I sayan sono davvero così forti?

[Original Majin Bu]

Escludiamo per un attimo i super sayan, allora, nel combattimento con Freezer, Vegeta dichiara che già da bambino aveva superato la forza di suo padre (stiamo parlando del re dei sayan, non di un pirletto qualunque) e in quel momento, se non sbaglio, la sua forza dovrebbe essere sui 200000 (nulla se paragonata al 530000 di Freezer). Tenendo conto del fatto che alla sua prima apparizione nel manga, Vegeta abbia 18000, si presume che da bambino ne avesse di meno (uff...è un ragionamento difficile).
Nell'anime "le origini del mito" quando Birdack viene curato, i due "medici" dicono che la sua forza è arrivata almeno a diecimila. Presumendo che il re dei sayan abbia la forza combattiva più alta del pianeta, è lecito pensare che sia superiore a Birdack, ma se Vegeta lo supera già da bambino, quanto sarà stata la sua forza? A quanto pare, i sayan erano schiappe governati da una schiappa (con tutto il bene che voglio ai sayan)

[Chibi Goku]

Queste discussioni vanno messe sul Forum Principale.
Nel forum degli errori di toriyama bisogna ovviamente parlare di errori, non di altro.

Comunque sono d'accordo in tutto, i saiyan erano parecchio schiappe e a mio parere Re Vegeta non era più forte di Bardack, erano più o meno lì.

[METAL FREEZER]

Quoto.Erano temuti perchè feroci in gruppo e sopratutto per via dell'Ozharu più che per la loro forza normale.

[Original Majin Bu]

Hai ragione, non avevo pensato che in effetti un esercito di Ozharu avrebbe potuto creare qualche problemuccio.

[Red]

'nsomma, basterebbe un Freezer nella sua trasformazione finale per farli fuori tutti.
Già Vegeta ohzaru ha un livello di 180.000, Freezer nella sua 1° trasformazione già arriva al milione... per il resto anche secondo me i Saiyan i 20000 non li superavano di certo, erano piuttosto scarsini.

[Final Goku]

Bisogna considerare la media della razza stessa. E da questo punto di vista bisogna considerare che tre saiyan insieme erano abbastanza forti da conquistare un pianeta con abitanti piuttosto potenti nel giro di pochi giorni. Questo perchè il livello medio dei saiyan andava dai 1.200 delle pippe abovinevoli come Radish, ai 4.000 dei guerrieri di media caratura tipo Nappa fino ai 10.000 di guerrieri di alto livello come Bardack, Re Vegeta suppongo dovesse avere un livello che si aggirasse sui 13.000 punti.

Consideriamo ora altre razze presenti in Dragon Ball... i terrestri non ne parliamo perchè sono una razza davvero penosa ( per dire uno come Muten con un livello di 139 è già considerato paranormale ). I namecciani, premettendo che solo una minoranza di essi sono guerrieri ( La popolazione non guerriera, di cui è un esempio Dende ha una forza davvero molto bassa ) hanno un livello dai 1.000 ai 3.000 ( rilevato nella saga di Freezer) quindi molto inferiori alla maggioranza dei saiyan ( Lo stesso Nappa dice, una volta riconosciuta l'origine di Piccolo, che gli alieni di Namek sono degli insetti ), non considerando ovviamente Nail che ha una forza di addirittura 42.000 punti, ma quello è il cosìdetto "caso eccezionale". Viene spesso detto che per conquistare un pianeta i saiyan ci mettano pochi giorni... e mi risulta ne abbiano conquistati davvero parecchi se sono così temuti e conosciuti nella galassia, conquistare in così poco tempo un pianeta comporta la considerazione che i conquistatori debbano per forza avere una forza enorme rispetto agli invasi che sono in netta superiorità numerica ( I saiyan attaccavano i pianeti in piccoli gruppetti, vedi film di Bardack, o addirittura da soli ). Infine Freezer e il suo esercito... la razza di Freezer ( Che io chiamo "Changeling" ) è molto rara in quanto non si ha notizia di un loro pianeta di origine, ma solo della famiglia composta da Freezer, Re Cold e Cooler che sono a comando di un immenso impero galattico quindi sono da considerarsi alieni estremamente particolari e dalla potenza anomala... quanto all'esercito, dalla diversità dei vari guerrieri si intuisce che Freezer li abbia reclutati su vari pianeti scegliendo tra i guerrieri più validi che accettassero di mettersi al suo servizio, la squadra Ginew stessa dice di essere un gruppo di guerrieri selezionati tra centinaia, e probabilmente anche Dodoria, Zarbon e compagni bella sono stati "reclutati" da pianeti conquistati da Freezer in precedenza. Quindi l'esercitodi Freezer è di fatto una selezione di "campioni" di vari pianeti ( Un pò come Nail per Namek appunto ) che poi molti di loro sono comunque delle sole immonde in quanto vengono massacrati dai namecciani o da Crilin e Gohan che non arrivavano come forza ai 3.000, alla fin fine erano pochissimi i seguaci di Freezer che si potevano considerare superiori alla popolazione saiyan ovvero la squadra Ginew, i due guardaspalle di Freezer e pochissime ulteriori eccezione come Kiwi ( dalla forza pari al Vegeta sceso sulla terra ).

Poi gli altri che compaiono dopo chi sono? Esseri artificiali... demoni.... divinità e creature magiche... insomma gente abbastanza "Fuori concorso" , pertanto si può dire che mediamente la razza saiyan è fortissima, che vengono superati solo dai "Campioni" di altre razze che vengono a loro volta superati dai "Campioni saiyan" Goku e Vegeta su tutti.

[Rubinet]

Final Goku.......
Gran bella analisi, quoto in pieno
Saiyan powa!

[Rezyel]

QUOTO Final

[yumeko]

i sayan non sono particolarmente forti forse rispetto agli ultimi nemici che compaiono in db ma altrimenti non possono certoessere considerati una popolazione debole, come è stato già detto poi, trasformati in scimmione possono rappresentare un grosso poblema cmq è vero che tutte le volte che attaccavano un pianeta era un pianeta di guerrieri non particolarmente abili nella lotta, quindi attaccavano solamente chi non era capace di difendrsi seriamente...

[Final Goku]

i sayan non sono particolarmente forti forse rispetto agli ultimi nemici che compaiono in db ma altrimenti non possono certoessere considerati una popolazione debole, come è stato già detto poi, trasformati in scimmione possono rappresentare un grosso poblema cmq è vero che tutte le volte che attaccavano un pianeta era un pianeta di guerrieri non particolarmente abili nella lotta, quindi attaccavano solamente chi non era capace di difendrsi seriamente...

Beh, se escludiamo Freezer tra le popolazioni aliene gli Ohzaru erano assolutamente inarrestabili... Vegeta trasformato in Ohzaru per intenderci era abbastanza forte da distruggere da solo l'intera squadra Ginew...

[yumeko]

se ginew avesse fatto il body change però la situazione si sarebbe invertita

[Rubinet]

se ginew avesse fatto il body change però la situazione si sarebbe invertita

Tante grazie..... se la metti così avrebbe potuto farlo anche su Freezer! Qui si sta parlando di potenza priopria.....non altrui.....

[yumeko]

beh, si in effetti hai ragione ma comunque non credo che i sayan sarebbero riusciti a sconfiggere la squadra ginew anche se trsasformati in scimmioni

[Original Majin Bu]

Vegeta ci sarebbe riuscito eccome invece, all'arrivo della squadra Genew sul pianeta Namecc, la sua forza dovrebbe essere all'incirca sui 24000 se non ricordo male. Se si fosse trasformato in Ozharu avrebbe annientato tutta la squadra con un colpo solo perchè il suo livello sarebbe arrivato a 240000 e il capitano Genew che era il più forte, aveva "solo" 120000.

[Final Goku]

se ginew avesse fatto il body change però la situazione si sarebbe invertita

sarebbe stata una mossa estremamente stupida... il Body change è una tecnica di molto dubbia efficacia, una volta entrato nel corpo dell'Ozaru non solo Ginew sarebbe stato molto più debole rispetto a quanto era Vegeta prima, ma probabilmente non sarebbe stato neanche in grado di controllarlo e sarebbe diventato uno scimmione impazzito.