginetti bimbiminkia che manco sapessero esistessero videogame originali da comprare in negozio. Ed ecco perchè prendo la questione sul personale: perchè più si va avanti più la pirateria si diffonde. Più si diffonde, più il tutto si fa drastico. E se ora ci troviamo sul forum di GameSurf alle 2.06 di notte a parlare di come questo o quel piratucolo possa dare fastidio all'industria dell'intrattenimento a cui non tornano i conti aspettati, tra 10 anni probabilmente non avremo nemmeno più il forum. Nè il sito intero, perchè con i piccoli pirati che crescono potrebbe veramente essere la fine di tutto questo.

[Ale91wroma3]

[QUOTE=IISNT;1587864]

No questa è davvero utopia, però possiamo sicuramente migliorare molto e in questo senso le leggi serviranno sempre. Per quanto l'umanità possa migliorare è fondamentale che la giustizia venga garantita sempre e comunque... a me francamente un mondo solo morale lascia molto perplesso, anche perchè va in contrasto con la nostra società, si andrebbe letteralmente in rovina. Tutti sarebbero più frugali e crollerebbe l'economia, sparirebbero i poliziotti, i fabbri allo scomparire delle prigioni avrebbero meno lavoro, i vizi andrebbero via... sarebbe una rovina totale e si diventerebbe tanto deboli da essere polli pronti per essere attaccati da qualche altra nazione è un utopia pericolosa e impossibile per quanto ingenua e graziosa

infatti non mi riferivo all' italia ma al mondo intero......all'umanità....l'uomo scientificamente si è già evoluto.....ed anche se ci vorranno milioni di anni continuerà scientificamente a farlo....ma anche sociologicamente.......l'economia quando questo accadrà non esisterà neanche ognuno lavorerà per migliorarsi e migliorare tutti

[Ale91wroma3]

Dici bene, perchè ti sei risposto da solo. Logicamente, non metto sullo stesso piano chi scarica un film masterizzato e chi scarica piratamente l'intera softeca di cicciolina che manco gli sta in un intero garage parlerei anche qui di sanzioni differenti, chi ha commesso questo piccolo "atto impuro" logicamente non può essere paragonato alla stregua di chi davvero ci ha fatto la fortuna sulla pirateria, e ti dò ragione. Ripeto che in caso di qualcosina scaricato non si parla di criminali veri e propri, ma di taccheggiatori, furfantelli, roba da una (giusta) multarella e via. Di certo non voglio mandare a morte nessuno, ma quantomeno che ripaghino con gli interessi il torto appena fatto, piccolo o grande che sia, ci sta fino in fondo. Il problema è un altro. Nella nostra società la pirateria è così diffusa (tra ogni rango, persino tra i finanzieri che dovrebbero porre fine a questa roba) che non so manco che tipo di punizione ci sia per chi scarica. Giuro di non aver mai visto in vita mia una persona punita o un negozietto punito per l'errore commesso. Il che è triste, perchè così facendo le nuove generazioni si affacciano alla masterizzazione come fosse una cosa banale. E può sembrare strano, ma più di una volta mi sono ritrovato difronte a cuginetti bimbiminkia che manco sapessero esistessero videogame originali da comprare in negozio. Ed ecco perchè prendo la questione sul personale: perchè più si va avanti più la pirateria si diffonde. Più si diffonde, più il tutto si fa drastico. E se ora ci troviamo sul forum di GameSurf alle 2.06 di notte a parlare di come questo o quel piratucolo possa dare fastidio all'industria dell'intrattenimento a cui non tornano i conti aspettati, tra 10 anni probabilmente non avremo nemmeno più il forum. Nè il sito intero, perchè con i piccoli pirati che crescono potrebbe veramente essere la fine di tutto questo.

ok ti do davvero ragione non voglio la fine di tutto questo........
si mi hai quasi convinto......ma manca un non so che

[loaldnt]

ok ti do davvero ragione non voglio la fine di tutto questo........
si mi hai quasi convinto......ma manca un non so che

i 5000 euro di multa, ecco cosa ti manca

[Ale91wroma3]

i 5000 euro di multa, ecco cosa ti manca

guarda un buon motivo per cui è cosa buona e giusta scaricare lo hai detto proprio tu......i porno

[loaldnt]

guarda un buon motivo per cui è cosa buona e giusta scaricare lo hai detto proprio tu......i porno

non mi pare di aver mai detto una cosa simile tra l'altro, sui siti appositi amatoriali, i porno sono gratis di natura, la visione senza pagamento non è illegale

[IISNT]

A questo punto forse bisogna cambiare proprio prospettiva... alla gente piace scaricare, c'è poco da fare. Io preferisco avere il mio bel cofanetto con gli extra e la copertina doppia o il mio bel biglietto per la sala buia al cinema, ma tanta gente preferisce la quantità. Lo scaricare film e giochi a oltranza e darci un occhiata e via quando gli và. Secondo me è importante dare a questo una rilevanza e trovare un modo per permettere il download libero senza rovinare nessuno.
Già i DVD originali negli ultimi anni hanno fatto enormi progressi con gli extra.
Secondo me continuando su questa strada e mettendo dei sistemi p2p buoni a pagamento, che non regalino nulla ma che non siano nemmeno eccessivamente costosi e pedanti si può far molto. A questo possiamo aggiungere una legge ben fatta che regoli nel miglior modo possibile punibilità e sanzioni per i pirati e con un pò di buon senso dei giudici secondo me otteniamo il compromesso giusto.
Bisogna che chi compra il dvd sia incentivato a farlo e gia aumentano le vendite... bisogna che chi scarica e ottiene comunque un prodotto meno completo contribuisce comunque alla produzione dei giochi e dei film e bisogna che i trasgressori vengano valutati con un minimo di umanità... non dico di fare della legge una cosa arbitraria... però di mettere le giuste variabili... qui siamo molto in disaccordo ma io uno che scarica tanti giochi ma ne compra a oltranza non lo punirei... anche perchè se gia ogni 100 che ne prova ne compra 20 spendendo buona parte dei propri fondi punendolo per quei 100 lo rovini e senza risolvere nulla togli ogni fondo finanziario a una persona che comunque faceva la sua parte nell'acquisto dei giochi originali...

[Ale91wroma3]

non mi pare di aver mai detto una cosa simile tra l'altro, sui siti appositi amatoriali, i porno sono gratis di natura, la visione senza pagamento non è illegale

scherzavo.......cmq detto e fatto siamo arrivati alle 2:20........
cmq vedo che te ne intendi e........

[loaldnt]

A questo punto forse bisogna cambiare proprio prospettiva... alla gente piace scaricare, c'è poco da fare. Io preferisco avere il mio bel cofanetto con gli extra e la copertina doppia o il mio bel biglietto per la sala buia al cinema, ma tanta gente preferisce la quantità. Lo scaricare film e giochi a oltranza e darci un occhiata e via quando gli và. Secondo me è importante dare a questo una rilevanza e trovare un modo per permettere il download libero senza rovinare nessuno.
Già i DVD originali negli ultimi anni hanno fatto enormi progressi con gli extra.
Secondo me continuando su questa strada e mettendo dei sistemi p2p buoni a pagamento, che non regalino nulla ma che non siano nemmeno eccessivamente costosi e pedanti. A questo possiamo aggiungere una legge ben fatta che regoli nel miglior modo possibile punibilità e sanzioni per i pirati e con un pò di buon senso dei giudici secondo me otteniamo il compromesso giusto.
Bisogna che chi compra il dvd sia incentivato a farlo e gia aumentano le vendite... bisogna che chi scarica e ottiene comunque un prodotto meno completo contribuisce comunque alla produzione dei giochi e dei film e bisogna che i trasgressori vengano valutati con un minimo di umanità... non dico di fare della legge una cosa arbitraria... però di mettere le giuste variabili... qui siamo molto in disaccordo ma io uno che scarica tanti giochi ma ne compra a oltranza non lo punirei... anche perchè se gia ogni 100 che ne prova ne compra 20 spendendo buona parte dei propri fondi punendolo per quei 100 lo rovini e senza risolvere nulla togli ogni fondo finanziario a una persona che comunque faceva la sua parte nell'acquisto dei giochi originali...

Eh lo so, è "ingiusto" punire chi alla fine manda avanti nel suo piccolo l'industria, facendola guadagnare comprando originale, ma "tenersi una percentuale in nero" da sopra non è comunque una bella cosa. Saltando questo discorso (perchè altrimenti non la finiamo più), c'è da dire che anche nei P2P utili agli sviluppatori c'è un po' di utopia, tanto per rimanere in tema. Sarebbe bello un mondo dove anche chi scarica aiuta l'industria, ma non credo che si farà mai. Tral'altro, il mondo odierno è governato da vecchi bacucchi. A malapena ti capiscono che i videogames (se facciamo l'esempio dell'Italia) tirano su buona parte dei ritorni finanziari del Paese, figurati se trovano un modo per tirare su una realtà come l'hai descritta tu. Già è difficile per me, pensarla, figuriamoci per gente che ancora sta a pensare che in GTA ci siano gli stupri. La gente è spinta a scaricare perchè la pirateria è diventata troppo a portata di mano, è questa la realtà, e comprare originale ormai non conviene quasi in niente. L'unico modo è abolire questi canali alternativi, tali P2P, e costringere all'acquisto originale. Io stesso ho una PSP ma non ho soldi per comprare giochi che tanto vorrei fruire in quei lunghi viaggi in treno. Sono tentatissimo dal farmi la modifica proprio perchè è a portata di chiunque e risolverei tutti i miei problemi, ma cerco di resistere. Non dovrei resistere a un bel niente, però, se la modifica non esistesse ad esempio. Tornando sul lato del cinema, non so quanto comprare originale faccia guadagnare l'acquirente. Hai parlato di extra, ma credo che ormai tu li possa trovare anche nelle copie masterizzate dall'originale. Dico "credo" perchè non sono un grande appassionato di cinema e non me ne intendo molto, quindi non compro niente in negozio, figuriamoci se lo scarico.

scherzavo.......cmq detto e fatto siamo arrivati alle 2:20........
cmq vedo che te ne intendi e........

Cultura generale

[Ale91wroma3]

Eh lo so, è "ingiusto" punire chi alla fine manda avanti nel suo piccolo l'industria, facendola guadagnare comprando originale, ma "tenersi una percentuale in nero" da sopra non è comunque una bella cosa. Saltando questo discorso (perchè altrimenti non la finiamo più), c'è da dire che anche nei P2P utili agli sviluppatori c'è un po' di utopia, tanto per rimanere in tema. Sarebbe bello un mondo dove anche chi scarica aiuta l'industria, ma non credo che si farà mai. Tral'altro, il mondo odierno è governato da vecchi bacucchi. A malapena ti capiscono che i videogames (se facciamo l'esempio dell'Italia) tirano su buona parte dei ritorni finanziari del Paese, figurati se trovano un modo per tirare su una realtà come l'hai descritta tu. Già è difficile per me, pensarla, figuriamoci per gente che ancora sta a pensare che in GTA ci siano gli stupri. La gente è spinta a scaricare perchè la pirateria è diventata troppo a portata di mano, è questa la realtà, e comprare originale ormai non conviene quasi in niente. L'unico modo è abolire questi canali alternativi, tali P2P, e costringere all'acquisto originale. Io stesso ho una PSP ma non ho soldi per comprare giochi che tanto vorrei fruire in quei lunghi viaggi in treno. Sono tentatissimo dal farmi la modifica proprio perchè è a portata di chiunque e risolverei tutti i miei problemi, ma cerco di resistere. Non dovrei resistere a un bel niente, però, se la modifica non esistesse ad esempio. Tornando sul lato del cinema, non so quanto comprare originale faccia guadagnare l'acquirente. Hai parlato di extra, ma credo che ormai tu li possa trovare anche nelle copie masterizzate dall'originale. Dico "credo" perchè non sono un grande appassionato di cinema e non me ne intendo molto, quindi non compro niente in negozio, figuriamoci se lo scarico.



Cultura generale

guarda che si potevano scaricare i giochi della psp non lo sapevo neanche.....quindi puoi immaginare quanto poco scarichi in realtà.....cmq hai ragione è meglio non andare avanti perchè effettivamente è pure difficile spiegare le proprie ragioni scrivendo su internet e non parlarsi davanti .....potremmo andare avanti all'infinito...cmq mi sembra che più o meno un punto lo abbiamo trovano....in linea di massima tutti sono d'accordo che scaricare sia sbagliato.....e poi siamo tutti d'accordo che l'esagerazione in entrambi i casi sia sbagliata......

[IISNT]

Da questo punto di vista cambiano molte cose, io non volevo assolutamente difendere la pirateria ma volevo esprimere dissenso per principi a priori, anche se capisco ci sia un forte astio personale di base per un appassionato come te che vede le produzioni messe in discussione.
Tuttavia penso che solo questi ultimi interventi siano realmente buoni e costruttivi. Se esprimiamo delle ragioni per sostenere un divieto o una legge morale questo divieto o questa legge acquisirà sicuramente una forza ben maggiore e forse anche una giustezza prima messa in dubbio. Questo è il primo punto di partenza per migliorare la nostra società, sia che siamo nella ragione, sia che siamo nel torto.
Comunque, e con questo chiudo, mi risulta che sia molto difficile, se non impossibile trovare gli extra dei dvd originali, anche perchè ultimamente stanno uscendo cofanetti con più dvd, che a proposito, consiglio assolutamente di comprare, a buon prezzo potrete seriamente trovare ore e ore di materiale fantastico, basta informarsi un pò per verificare la qualità dell'edizione e dei contenuti

[bad_hunter]

Ho appena letto tutti i post e vorrei dire la mia.

La lotta alla pirateria ha finora dato scarsissimi risultati, come veniva chiuso un programma p2p ne usciva subito dopo uno 100 volte migliore, pensate al primo napster.

Il vero problema è la legge sul diritto d'autore (almeno qui in Italia), è idea comune che la Sony abbia di proposito sfruttato la pirateria per lanciarsi nel mercato, oltretutto ci hanno guadagnato molto i venditori di cd e dvd vergini fra cui sony, bene giustamente in Italia sono stati tassati dalla Siae tutti i supporti ottici per far tornare qualcosa ai produttori, bene sapete come vengono ripartiti questi soldi?

Fra i dischi più venduti e la compagnia del liscio, sò che sembra assurdo ma fino a qualche anno fà era così e molto probabilmente lo è ancora, sinceramente credo che il tassare cd e dvd vergini sia la miglior soluzione per contrastare ma anche per "condonare"la pirateria ma se la situazione è questa non ci saranno mai miglioramenti.

Concludo dicendo che l'unica soluzione è trovare un compromesso, magari rinnovando la legge sul diritto d'autore e cercare una soluzione che non sia "chiudiamo i torrent" visti gli scarsi risultati, in ambito musicale si sono riboccati le maniche nel fare più concerti (era ora) per le console potrebbe essere una soluzione gli abbonamenti per giocare on-line.
Poi scusate ma vorrei fare un breve commento sulla notizia; è deprimente vedere Sony piangere sulla pirateria per psp quando basta mettere il primissimo firmware della console per far partire i giochi dalla scheda sd, sicuramente senza questa cosa nessuno sarebbe riuscito a piratarla, ma Sony questo non lo voleva.....