I 10 scontri. Topic Regolamentato.

[Ssj 3]

Piccolo non vale nulla
Goku e Vegeta, che ritengo al pari, sono poco inferiori a 18
Gohan (nello special) è sufficientemente migliore dei futuri 17 e 18, ma Trunks che si definisce loro pari viene segato da un calcio di quelli del presente, per cui credo sarebbe un supporto davvero minimo
Alla fine i cyborg piuttosto malconci

Valutiamo lo special, di conseguenza, Trunks può definirsi al loro pari, ma dal combattimento che vediamo non si direbbe affatto. E' quindi < Gohan in questo contesto.

[C-17]

Gohan non &#232; forte come i cyborg del futuro, infatti loro diranno a Gohan di aver usato solo la meta della loro reale forza....dopodich&#232; lo ammazzano!
Trunks dice di essere pari ai cyborg.....ma sul campo viene pestato senza pieta sia nel presente sia nel futuro

[Ssj 3]

Nello special TV, a differenza del manga, i cyborg affrontano Gohan al massimo, tantoch&#232; 18 devi intervenire a favore del fratello nel loro primo scontro, perch&#232;, parole sue, stava per perdere.

[C-17]

si ricordo lo scontro al Luna Park, ma non credo che 17 avrebbe perso , lo scontro era appena all'inizio, trovo che in quel time line 18 sia troppo protettiva nei confronti del fratello

[AlphaOmega]

Poteva essere come con Piccolo nel presente, cioè uno scontro più o meno appaiato, con la possibilità per Gohan di vincere colpendo con un attacco concentrato

Ma a quel punto sarebbe stato cosi esausto da farsi ammazzare da un calcio di C18

[C18]

1) Vegeth ssj credo sia superiore

2) C-17 & C-18 del presente ! Piccolo &#232; un nulla......non potrebbe impensierire i cyborg nemmeno se li bombardasse di colpi energetici......Trunks e Gohan non sono all'altezza non reggerebbero nemmeno 1 minuto contro i gemelli, resterebbero Goku e Vegeta, Vegeta farebbe la fine che sappiamo contro 18, e Goku che &#232; persino meno forte di Vegeta contro 17 non durerebbe molto

3) Freezer potrebbe farcela....

4) Zarbon li disintegra

5) Cell (ass. 17) senza fatica

6) Tensinhan &#232; ha un livello superiore grazie allo Shinkioko

7) Vegeta e di molto pure

8) Goku e compagni

9) Goku ssj3

10) Evil Bu

[Ssj 3]

7) Vegeta e di molto pure

Quindi, se Mirai Gohan >= mirai C-17 > mirai C-18*, e Vegeta < C-18, per essere Vegeta > mirai Gohan (special TV, ricordo), avremmo anche C-18 >>> mirai C-18
Non &#232; una differenza eccessiva??

*guardando lo special, &#232; evidente che sia cos&#236;, Gohan viene sconfitto perch&#232; &#232; cmq solo di poco superiore ai suoi avversari, ha un braccio in meno e loro hanno energia illimitata

[C-17]

Quindi, se Mirai Gohan >= mirai C-17 > mirai C-18*, e Vegeta < C-18, per essere Vegeta > mirai Gohan (special TV, ricordo), avremmo anche C-18 >>> mirai C-18
Non &#232; una differenza eccessiva??

*guardando lo special, &#232; evidente che sia cos&#236;, Gohan viene sconfitto perch&#232; &#232; cmq solo di poco superiore ai suoi avversari, ha un braccio in meno e loro hanno energia illimitata

Gohan non &#232; per nulla superiore ai cyborg del futuro, loro hanno solo usato parte della loro forza fino ad ora con Gohan!
infatti appena fanno sul serio per Gohan &#232; la fine.....facendo ipotetici livelli e ripeto ipotetici puramente indicativi per rendervi conto della differenza di forza fra loro secondo me

Mirai Gohan 145.000.000
MiraiTrunks 155.000.000 (arrivo nel nostro tempo)
Mirai C-17 125.000.000(potere trattenuto)/215.000.000 (suo reale potere)
Mirai C-18 120.000.000(potere trattenuto)/210.000.000 (suo reale potere)
C-17 250.000.000
C-18 245.000.000
Vegeta ssj 200.000.000

Gohan non &#232; assolutamente al livello dei cyborg del futuro.....figuriamoci di quelli del presente, Vegeta invece &#232; poco inferiore ai cyborg del futuro, mentre trunks &#232; fuori gioco come il suo maestro

Comunque sulla superiorit&#224; di 17 su 18 nel futuro ho serissimi dubbi......vedo 18 cavarsela meglio negli scontri con gli stessi nemici...e comunque per me i livelli sono questi, le differenze tra i gemelli sono minime

[AlphaOmega]

Quando si parla di cyborg sembri guardare un opera differente rispetto a noi

[C-17]

Quando si parla di cyborg sembri guardare un opera differente rispetto a noi

veramente quando si parla di saiyan il manga &#232; la legge......quando la cosa non riguarda questi personaggi si prende in considerazione l'anime se pi&#249; ci conviene...nel manga viene detto esplicitamente che i cyborg usano solo parte del loro potere contro Gohan.....appena dicono di usarlo al massimo lo fanno secco!
Gohan non era a loro superiore assolutamente

[AlphaOmega]

Peccato che quella parte di manga è chiaramente sconfessata e tutt'altro che considerabile!

[C-17]

s&#233; &#232; per questo molte parti del manga sono cosi......ma vengono comunque considerate

[Ssj 3]

S&#236;, peccato che su queste altre parti incongruenti non sia stato fatto uno special appositamente da Toriyama, per rimettere le cose a posto.

[C-17]

non mi risulta che l'autore abbia partecipato a nessun OAV O SPECIAL
Gohan se fosse stato pi&#249; forte avrebbe vinto...

[Ssj 3]

La storia dello special TV l'ha scritta akira (forse anche quella dei movies, non saprei, ma per gli special sicuro).
Inoltre, non &#232; che per forza vinca sempre il pi&#249; forte, anche se usualmente &#232; cos&#236;.
Gohan nello special ha sicuramente un livello di combattimento pi&#249; elevato (di poco) rispetto ai due androidi, soprattutto nel 2o combattimento.
Ma questa superiorit&#224; &#232; troppo lieve per consentirgli di vincere, perch&#232;:
- &#232; una situazione di 2 vs 1
- gli manca un braccio
- lui si consuma, i cyborg hanno energia infinita