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Credete agli UFO?

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  • Originariamente Scritto da Majin Broly Visualizza Messaggio
    Per prima cosa, l'astronauta sembra essere intervistato da un ragazzino per il giornalino della scuola, ma su questo si può soprassedere.
    Ciò su cui non soprassiedo è il fatto che tu non riesca a distinguere il concetto di prova da ciò che ci proponi. Questa non è una prova, è una testimonianza. Una prova è un'astronave fisicamente mostrata, un'orda di dischi volanti che vola in massa nei nostri celi, uno studio accurato e pubblicato di eminenti biologi riguardo cadaveri alieni. Una prova è concreta, materiale, tangibile. E' per questo che non si vincono i processi con le sole testimonianze.
    Le prove concrete sono i video e le foto che trovi in rete, solo che per voi è tutto fake... Gente che manda centinaia di cassette e foto all'anno senza chiedere soldi, e che magari poi viene presa per scema o bugiarda.
    Non mi dire che la testimonianza dell'astronauta non ti ha fatto dissuadere neanche un pò dalla tua convinzione.
    Tu su che cosa basi la tua convinzione? Io la baso su queste testimonianze e su i centinaia di video che ho visto sul tema. Molti erano fake, ma se voi aveste visto e letto quello che ho visto e letto io adesso ci credereste. Anchio prima pensavo fossero tutte ca***te ma per curiosità sono andato in fondo all'argomento e mi sono dovuto ricredere.

    Senza contare che sono i governi a voler tenere tutto segreto, e quindi il filtraggio di prove è scarso.
    Last edited by Chaos; 04 August 2008, 18:38.
    Vivi come se dovessi morire oggi e pensa come se non dovessi morire mai!

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    • Baso la mia convinzione sul fatto che la logica impone di procedere per dimostrazioni. Credo in ciò che ritengo reale e dimostrabile. Finchè gli alieni resteranno in questo miasma di leggenda metropolitana con contorno di complottismo, non potrò che ritenere improbabile la possibilità di una visita extraterrestre, dato che anche la fisica odierna ne esclude la possibilità. Inoltre ho studiato a fondo le meccaniche dello sviluppo della vita, è il mio campo, e posso dirti che la vita esiste in base a migliaia di variabili che si sono verificate sul nostro pianeta. Onestamente, da un punto di vista meramente probabilistico, ritengo la vita aliena un oggetto dalla poco plusibile esistenza.
      Last edited by Majin Broly; 04 August 2008, 18:50.

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      • Io ci credo perchè vi sono stati numerosi avvistamenti
        sigpic


        Distruggerò chiunque sulla mia strada

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        • Non sò che studi hai fatto, ma posso dirti con convinzione che ti sbagli.
          E' un argomento un pò lungo da spiegare... In pratica le possibilità che ci sia vita su altri pianeti sono praticamente infinite! E non improbabili come dici tu.
          Il pianeta terra gira intorno al sole, il sole intorno al centro della galassia. Il nostro sistema solare è solo una migliardesima parte della galassia. Noi non abbiamo idea di cosa ci sia al di fuori del nostro sitema solare, figurati in tutta la galassia! Senza contare che nello spazio le galassie sono molte più di una!!!!!
          Non sò come fai a dire che le probabilità sono così basse... Ci sono stelle molto più grandi del sole, chi ti dice che un pianeta non si sia sviluppato similmente al nostro grazie alla presenza di qusto tipo di stelle?

          Poi che miasma o cospirazione vuoi che ci sia dietro? Semmai la cospirazione la stanno facendo i governi per impedirci di sapere la verità: non siamo soli nell'universo.
          Vivi come se dovessi morire oggi e pensa come se non dovessi morire mai!

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          • Università di biologia, se ti interessa. Immagino tu conosca le variabili orbitali, gravitazionali, stellari, galattiche che permettono alla terra di mantenere le condizioni in cui la vita è possibile. Io onestamente, come molti scienziati, non riesco a immaginare un altro mondo che rispetti tutti questi parametri. Se il sole fosse leggermente più grande, se la terra ruotasse su di un asse leggermente meno o più inclinato, se la massa del nostro pianeta fosse differente la vita probabilmente non esisterebbe.

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            • Un pianeta, perchè ci sia vita, deve per forza essere uguale alla terra?
              Forme di vita extraterrestri non devono necessariamente essere simili a quelle che esistono sulla terra (basate sulla chimica del carbonio, dell'ossigeno, dell'idrogeno, dell'azoto e del fosforo).
              Ad esempio il carbonio potrebbe essere sostituito dal silicio, un elemento che ha molte delle proprietà che hanno reso il carbonio l'elemento più importante nell'origine e nella evoluzione della vita sulla Terra.
              Niente autorizza a ritenere che la vita possa esistere solo su questo pianeta.
              Non si deve credere che altre biosfere possibili siano (o siano state, o saranno) uguali alla nostra.
              Vivi come se dovessi morire oggi e pensa come se non dovessi morire mai!

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              • Originariamente Scritto da Majin Broly Visualizza Messaggio
                Università di biologia, se ti interessa. Immagino tu conosca le variabili orbitali, gravitazionali, stellari, galattiche che permettono alla terra di mantenere le condizioni in cui la vita è possibile. Io onestamente, come molti scienziati, non riesco a immaginare un altro mondo che rispetti tutti questi parametri. Se il sole fosse leggermente più grande, se la terra ruotasse su di un asse leggermente meno o più inclinato, se la massa del nostro pianeta fosse differente la vita probabilmente non esisterebbe.
                Personalmente sono dell'opinione che siano determinate forme di vita a dover adattarsi all'habitat e non viceversa.
                Se il sole fosse leggermente più grande, se la terra ruotasse su di un asse leggermente meno o più inclinato, se la massa del nostro pianeta fosse differente probabilmente questo tipo di vita non esisterebbe.

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                • E perchè no? Conosciamo solo la nostra biosfera e, sebbene il silicio sia abbondante, nel nostro mondo non si è mai sviluppata una forma di vita basata su di un simile elemento. Scientificamente parlando, la vita basata sul silicio è fantascienza. Sta parlando per fantasiose supposizioni, almeno in questo ambito. Noi sappiamo che la vita si estingue al di sopra e al di sotto di certe condizioni, e sappiamo che è basata sul carbonio, poichè sul silicio non abbiamo nulla.

                  Io ritengo la vita un fenomeno che rientra in certi parametri sperimentali. Al di fuori di tali parametri, non cè vita. Così come non c'è ghiaccio oltre gli 0°C, non c'è vita al di fuori di certe condizioni. Almeno questo è ciò che sta alla portata della biologia moderna. Se poi verranno scoperte forme di vita basate sul silicio, o capaci di vivere dentro il sole, sarò il primo ad essere lieto di ammettere l'errore.
                  Last edited by Majin Broly; 04 August 2008, 19:17.

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                  • Originariamente Scritto da Majin Broly Visualizza Messaggio
                    E perchè no? Conosciamo solo la nostra biosfera e, sebbene il silicio sia abbondante, nel nostro mondo non si è mai sviluppata una forma di vita basata su di un simile elemento. Scientificamente parlando, la vita basata sul silicio è fantascienza. Sta parlando per fantasiose supposizioni, almeno in questo ambito. Noi sappiamo che la vita si estingue al di sopra e al di sotto di certe condizioni, e sappiamo che è basata sul carbonio, poichè sul silicio non abbiamo nulla.
                    Non puoi affermare che non ci sia vita su altri pianeti
                    La probabilità rimane sempre. E con il fenomeno UFO e alieni così attivo ti riesce così difficile riuscire ad ammettere che magari esiste qualcosa nell'universo?
                    Vivi come se dovessi morire oggi e pensa come se non dovessi morire mai!

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                    • Ho mai detto che nego a priori la vita aliena, o ho solo affermato che essa è, a mio avviso, decisamente poco probabile? Rileggi pure i miei post, se mi credi in errore.

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                      • Originariamente Scritto da Majin Broly Visualizza Messaggio
                        E perchè no? Conosciamo solo la nostra biosfera e, sebbene il silicio sia abbondante, nel nostro mondo non si è mai sviluppata una forma di vita basata su di un simile elemento. Scientificamente parlando, la vita basata sul silicio è fantascienza. Sta parlando per fantasiose supposizioni, almeno in questo ambito. Noi sappiamo che la vita si estingue al di sopra e al di sotto di certe condizioni, e sappiamo che è basata sul carbonio, poichè sul silicio non abbiamo nulla.

                        Io ritengo la vita un fenomeno che rientra in certi parametri sperimentali. Al di fuori di tali parametri, non cè vita. Così come non c'è ghiaccio oltre gli 0°C, non c'è vita al di fuori di certe condizioni. Almeno questo è ciò che sta alla portata della biologia moderna. Se poi verranno scoperte forme di vita basate sul silicio, o capaci di vivere dentro il sole, sarò il primo ad essere lieto di ammettere l'errore.
                        Se si pensa che la "vita" sia determinata da tali parametri, non è impensabile giungere alla conclusione che quegli stessi parametri siano stati determinati dalla condizione in cui si è sviluppata la forma vitale.

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                        • Gli U.F.O. (definizione: oggetti non identificati) esistono!
                          Gli alieni (forme di vita extraterrestri): possibile! Non so nessuno né per confermarlo né per smentirlo!
                          La vita potrebbe svilupparsi in qualche altro modo no!? LE risorse dell'universo sono infinite (per quel che ne sappiamo)...
                          Che alcuni U.F.O. sia collegati agli Alieni: molto improbabile! Ma, come sopra: non posso smentirlo!
                          Originariamente Scritto da Vegeth™ Visualizza Messaggio
                          Che si tratti di alieni, rettiliani o vampiri succhiaemozioni, questo è un altro paio di maniche.
                          Spoiler:
                          Oddei! Ci mancherebbero solo gli Evroniani!
                          sigpic
                          La mia FF (con riassunto) http://gamesurf.tiscali.it/forum/showthread.php?t=75487
                          Altre mie FF http://gamesurf.tiscali.it/forum/sho...42#post1433042

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                          • Beh, allora a questo punto torniamo alla foce del discorso. Fino ad adesso abbiamo appurato che altre forme di vita sono possibili, che gli ufo sono un fenomeno esistente e che gli alieni potrebbero essere i piloti di questi oggeti volanti non identificati. O sbaglio?
                            Non cabio la mia opinione iniziale quindi. Secondo me è fortemente possibile che altre forme di vita siano già in contatto con i governi che vogliono tenere nascosta questa realtà per un qualche motivo. E tra non molto, secondo me, avremo la notizia confermata che non siamo soli nell'universo.
                            Vivi come se dovessi morire oggi e pensa come se non dovessi morire mai!

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                            • Non abbiamo certo appurato noi che sono possibili. Stando alla logica, non esiste nulla di impossibile. Solo la matematica contempla un simile concetto.
                              Davyl, riguardo il tuo pensiero, diventa fallace qualora si vada a ritroso sino all'origine del sistema, allorquando i parametri non sono influenzati da vita preesistente. Son questi i parametri cui io mi riferivo. Stando alla teoria del caos, è impossibile ora definire quali siano state le infinitesime variabili iniziali che hanno portato allo sviluppo odierno. La biosfera è un sistema caotico, dunque non invertibile. Che tutte queste variabile infinitesimali sconosciute possano essere avvenute contemporaneamente in un altro punto dell'universo risulta statisticamente difficile. In fondo l'universo è un sistema chiuso. Paragonando il mondo ad una molecola in una catola, scoprirai che nella scatola nessuna molecola assumerà mai la stessa posizione, velocità e traiettoria di un'altra, e faccio presente che in un tale sistema le variabile sono assai minori. Porta ora esponenzialmente il modello su scala universale. Riesci a comprendere la rarità statistica della vita?

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                              • Originariamente Scritto da Chaos Visualizza Messaggio
                                Beh, allora a questo punto torniamo alla foce del discorso. Fino ad adesso abbiamo appurato che altre forme di vita sono possibili, che gli ufo sono un fenomeno esistente e che gli alieni potrebbero essere i piloti di questi oggeti volanti non identificati. O sbaglio?

                                Comunque il concetto di ''Pacifico'' e di ''contatto'' sono solo archetipi intrinsechi nella natura degli abitanti di questo pianeta.
                                Dubito che al di fuori di questa galassia, ci sia una civiltà che abbia dei concetti simili ai nostri.
                                Quindi pensare che l’ idea di contatto per un essere extraterrestre sia equivalente alla nostra, è un gravissimo errore.

                                Noi agiamo in determinati modi e abbiamo una logica oggettiva perchè possediamo un Inconscio collettivo.
                                Un extra-terrestre, che abbia ''vissuto'' (sempre che anche questo concetto si possa adattare a quella forma di vita) in un altro contesto, non possiede le stesse capacità cognitive di un uomo.
                                Ecco che dire: ''loro sono già in contatto'' o ''loro ci contatteranno'' è un egocentrismo ancora maggiore del pensare di essere soli.

                                Per quante probabilità ci siano che possa esserci una forma di vita senziente per i nostri requisiti, è ancora più bassa la probabilità che questa possa realmente entrare in contatto con l’ uomo.
                                E’ possibile che non ci sia la necessaria locomozione mentale e la necessaria possibilità di poter stringere una relazione, unilaterale.
                                Per quanto triste possa essere, l’ uomo rimane un mittente che agisce su un media a corto raggio e dalla limitata cognizione che attende una risposta che potrebbe mai giungere.
                                sigpic

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