Il mio pensiero è brutto,non vorrei succedesse mai a me(che comunque non ho manco un cartellino XD)ma sono superfelice che Jenny non possa più entare sul forum!Basta prediche inutili,basta "gruppi musicali" effemminati pubblicizzati all'infinito e in più basta insulti ai metallari!
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Il ban di jenny56
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Originariamente Scritto da Creed Visualizza MessaggioQui ti do ragione al 100%, credimi se non ci fosse Derfel che spazza via tutta quell'immondizia DBA sarebbe ancora più schifosa di ora.
Le persone brave ci sono eccome (Ixxi, Uomo Tigre, AlphaOmega, Ssj 3, Majin Broly, !gohanssj2! ed altri che non cito) ma per colpa di certe persone è diventata proprio uno scandalo.
Bannarli non basta, tanto il giorno dopo spuntano fuori con fakes e simili, rovinano anche i tornei organizzati per risollevare il forum, ma soprattutto molti mods a parte il già citato Derfel parano il culo a questa gente, infatti quando vengono bannati è sempre lui ad intervenire, mai Jarod, o Francesca, o WWJ.
Sapete quando apparivano? Quando persone giuste ed educate si difendevano dagli attacchi dei soliti che imbrattano DBA.
La soluzione migliore per evitare casi del genere sarebbe ripulire il forum da un bel pò di utenti e cambiare lo staff, lasciando Derfel ed altri due collaboratori, loro hanno già un forum dove spammare e fare i fighetti, che se ne stiano là invece di rompere le scatole a quelli di Dragonball Arena.
E scusatemi per lo sfogo.
Probabilmente qualche posto dovrebbe essere rivisto, ma al più per assenza di tempo per un determinato moderatore, non certo per un comportamento corrotto da favoritismi vari.
DBA ormai è quel che è. Si iscrivono ondate di utenti portati qui da cazzari nullafacenti nell'intenzione di rendere il forum un luogo prevalentemente di cazzeggio, e non più di scambio e confronto: ormai che sia un forum di Dragonball è irrilevante.
Basta mettere un avatar sciocco e insulso, una firma altrettanto insensata, scrivere "Pr0" in media ogni cinque messaggi e "n00b" ogni tre. Ma il punto non è tanto questo.
Qui si accusa la moderazione di non svolgere il proprio lavoro in modo uniforme e corretto, cosa che, a quanto ho avuto modo di vedere, non trova fondamento alcuno.
Ogni moderatore si trova, ogni santa volta che apre il proprio browser, di fronte a continui aggrovigliamenti di stomaco vedendo le enormi quantità di immondizia che tanta gente continua a propinarci, dimostrando ampiamente la propria immaturità e il fatto di voler insistere, senza motivo, a rimanere all'interno di una comunità le cui regole non sono affini al comportamento che mediamente tendono ad assumere questi utenti.
Pensi che questo non sia un peso per i moderatori? E', sì, vero che il compito di un moderatore sia proprio quello di gestire l'andamento delle varie sezioni, assicurando che il rispetto delle regole del forum da parte degli utenti sia mantenuto, ma su DBA, e lo sai, la situazione è la peggiore delle peggiori. Nonostante ciò, Derfel & Co. (solo perchè non sono presenti quanto il Leone Bianco, non puoi dire non adempiano alle proprie responsabilità), con immensa pazienza, continuano a lavorare, e, se permetti, di fronte al marciume in continua e rapida crescita, mod come Francesca o WWJ lasciano anche passare qualche OT leggero, soprattutto se da parte di utenti che conoscono nel "privato", ovvero utenti di cui sanno se potersi fidare o meno, e nel momento in cui sono leggermente più permissivi nei confronti di qualcuno non è sicuramente perchè quel qualcuno sia un "raccomandato" o roba del genere, ma semplicemente è solo perché sono fiduciosi che quel messaggio rappresenti un una tantum e non rasenti l'abitudine.
Spesso, per amor del vero, utenti che possono, agli occhi del forum, apparire come "raccomandati", sono trattati nel medesimo modo degli altri (me in primis), con la variante che possono essere contattati in messaggistica privata; dunque che non si leggano i "cazziatoni" nei thread del delitto è solo per tale motivo, non per altro.
Molto probabilmente io, al posto di uno di questi moderatori, avrei lasciato da molto, molto tempo, data la situazione di alcuni utenti che personalmente trovo irrecuperabile, ora come ora.
Anziché pensare a cambiare staff e deporre questi utenti moderatori al primo segno di incostanza nei loro doveri, cerchiamo di capire un momento cosa sia realmente il loro lavoro.
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Buon natale anche a te, cara Francesca.
Per rispondere a Davyl, dico che non mi sono mai lamentato di Derfel, Jarod l'ho citato solo per la poca presenza, ma in quanto mod sa fare bene il suo compito.
Io l'ho detto che il problema sono quelle quattro persone che si reputano superbe.
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Originariamente Scritto da Creed Visualizza Messaggioma soprattutto molti mods a parte il già citato Derfel parano il culo a questa gente, infatti quando vengono bannati è sempre lui ad intervenire, mai Jarod, o Francesca, o WWJ.
A parte il fatto che i bannaggi definitivi può darli solo lui e che non mi pare sia successo poche volte che noi siam stati costretti a ricorrere al ban via cartellini per i Ban prima di chiedere a DERFEL stesso, a parte il fatto che abbiamo un forum in cui le decisioni le prendiamo di comune accordo e a parte il fatto che anche quando DERFEL è assente, voi continuate a vederlo dovunque anche nei periodi in cui la maggiore attività moderatoria è svolta da un mod diverso, FRANCESCA tanto per citarne una, non vedo dov'è che abbiamo mai parato il culo ad altri, ma visto che come al tuo solito ti sei limitato a sparare sentenze senza fornire uno straccio di prova oggettiva provo io a darti una mano
1) Uno dei casi per cui CREEP in passato ci ha accusato sono dei topic che io e altri Mod abbiamo dedicato ad alcuni utenti per spammare allegramente dando un limite di tempo di 4-5 ore, visto che su DBA c'è questa tendenza verso lo Spam sconsiderato. Questo gesto da parte nostra sarebbe stato inqualificabile, se non fosse altro che poi quei topic sono stati cancellati, vanificando così tutto il tempo sprecato dagli utenti a postare minchiate, per mostrare così l'inutilità dello Spam, la stessa cosa che facciamo di solito con i topic Commenti delle foto, e credimi, la cosa era premeditata. Su DBA lo spam si cerca sempre di limitarlo ai minimi storici
Originariamente Scritto da Creed Visualizza MessaggioSapete quando apparivano? Quando persone giuste ed educate si difendevano dagli attacchi dei soliti che imbrattano DBA.
Se per persone giuste o educate intendi utenti come JENNY, che rispondevano in maniera comunque sgarbata procedendo anch'essa in maniera poco consona, ti dico che le nostre "apparizioni" son state sacrosante.
E diciamoci la verità, abbiamo permesso a JENNY di perseverare il quel suo comportamento per più di un anno, non potete nemmeno immaginare la raffica di PM che lei mi ha mandato chiedendomi di risolvere controversie in cui egli stessa era immischiata; non che i suoi PM mi han dato fastidio, eh, ma tant'è. Il Ban è stato ritenuto sacrosanto da tutti noi, per lei come per gli altri utenti bannati recentemente. Poi se volete, possiamo parlare anche dei suoi fastidiodi fakes eh, di carne al fuoco ce n'è abbastanza. Fermo restando che se JENNY volesse, potrebbe benissimo riuscire ad essere una buona utente
Per i casi in cui dite che non abbiamo adottato una condotta paritaria, vi sbagliate di grosso pure qua, e se permettete la questione la prendo a cuore:
2) tempo fa, sul NE se non sbaglio dissi ad alcuni utenti che essendo loro miei amici internettiani fidati avrei chiuso tutti e 2 gli occhi nei loro confronti. Chiaramente, come hanno capito tutti, io scherzavo, ma si sa, da queste parti contano più le sparate goliardiche che i fatti, ma d'altronde c'era da aspettarselo in Italia ( ). Ecco, questi utenti erano RAMA e G, spesso coinvolti nelle discussioni con JENNY, e come andò a finire? La maggior parte delle volte, loro 2 venivano bannati e JENNY ne usciva indenne (e penso che a quei tempi fosse giusto così. E guarda un po', RAMA e G sono attualmente bannati, nonostante la mia presunta raccomandazione.
Ma potete benissimo fare altri esempi, non sarebbe giusto limitarci solo a quelli da me dati, visto che mi sento parte in causa
Originariamente Scritto da Il Nicco Visualizza Messaggiol'altro manco è capace di vedere gli IP degli utenti
Però non mi sono mai lamentato a riguardo, ammettete che sono umile
Ah, per quanto detto inizialmente, al di la' di quanto possa sembrare, io reputo DERFEL la colonna portante del nostro Staff moderativo, nonché un amico e uno degli utenti che rispetto maggiormente nel forum.
Anche io avrei preferito che la discussione fosse avvenuta su DBA, ma fa niente.
Per il discorso più in generale chiaramente quoto DAVYLLast edited by WWJ ¬¬; 24 December 2008, 19:07.
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Personalmente non vi vedo mai intervenire per bloccare i topic senza senso di alcune vostre conoscenze, come quando bannaste domy che si era difeso da delle offese da parte di The G, il quale la passò liscia come al solito.
Poi scusa, se DBA è propenso al cazzeggio, tu lo autorizzi? Dovresti invece cercare di migliorare le cose come sta facendo Derfel col torneo, che è solo un esempio.
Poi comunque la carissima Francesca ha un'aria da superiore che la rende una moderatrice davvero sgradevole.
Come quando chester aprì un topic di protesta per le parolacce che usava, a prescindere da chi avesse torto o ragione, lei se ne uscì fuori con un post pieno di spacconerie.
Ditemi voi se DBA puà migliorare con mod simili che se ne strafottono altamente dell'andamento del forum e incoraggiano lo spam non punendo le persone che vanno punite.
E con questo si chiude il discorso-DBA, dato che qui siamo su FFGS.
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Originariamente Scritto da Shadow Trunks Visualizza MessaggioIl mio pensiero è brutto,non vorrei succedesse mai a me(che comunque non ho manco un cartellino XD)ma sono superfelice che Jenny non possa più entare sul forum!Basta prediche inutili,basta "gruppi musicali" effemminati pubblicizzati all'infinito e in più basta insulti ai metallari!
Assolutamente d'accordo
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Originariamente Scritto da Creed Visualizza MessaggioPersonalmente non vi vedo mai intervenire per bloccare i topic senza senso di alcune vostre conoscenze, come quando bannaste domy che si era difeso da delle offese da parte di The G, il quale la passò liscia come al solito.
Originariamente Scritto da Creed Visualizza MessaggioPoi scusa, se DBA è propenso al cazzeggio, tu lo autorizzi? Dovresti invece cercare di migliorare le cose come sta facendo Derfel col torneo, che è solo un esempio.
Originariamente Scritto da Creed Visualizza MessaggioPoi comunque la carissima Francesca ha un'aria da superiore che la rende una moderatrice davvero sgradevole.
Originariamente Scritto da Creed Visualizza MessaggioCome quando chester aprì un topic di protesta per le parolacce che usava, a prescindere da chi avesse torto o ragione, lei se ne uscì fuori con un post pieno di spacconerie.
Originariamente Scritto da Creed Visualizza MessaggioDitemi voi se DBA puà migliorare con mod simili che se ne strafottono altamente dell'andamento del forum e incoraggiano lo spam non punendo le persone che vanno punite.
Originariamente Scritto da Creed Visualizza MessaggioE con questo si chiude il discorso-DBA, dato che qui siamo su FFGS.
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Allora vorrei spendere giusto due parole sul ban di jenny. Dunque ho letto un po' di cose passate e un po' di cose recenti per documentarmi sull'accaduto (forse non mi sarò documentato abbastanza però credo quel poco che basti per capire la situazione). Allora il ban di 3 settimane che le è stato dato secondo me è eccessivo, però non sono un moderatore quindi si tratta solo di un mio commento personale. In ogni caso se si è deciso per il ban vuol dire che la scelta è stata quella più giusta, ovvero di rispettare le regole con le rispettive punizioni. Ho notato che è stato fatto questo con tutti gli utenti che sono stati scorretti, anche se effettivamente non sono stati proprio tutti e su questo vorrei dire che allora c'è stata un'ingiustizia, non voglio fare nomi e nemmeno citazioni perché non voglio essere responsabile di ban o di ingiustizie a loro volta provocate da me (se non si fosse notato non sopporto le ingiustizie). Quindi inviterei (se non chiedo troppo) a rivalutare anche altre persone che non sono state proprio corrette nel rivolgersi a jenny e/o ad altri utenti. Altro punto che vorrei trattare è stato il fake di jenny altra cosa grave e qui non posso che dar ragione ai moderatori in quanto il fake è grave, ma da qui a dare un ban a vita (da come mi è stato riferito) è davvero eccessivo, quindi non pretendo che venga sbannata in 4 e 4 otto ma che almeno ci sia una data precisa e che non le venga cancellato l'account. E' vero che lei ha sbagliato ma tutti commettono degli errori, lei non pensava nemmeno che fosse un'infrazione tanto grave poiché probabilmente non avrà letto il regolamento, ma mi chiedo quanti di noi l'abbiano fatto? Ho parlato con jenny e mi sembra abbastanza pentita e si scusa dei suoi comportamenti e delle sue scorrettezze e promette di non commetterle più. Ora visto che non siamo di fronte una corte marziale direi che può bastare la parola data come garanzia. Dunque io ho votato sì allo sban perché le persone commettono errori, è umano, quindi io propongo di darle un'altra possibilità anche se è stata bannata più volte ha comunque diritto ad un'ultima chance. Infine ho letto molti post di molte persone che dicono che lei rompe le scatole, che lei fa questo, che lei dice quest'altro mi pare che siamo in un paese libero e le persone sono libere di esprimersi su ciò che pensano non urtando ovviamente la libertà altrui, quindi a chi non interessano le discussioni o i post di jenny (come ti tanti altri utenti) sono gentilmente invitati a evitarli per una più pacifica convivenza. Grazie e scusate le "due parole" spese.C'è sempre un buon motivo
sigpic
per sorridere :)
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Quoto lucifero, motivazioni come "ascolta gruppi emo" non è assolutamente valida, ogni persona è libera di fare quel che vuole, senza discriminazioni.
E ripeto, conosco jenny da molto prima che entrasse su DBA, quando postavamo assieme proprio qui nella sezione di Final Fantasy, era un piacere discutere sulla nostra comune passione per i giochi di ruolo e non ha mai fatto niente di grave o fastidioso, entrata in DBA arrivano i soliti 3-4 che si sentono superiori e l'hanno attaccata e offesa di continuo, con parolacce e insulti, e lo ripeterò sempre: NESSUNO HA MAI FATTO NIENTE.
I moderatori dov'erano? Possibile che comparivano solo per bannare le persone che venivano offese? The G, Marcos92, Elena e tutti gli altri? Solo quando arrivava Derfel c'era un pò di giustizia, questi la passavano sempre liscia e continuavano ad imbrattare il forum, soprattutto il Libero.
Scusatemi se dico sempre le stesse cose, comunque questo sarà un argomento che non mancherà di essere approfondito dal sottoscritto proprio su DBA.
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Originariamente Scritto da Creed Visualizza MessaggioQuoto lucifero, motivazioni come "ascolta gruppi emo" non è assolutamente valida, ogni persona è libera di fare quel che vuole, senza discriminazioni.
Senza contare inoltre che li citava sempre a sproposito, basta andare a guardarsi il topic su Pino Scotto per vedere come era noiosa e monotematica (e lo dico io che parlo quasi sempre e solo di musica, quindi è grave).
E ripeto, conosco jenny da molto prima che entrasse su DBA, quando postavamo assieme proprio qui nella sezione di Final Fantasy, era un piacere discutere sulla nostra comune passione per i giochi di ruolo e non ha mai fatto niente di grave o fastidioso, entrata in DBA arrivano i soliti 3-4 che si sentono superiori e l'hanno attaccata e offesa di continuo, con parolacce e insulti, e lo ripeterò sempre: NESSUNO HA MAI FATTO NIENTE.
I moderatori dov'erano? Possibile che comparivano solo per bannare le persone che venivano offese? The G, Marcos92, Elena e tutti gli altri? Solo quando arrivava Derfel c'era un pò di giustizia, questi la passavano sempre liscia e continuavano ad imbrattare il forum, soprattutto il Libero
Marcos è stato molte volte bannato, l'unico problema è che ha una conoscenza informatica a un livello tale da permettersi di usare proxy, e milioni di altri aggeggi per tornare con più di 10 fake in pochi minuti. Elena non ha mai rotto le scatole, anzi, ha sempre postato in vari topic con cognizione di causa, magari con un linguaggio scurrile ma comunque con cognizione di causa.
Tra l'altro, sottolinerei come ora sono bannati tutti e tre gli elementi da te citati, dunque il problema non si pone.
Scusatemi se dico sempre le stesse cose, comunque questo sarà un argomento che non mancherà di essere approfondito dal sottoscritto proprio su DBA.
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Originariamente Scritto da Creed Visualizza MessaggioI moderatori dov'erano? Possibile che comparivano solo per bannare le persone che venivano offese? The G, Marcos92, Elena e tutti gli altri? Solo quando arrivava Derfel c'era un pò di giustizia, questi la passavano sempre liscia e continuavano ad imbrattare il forum, soprattutto il Libero.
Il fatto che siano stati bannati da Derfel non implica che gli altri moderatori fossero tanto lascivi con loro per chissà qualche arcana motivazione, ma semplicemente perché, come ha già anticipato WWJ, loro non possono "bannare", ma al massimo ammonire, e prima di un ban hanno bisogno di consultarsi, cosa non sempre possibile, considerando la rarità delle coincidenze sui tempi di connessione dei mod.
Ad ogni modo, a parte ciò, il tuo discorso per quanto giusto e corretto in teoria, nella pratica raramente trova riscontro. Prendi noi due come esempio.
Nel luogo in cui moderiamo insieme, qualora ad andare OT o provocare flame sia qualcuno con cui abbiamo poca o nulla confidenza, non esiteremmo ad ammonirlo o bannarlo (per quanto non ne siamo in grado); un esempio può essere Just_me. Ciò non si verificherebbe con altissime probabilità se a provocare tali infrazioni sia Lorenzo GOV (tralasciando che anche lui lì possa moderare), a cui di certo non mancherebbe un cazziatone, ma bannarlo addirittura risulterebbe eccessivo (anche in vista del fatto che spesso e volentieri chi adempie ad un compito di critica e giudizio sugli altri ha alte probabilità di suscitare astio nell'oggetto di giudizio, cosa che dubito qualcuno di noi vorrebbe, soprattutto se quell'oggetto di giudizio sia un "amico").
Pensaci su, magari considerando un punto di vista più realistico e meno fiscale, tenendo in conto che eventi del genere non si limitino al campo della messaggistica in rete, e fermo restando che, nonostante tutto, i nostri moderatori a mio modo di vedere siano risultati sovente imparziali, o quantomeno d'imparzialità non imputabile di colpa alcuna.Last edited by Davyl; 25 December 2008, 12:58.
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Innanzitutto non ho scritto che è stata bannata perchè ascolta gruppi emo, alcuni utenti dicono che sono contenti della sua assenza per quel motivo, e basta.
Nel luogo in cui moderiamo insieme, qualora ad andare OT o provocare flame sia qualcuno con cui abbiamo poca o nulla confidenza, non esiteremmo ad ammonirlo o bannarlo (per quanto non ne siamo in grado); un esempio può essere Just_me. Ciò non si verificherebbe con altissime probabilità se a provocare tali infrazioni sia Lorenzo GOV (tralasciando che anche lui lì possa moderare), a cui di certo non mancherebbe un cazziatone, ma bannarlo addirittura risulterebbe eccessivo (anche in vista del fatto che spesso e volentieri chi adempie ad un compito di critica e giudizio sugli altri ha alte probabilità di suscitare astio nell'oggetto di giudizio, cosa che dubito qualcuno di noi vorrebbe, soprattutto se quell'oggetto di giudizio sia un "amico").
Tra l'altro accadde che The G si mise a offendere pesantemente domy, lui la passò liscia e domy venne bannato da Francesca, accompagnato da un "bye bye" scritto da lei, solo perchè si era difeso. Ora, è vero che difendendosi aveva usato parole pesanti, ma almeno se doveva essere bannato non solo lui.
So che WWJ è amico dei soliti 3-4 che imbrattano il forum, e so che è difficile essere imparziali ma credetemi in una situazione come questa i mods non possono permettersi di fare particolarità.
Francesca poi merita un discorso a parte, oltre a non essere imparziale pecca di superbia e si crede chissacchì.
Comunque... facciamo così, qui ci limiteremo a parlare del ban di jenny, se proprio volete continuare questa discussione apro un topic nel libero.
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Per quanto inutile il mio voto, ho votato di ''Non sbannallarla''.
Non mi sono letto tutto, perchè non ne ho voglia, ma da quello che ho capito, non esisterebbero motivi per bannarla, se non che aveva gusti differenti all' utenza e quindi stava sulle scatole?
Definizione di BAN:
Il ban ha normalmente uno scopo al tempo stesso punitivo (nei confronti degli utenti a cui viene imposto il ban) e tutelativo (nei confronti della comunità): viene applicato per allontanare quegli utenti che contravvengono apertamente a qualche punto di un eventuale regolamento della comunità o semplicemente disturbano comportandosi come troll, inviando e suscitando flame (litigi), o violando in altri modi la netiquette.
Persisteva delle sue convinzioni, e lo faceva con toni abbastanza accesi (Non a caso per portare avanti le sue tesi, adoperava l' uso delle dimenzioni dei font).
Senza dare ascolto ai richiami dello staff.
Ma ora il discorso è un altro: il ban definitivo:
Ora, se un utente viene bannato, e trova che lo sia in maniera ingiusta, si rivolge allo staff tramite MP, in maniera anonima...si riscrive, non posta sul forum, ma manda un mp al moderatore interessato tentando di capire dov' è che ha sbagliato, facendo presente la sua identità(quall' ora si adoperi un nick diverso da quello originale).
Poi si becca il suo ban, e quando ritornerà, avrà imparato la lezione ed eviterà in futuro di fare lo stesso errore.
Jenny invece è stata bannata diverse volte, e quest' ultima volta, a costarle caro è stato il fatto di riscriversi con l' intenzione di portare scompliglio nel forum.
Non per dire, ma l' Utente Carletto era tutto tranne che un utente serio e desideroso di discutere...
Ha mantenuto l' anonimato del suo fake, e i suoi post non erano affatto goliardici, erano più che altro puro e mero trollaggio.
Derfel ha scoperto il suo ''scherzetto'' ha ricordato una cosa abbastanza ovvia ''e' vietato riscriversi se si è bannati: pena il ban definitivo''.
Ecco perchè io sono a favore dei provvedimenti presi nei confronti di Jenny.
Un utente non viene mai bannato senza motivo,e lo staff ha il compito di mantenere l' ordine nel forum: se ritiene che il ban di quell' utente giova alla tranquillità, lo fa.sigpic
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