Discussioni sulla F1

[Red]

bla bla bla fa parte del tuo personaggio bla bla bla

Guarda, è estate, un periodo dell'anno in cui ho parecchie cose da fare, francamente non sono solito perdere tempo a farmi i contro-dossier in risposta ai fanatici della McLaren e di Senna che si fanno i dossier antiferraristi e anti-Schumacher. E potrei anche usare come argomentazioni falsi ricordi e informazioni palesemente sbagliate, forse addirittura fabbricate ad arte da altri.

E comunque sta di fatto che il TUO, di personaggio, qua dentro lo conoscono tutti: sei poco altro che un troll. Anzi: sei talmente patetico che l'essere troll è la tua forma definitiva, non ti puoi (o peggio ancora, non ti vuoi) elevare più di così.
Ciò che fa parte del tuo personaggio è startene lì, a lurkare il forum nell'attesa che se ne parli per lanciare qualche provocazione, per poi aspettare ancora il primo sventurato su cui vomitare i tuoi dossier anti-Ferrari e anti-Schumacher imparati a memoria su qualche gruppo di discussione su McLaren e su Ayrton Senna, trovati tramite Google o il massimo esperto () di turno che te li avrà linkati su qualche chat. Naturalmente è tutta roba assolutamente faziosa, come elenchi di presunti torti come si potrebbero fabbricarne anche da parte ferrarista. Tutto quindi completamente inutile a condurre una discussione degna di questa nome.
Se vuoi cercare di dileggiarmi fallo pure finchè puoi, io ti ignorerò e continuerò a discutere come prima usando le informazioni che ho a disposizione.

Tanto è una battaglia vinta in partenza: sei insieme un pozzo nero e una fogna a cielo aperto, ed è impossibile non accorgersene.
Per odio di Ferrari, Juventus e FIAT () tu ci metti tutta la tua mente... e sei contento di farlo. E ne spari e sparerai di talmente grosse che prima o poi tutti si stancheranno di te e potranno vederti solo per quello che sei davvero, e cioè un vomitatore di stronzate senza filtro... finchè, come se non bastasse, queste non verranno sbugiardate e mostrate in tutta la loro pochezza da chi avrà finalmente tempo da perdere per farlo.

Certo uno che fallisce i test di qualche decimo di secondo ad Agosto e rimane convalescente per un altro mesetto, ha avuto una ricaduta per l'influenza.

Ah già, dimenticavo le tue fantastiche battutine tanto vuote quanto frustrate, e che ogni volta falliscono su tutta la linea. E che vorrebbero essere prese pure sul serio e costituire delle fini argomentazioni

poi sembra che nessuno si ricordi che in Brasile Barrichello stava dominando quando fu piantato in asso dalla Ferrari, mentre Schumacher uscì di pista

Non è che non se le ricorda nessuno, è che sanno tutti che costituiscono quelle 1-2 gare (su 16) all'anno in cui capita che Barrichello gli stia davanti. Succedeva persino ad Irvine, del resto...

da quando Coulthard ha preso il posto di Senna in Williams, ha fatto favori su favori a Schumacher ed a momenti riusciva anche a far vincere il mondiale ad Irvine.

Già, tipo quando Coulthard ha fatto perdere un mondiale a Schumacher (Spa '98 ), e a farsi tamponare l'ha fatto apposta e lo ha anche ammesso... sul '99 invece è il tuo classico delirio a cui semplicemente mi rifiuto di rispondere.

L'ultimo esempio di danno procurato da Coulthard a Raikkonen è stato il GP d'Europa quando a pochi giri dal termine lo scozzese è uscito di pista, rischiando di coinvolgere anche Alonso, facendo guadagnare un po' in più a Schumacher

Minchia, che grande esempio: sì, gli ha fatto guadagnare UN punto, e perchè Alonso Frenando in anticipo in mezzo alla pista, lo ha indotto all'errore. La prossima qual è, glorificare Barrichello che in 10 gare quest'anno è arrivato davanti a Raikkonen la bellezza di DUE volte?

Ma come detto, non ho ulteriore tempo da sprecare con te a parlare di queste cose.

[Chibi Goku]

Ok Senna nel GP del Giappone nel 1990, un episodio in tutta la carriera, se fossi a conoscenza di come andaro i fatti l'anno prima, con Senna che, dopo esser stato sbattuto fuori da Prost, rientra in pista, vince e viene squalificato, forse capiresti un po' di più la sua vendetta sportiva.

Beh, lo hanno squalificato i giudici.
E le piccole scorrettezze e i diverbi tra Senna e Prost erano all'ordine del giorno, non so se hai visto lo speciale su Senna mandato in onda da rai tre

E già le immagini di Schumacher festante ed ubriaco con una cravatta legata in testa erano effetti speciali. Schumacher nn voleva che Irvine vincesse,infatti il tedesco, quando sperava ancora di lottare per il mondiale, fece di tutto per ritornare in gare il più presto possibile, tentò addirittura di rientrare nel GP di Ungheria, ma fallì i test di uscita dall'autovettura, appena seppe che il suo compito sarebbe stato quello di portare Irvine al successo, cominciò a rimandare il rientro il più possibile fino a provocare l'intervento di Luca Cordero di M. che lo costrinse a partecipare agli ultimi GP.

Pure e semplici illazioni.
Per prima cosa la mclaren è tedesca e non vedo nulla di male nel vedere un tedesco festeggiare.
Tu troveresti scandaloso vedere Trulli festeggiare con la Ferrari? io no.

Certo uno che fallisce i test di qualche decimo di secondo ad Agosto e rimane convalescente per un altro mesetto, ha avuto una ricaduta per l'influenza.

Beh, visto che non doveva rientrare per il mondiale ha pensato di non affrettare i tempi e far guarire meglio la gamba.
Per aiutare qualcuno non serve un pilota imbattibile, basta un pilota qualsiasi.

Per quanto riguarda Coulthard Alonso bisogna dire che Coulthard è stato scemo, poteva anche accorgersi del fatto che Alonso era in frenata...

[*bra*]

la mclaren è inglese mentre la mercedes è tedesca

nn cambia molto ma era giusto x precisare

[Kaji]

Beh, lo hanno squalificato i giudici.
E le piccole scorrettezze e i diverbi tra Senna e Prost erano all'ordine del giorno, non so se hai visto lo speciale su Senna mandato in onda da rai tre

Ho seguito quella trasmissione e penso che la squalifica di Senna, per taglio di chicane, fu veramente ridicola. Per nn parlare del fatto che la squalifica fu decisa dalla FIA che aveva come presidente il francese Balestre.

Pure e semplici illazioni.
Per prima cosa la mclaren è tedesca e non vedo nulla di male nel vedere un tedesco festeggiare.
Tu troveresti scandaloso vedere Trulli festeggiare con la Ferrari? io no.

Stiamo superando il livello del paradosso, è come se Papin nel 1993 avesse festeggiato la sconfitta del Milan col Marsiglia perché è una squadra francese. Mi sembra inimmaginabile che Trulli possa pensare di festeggiare una vittoria della Ferrari ai danni del suo compagno di squadra Alonso. Ma del resto festeggiare fuori luogo è tipico di Schumacher che riuscì perfino a far scorrere lo champagne il 1 Maggio 1994

Beh, visto che non doveva rientrare per il mondiale ha pensato di non affrettare i tempi e far guarire meglio la gamba.
Per aiutare qualcuno non serve un pilota imbattibile, basta un pilota qualsiasi.

Veramente lui doveva rientrare per il mondiale, il mondial che la Ferrari, la sua squadra che lo pagava qualche miliardo al mese, aspettava da 20 anni. Il comportamento vergognoso di Schumacher nel 1999 fu criticato duramente perfino dalla stampa tedesca che fino a quel momento parlava sempre male della Ferrari ed esaltava Schumacher.

2 episodi su 150 e passa gare
Sono pochissimi.

No due episodi su due, le uniche due volte che Schumacher si è trovato all'ultima gara, con pochi punti di vantaggio, si è buttato contro il suo diretto avversario per la conquista del titolo mondiale.
I compartamenti scorretti di Schumacher in pista, tipo quando all'uscita dai box buttò fuori strada Frenzten, e fuori pista sono innumerevoli.
Per nn parlare delle sue dichiarazioni ricole tipo quelle contro il Papa

[Kaji]

Coulthard ha fatto perdere un mondiale a Schumacher (Spa '98 ), e a farsi tamponare l'ha fatto apposta e lo ha anche ammesso...

Veramente Coulthard ha detto:" La verità è che sollevai un grosso spruzzo d'acqua sulla pista, una cosa che non si deve mai fare e che ora non farei più". Ha solo ammesso la sua responsabilità, nn ha affatto detto di averlo fatto apposta, anche perché è poco credibile che un pilota si faccia tamponare di proposito a quelle velocità. Coulthard commise l'errore di uscire di traiettoria subito dopo la curva, e, trovando la pista più bagnata sollevò molta acqua, ma di certo nn immaginava che Schumacher gli sarebbe piombato addosso, anche perché quella nn era la traiettoria giusta. Se avesse voluto eliminare Schumacher dalla gara bastava che gli inchiodasse in faccia a centro-pista, oppure che in una curva lenta gli lasciasse strada per poi piombargli addosso, proprio in "stile Schumacher". Che Coulthard commette errori su errori lo sanno tutti da quasi 10 anni, quindi nn mi sembra una rivelazione straordinaria

[Chibi Goku]

Ho seguito quella trasmissione e penso che la squalifica di Senna, per taglio di chicane, fu veramente ridicola. Per nn parlare del fatto che la squalifica fu decisa dalla FIA che aveva come presidente il francese Balestre.

Certo, se il presidente è francese e fa vincere un francese ci deve per forza essere sotto un complotto, ma fammi il piacere...

Veramente lui doveva rientrare per il mondiale, il mondial che la Ferrari, la sua squadra che lo pagava qualche miliardo al mese, aspettava da 20 anni. Il comportamento vergognoso di Schumacher nel 1999 fu criticato duramente perfino dalla stampa tedesca che fino a quel momento parlava sempre male della Ferrari ed esaltava Schumacher.

Il mondiale piloti è stato vinto dalla Ferrari infatti.
Schumacher ha fatto il suo lavoro.
Se poi Irvine è una merda e non è capace di vincere è un altro conto.
Nelle ultime due gare ha pure fatto di tutto per aiutarlo, però ribadisco che se Irvine come pilota non vale niente non puoi sperare che possa vincere, sia con aiuti sia senza aiuti.

No due episodi su due, le uniche due volte che Schumacher si è trovato all'ultima gara, con pochi punti di vantaggio, si è buttato contro il suo diretto avversario per la conquista del titolo mondiale.
I compartamenti scorretti di Schumacher in pista, tipo quando all'uscita dai box buttò fuori strada Frenzten, e fuori pista sono innumerevoli.
Per nn parlare delle sue dichiarazioni ricole tipo quelle contro il Papa

Se voleva far uscire Villeneuve poteva usare metodi sicuramente diversi, lì è stata solo una reazione istintiva, comportamento scorretto sarebbe stato inseguirlo per andargli addosso.
E gli altri comportamenti scorretti sono inezie ogni tanto.
Montoya avrà già collezionato più episodi dubbi di Schumacher

E per quel tamponamento a Spa bisogna anche considerare che Coulthard andava a circa 60km/h in meno del solito, a me pare moooooooooolto strano però se a voi sembra normale non so che dirvi.

[Kaji]

Certo, se il presidente è francese e fa vincere un francese ci deve per forza essere sotto un complotto, ma fammi il piacere...

Quella squalifica fu semplicemente ridicola, il fatto che il presidente della FIA fosse francese può solo render la cosa più fastidiosa, ma che che la FIA in quell'occasione decise di favorire Prost oltre ogni limite della decenza è evidente

Il mondiale piloti è stato vinto dalla Ferrari infatti.
Schumacher ha fatto il suo lavoro.

Forse volevi dire mondiale costruttori, ma tutti sanno che il mondiale costruttori conta pochissimo rispetto al mondiale piloti.

Se poi Irvine è una merenda e non è capace di vincere è un altro conto.
Nelle ultime due gare ha pure fatto di tutto per aiutarlo, però ribadisco che se Irvine come pilota non vale niente non puoi sperare che possa vincere, sia con aiuti sia senza aiuti

Irvine ha sempre fatto tutto ciò che era nelle sue possibilità per far vincere a Schumacher il mondiale piloti, per esempio a Suzuka 1997.
Se Schumacher fosse stato un uomo, avrebbe fatto tutto ciò che era nelle sue possibilità per far vincere ad Irvine il mondiale del 1999.

Se voleva far uscire Villeneuve poteva usare metodi sicuramente diversi, lì è stata solo una reazione istintiva, comportamento scorretto sarebbe stato inseguirlo per andargli addosso.

Se per te nn è scorretto sbatter fuori strada uno che ti supera, nn so cosa dirti, probabilmente per te nn è nemmeno scorretto dar una gomitata in faccia ad uno che ti sta superando durante una volata. L'incidente nn fu premeditato da Schumacher (come quello di Senna a Prost nel 1990) ma fu chiaramente volontario. Lo stesso Ecclestone disse chiaramente ai piloti di nn far scorrettezze del genere, quando mancavano pochi GP alla fine, minacciando duri provvedimenti. Però di fronte allo scorrettezza di Schumacher la FIA si inventò un provvedimento da barzelletta: tolse il secondo posto in classifica a Schumacher, senza togliergli i punti

E gli altri comportamenti scorretti sono inezie ogni tanto.
Montoya avrà già collezionato più episodi dubbi di Schumacher

Per esempio il GP d'Europa di quest'anno dove Montaya era nettamente davanti a Schumacher quando è avvenuto l'impatto?

E per quel tamponamento a Spa bisogna anche considerare che Coulthard andava a circa 60km/h in meno del solito, a me pare moooooooooolto strano però se a voi sembra normale non so che dirvi.

Andava a circa 60 km/h in meno perché doveva farsi doppiare, da buon doppiato ha rallentato e si è messo fuori traiettoria, nessuno nega che l'abbia fatto in un posto sbagliato, Coulthard ha la maggior parte della colpa in quell'incidente, ma di certo nn si può affermare che "si sia fatto tamponare di proposito". Coulthard nn è certo il tipo disposto a sacrificare la propria incolumità fisica facendosi tamponare in pieno, per portare avanti la causa McLaren

[Chibi Goku]

[quote="Kaji"]

Certo, se il presidente è francese e fa vincere un francese ci deve per forza essere sotto un complotto, ma fammi il piacere...

Quella squalifica fu semplicemente ridicola, il fatto che il presidente della FIA fosse francese può solo render la cosa più fastidiosa, ma che che la FIA in quell'occasione decise di favorire Prost oltre ogni limite della decenza è evidente

Forse volevi dire mondiale costruttori, ma tutti sanno che il mondiale costruttori conta pochissimo rispetto al mondiale piloti.

Sì, scusa, volevo dire proprio quello, comunque il mondiale piloti lo si conquista da solo, l'obiettivo principale del secondo pilota è di far punti per vincere quello costruttori

Irvine ha sempre fatto tutto ciò che era nelle sue possibilità per far vincere a Schumacher il mondiale piloti, per esempio a Suzuka 1997.
Se Schumacher fosse stato un uomo, avrebbe fatto tutto ciò che era nelle sue possibilità per far vincere ad Irvine il mondiale del 1999.

Infatti nella gara del rientro Schumacher ha compiuto un capolavoro, tenendo indietro Hakkinen, non facendosi superare e permettendo a Irvine di guadagnare un sacco di secondi preziosi.
Mi pare che questo sia già abbastanza per dimostrare come Schumacher fosse al servizio della squadra.
Se poi nella corsa dopo Irvine ha fatto schifo e ha perso il mondiale all'ultima giornata è solo colpa di Irvine, Schumacher non poteva farci NIENTE.

Se per te nn è scorretto sbatter fuori strada uno che ti supera, nn so cosa dirti, probabilmente per te nn è nemmeno scorretto dar una gomitata in faccia ad uno che ti sta superando durante una volata.

Veramente ho detto che non era premeditato e basta.

Per esempio il GP d'Europa di quest'anno dove Montoya era nettamente davanti a Schumacher quando è avvenuto l'impatto?

Sì, e intanto gli è andato addosso, grazie tante, era davanti ma per fare la curva ha dovuto stringere e toccare Schumacher, ok, contatto di gara ma la colpa era comunque solo di Montoya, Schumacher stava soltando facendo la sua curva normale, cercando di non farsi superare.

Andava a circa 60 km/h in meno perché doveva farsi doppiare, da buon doppiato ha rallentato e si è messo fuori traiettoria, nessuno nega che l'abbia fatto in un posto sbagliato, Coulthard ha la maggior parte della colpa in quell'incidente, ma di certo nn si può affermare che "si sia fatto tamponare di proposito". Coulthard nn è certo il tipo disposto a sacrificare la propria incolumità fisica facendosi tamponare in pieno, per portare avanti la causa McLaren

Questo è tutto da vedere.
Non poteva nemmeno sapere a che distanza era Schumacher, rallentare per farsi superare era sicuramente una scelta completamente stupida in un circuito dove non si vedeva ad un palmo dal naso...
Secondo me glielo ha suggerito la squadra, comunque nessuno saprà mai dire la verità.

[METAL FREEZER]

a spa coulthard fu veramente bastardo(o scemo)perchè stava andando forte,ma proprio in quella curva rallentò improvvisamente sollevando l'acqua;"guardacaso" proprio mentre arrivava shumi che poi ha dimostrato un ottimoautocontrollo nel trattenersi da dare un cazzottone al caro david(che poi le scuse gliele hanno dovuto tirare fuori con le tenaglie).ricordo ancora le recente battuta su trulli e gli italiani in generale

far vincere irvine?a parte che sarebbe stato un vero scandalo sportivo se vesse vinto un pilota mediocre come lui,ma la ferari fece di tutto per farlo vincere e non ci riuscì.Non mi pare che abbia poi dato molto alla ferrari.

ma perchè si cerca per forza di dipingere shumi come un antipatico,antisportivo,ecc..?Io oggi non vedo un solo pilota che lotta come shumi:anche con le gomme svantaggiate,con la pioggia battente,sempre con professionalità e serietà.
Ma appena fa un errore lui subito tutti addosso come se non stesse in un team italiano e i suoi meriti spariscono

Cmq guarda che a shumi i punti li hanno tolti eccome

[Chibi Goku]

Cmq guarda che a shumi i punti li hanno tolti eccome

Intendeva quando ha buttato fuori Hill :P
Per il resto sono d'accordo ocn Metal Freezer.
E mi pare anche abbastanza palese che i mondiali se li sia guadagnati onestamente, dimostrando in quasi tutte le gare di essere il più forte pilota in circolazione.

[Kaji]

a spa coulthard fu veramente bastardo(o scemo)perchè stava andando forte,ma proprio in quella curva rallentò improvvisamente sollevando l'acqua;"guardacaso" proprio mentre arrivava shumi che poi ha dimostrato un ottimoautocontrollo nel trattenersi da dare un cazzottone al caro david

Sollevò l'acqua nn perché rallentò di colpo, anzi rallentando l'acqua dovrebbe sollevarsi di meno, ma perché uscì di traiettoria andando in un tratto di pista molto più bagnato.Coulthard si spostò sulla sua destra lasciando completamente libera la strada a Schumacher, poi vedila come vuoi. Schumi dimostrò autocontrollo?? Ma se andò nel box McLaren come un pagliaccio, e gli è andata bene che li hanno separati altrimenti i pugni in faccia li prendeva lui da Coulthard

far vincere irvine?a parte che sarebbe stato un vero scandalo sportivo se vesse vinto un pilota mediocre come lui,ma la ferari fece di tutto per farlo vincere e non ci riuscì.Non mi pare che abbia poi dato molto alla ferrari.

Solo Salo fece di tutto per far vincere Irvine, alla Ferrari riuscirono a coprirsi di ridicolo impiegando 29 secondi per trovare una gomma durante il pit-stop di Irvine al Nurburgring

ma perchè si cerca per forza di dipingere shumi come un antipatico,antisportivo,ecc..?Io oggi non vedo un solo pilota che lotta come shumi:anche con le gomme svantaggiate,con la pioggia battente,sempre con professionalità e serietà.
Ma appena fa un errore lui subito tutti addosso come se non stesse in un team italiano e i suoi meriti spariscono

Cmq guarda che a shumi i punti li hanno tolti eccome

Veramente in Italia sono tutti a pecorina di fronte a Schumacher, l'unico che lo ha criticato più o meno apertamente è stato il mitico Valentino Rossi, uno che nn ha bisogno di leccare chiappe come i giornalisti sportivi per portare la pagnotta a casa. A Schumacher nn han tolto nessun punto, se gli avessero tolto i 68 punti del 1997 nn avrebbe superato quota 1000.

[Chibi Goku]

Solo Salo fece di tutto per far vincere Irvine, alla Ferrari riuscirono a coprirsi di ridicolo impiegando 29 secondi per trovare una gomma durante il pit-stop di Irvine al Nurburgring

Beh, la mclaren in quel campionato sbagliò tattiche/pit stop per diverse fare consecutive, tanto che pure un pilota scarso come irvine stava per vincere il mondiale.
E poi vogliamo parlare bel bocchettone infiammato di schumacher quest'anno, gli errori possono sempre capitare, non sono certo in malafede.

l'unico che lo ha criticato più o meno apertamente è stato il mitico Valentino Rossi, uno che nn ha bisogno di leccare chiappe come i giornalisti sportivi per portare la pagnotta a casa.

Già, uno persona seria e professionale che tutti i giovani cercano di imitare facendo cazzate per strada.
Lui sì che è un mito, meglio far sballare i giovani con le cazzate in moto che fare il pilota serio che si fa i cazzi suoi.

[Kaji]

Se vince chi se ne frega, la Ferrari lo paga per vincere, lui lo fa nel migliore dei modi

Se Valentino vince, chi se ne frega, la Honda lo paga per vincere, lui lo fa nel migliore dei modi
Valentino Rossi è diseducativo? nn vedo per quale motivo un campione di motociclista dovrebbe essere un esempio di sicurezza stradale. Valentino Rossi, specialmente qualche anno fa, era il masimo esempio di sportivo felice, che corre collo scopo di divertire e di divertirsi. Da quando è passato in Moto GP ha un po' ecceduto colle polemiche con Biagi, ma sinceramente preferisco una polemica chiara ed aperta, all'ipocrisia televisiva del mondo dello sport. Poi se nn sbaglio nella puntata di "Porta a Porta" in onore della Ferrari tutti gli ospiti, compreso Schumi, si vantavano di andare in autostrada a velocità folli, Giovanni Rana addirittura disse che andava a 300 km/h

[Chibi Goku]

Io disquisivo sul mitico.
Come pilota non ho niente da dire, è un bravissimo pilota.
Come persona non mi sembra il massimo.
E comunque le autostrade tedesche non hanno un limite di velocità massimo, o almeno, non in tutte, quindi schumacher lì può andare quanto forte vuole, basta non farlo in quelle italiane.
E tra correre e divertirsi e fare cazzate pericolose con la moto ce ne passa, secondo me valentino rossi è un pessimo esempio per i giovani.

[Red]

Valentino Rossi è solo un fenomeno mediatico per quanto riguarda il comportamento fin troppo sfacciato e diretto, ho perso il conto di tutte le parolacce, di tutte le frasi presuntuose e arroganti verso il suo compagno di squadra (guarda caso quest'anno è un emerito sconosciuto) e i suoi rivali non soltanto Biaggi ma anche Capirossi. La felicità e il divertimento di Valentino Rossi sta nelle acrobazie che fa a fine gara, sembra quasi il divertimento di un bambino dopo la vittoria con una moto sfacciatamente superiore alle altre
riconosco i meriti sportivi di Rossi, non tutto il resto.
Se siete convinti del contrario leggetevi pure "Controcampo" che fra l'altro fa i titoloni sulla Ferrari solo quando perde...