La passione del Papa

[sirbone72]

Essendosi ormai concluse le esequie, propongo di cominciare a parlare del pontificato di Giovanni Paolo II in maniera un po' più razionale.
Anzitutto, vorrei porre a tutti voi due quesiti.
1) Qualcuno di voi potrebbe elencarmi qualcuna delle cose che il Papa avrebbe fatto per noi? (Mi riferisco a tutti quei fedeli che hanno detto di essere andati a Roma per ringraziarlo per "tutte le cose che ha fatto per noi")
2) Quanti tra coloro i quali si sono recati a Roma sono veri cattolici osservanti? Ovvero, quanti di loro osservano la castità e non usano MAI dispositivi per il controllo delle nascite? (ricordo che Giovanni Paolo II è sempre stato molto chiaro sull'argomento. . .)

[Halo]

Essendosi ormai concluse le esequie, propongo di cominciare a parlare del pontificato di Giovanni Paolo II in maniera un po' più razionale.
Anzitutto, vorrei porre a tutti voi due quesiti.
1) Qualcuno di voi potrebbe elencarmi qualcuna delle cose che il Papa avrebbe fatto per noi? (Mi riferisco a tutti quei fedeli che hanno detto di essere andati a Roma per ringraziarlo per "tutte le cose che ha fatto per noi")
2) Quanti tra coloro i quali si sono recati a Roma sono veri cattolici osservanti? Ovvero, quanti di loro osservano la castità e non usano MAI dispositivi per il controllo delle nascite? (ricordo che Giovanni Paolo II è sempre stato molto chiaro sull'argomento. . .)

Anche se ti elencassi quello che ha fatto il papa, voi direste che non è stato lui, ma che il tempo lo permetteva e che eravamo pronti perchè questo accadesse.
Io pèerò qualcosa te lo posso dire, ad esempio, ha aiutato ad abbattere il comunismo e il muro di berlino in europa, salvando anche la polonia e per questo i polacchi gli sono molto riconoscenti, ha unito religioni che si odiano da secoli, mussulmani ed ebrei, basta vedere che al suo funerale cera il capo religioso della comunità ebraica.
I mussulmani hanno pregato perlui, hanno detto: NOI NON ESULTIMAO NE PIANGIAMO IL PAPA, MA LO RISPETTIAMO PER QUELLO CHE HA FATTO, E' MORTO UN GRANDE UOMO.
Questo è stato detto da un gruppo di mussulmani che sta combattendo contro gli USA.
Ha fatto commuovere Fidel castro e ha aiutato la chiesa in Cina, dove ci sono solo 2 chiese di cui una clandestina.

Per la seconda ho 18 anni e non ci penso ancora.


Halo86

[sands of time]

Essendosi ormai concluse le esequie, propongo di cominciare a parlare del pontificato di Giovanni Paolo II in maniera un po' più razionale.
Anzitutto, vorrei porre a tutti voi due quesiti.
1) Qualcuno di voi potrebbe elencarmi qualcuna delle cose che il Papa avrebbe fatto per noi? (Mi riferisco a tutti quei fedeli che hanno detto di essere andati a Roma per ringraziarlo per "tutte le cose che ha fatto per noi")
2) Quanti tra coloro i quali si sono recati a Roma sono veri cattolici osservanti? Ovvero, quanti di loro osservano la castità e non usano MAI dispositivi per il controllo delle nascite? (ricordo che Giovanni Paolo II è sempre stato molto chiaro sull'argomento. . .)

in sintesi, niente.
ha cercato di fermare la guerra (non c'è l'ha fatta) ha cercato di estinguere il debito nazionale dei paesi poveri (non c'è l'ha fatta), una cosa che non capisco è "ha aiutato i giovani" ma non vedo dove ci abbia aiutato, solo perchè ha detto i giovani sono il futuro.

[Naoto]

Anche se ti elencassi quello che ha fatto il papa, voi direste che non è stato lui, ma che il tempo lo permetteva e che eravamo pronti perchè questo accadesse.

Risposta troppo di comodo.
Così facendo puoi dire qualsiasi cosa e poi non dimostrarla con la "scusa" che tanto non ci crederemmo comunque.
Vedi Hale non è che noi si dica le cose così per dirle o non è che le cose dette da Sirbone siano oro colato.
Se hai un elenco di cose CONCRETE(e sottolineo CONCRETE)che ha fatto il papa ti invito a proporcelo e discuterlo.

Io pèerò qualcosa te lo posso dire, ad esempio, ha aiutato ad abbattere il comunismo e il muro di berlino in europa, salvando anche la polonia e per questo i polacchi gli sono molto riconoscenti,

Grossa leggenda metropolitana.
Pensare che Wojitila abbia aiutato ad abbattere l'unione sovietica è pura propaganda cattolica oltrechè ingenuità storica bella e buona.
Vero è che è sempre stato(a parole)contrario all'Unione Sovietica, ha appoggiato movimenti di liberazione della Polonia ma il tutto più in pura funziona anti-Sovietica piuttosto che in funzione libertaria e progressista.

ha unito religioni che si odiano da secoli, mussulmani ed ebrei, basta vedere che al suo funerale cera il capo religioso della comunità ebraica.
I mussulmani hanno pregato perlui, hanno detto: NOI NON ESULTIMAO NE PIANGIAMO IL PAPA, MA LO RISPETTIAMO PER QUELLO CHE HA FATTO, E' MORTO UN GRANDE UOMO.

Così come da te fatto in precedenza porti come prove delle azioni svolte da Giovanni Paolo II le reazioni e i sentimenti suscitati negli altri dalla sua morte.
Vorrei capire se tu affermi che "ha unito religioni che si odiano da secoli, mussulmani ed ebrei"per il fatto che i rappresentanti di queste religioni erano insieme al funerale del pontefice, oppure dici ciò perchè effettivamente si è giunti ad una pace mondiale tra le popolazioni appartenenti a diverse religioni.
Mi pare abbastanza ovvio che il funerale di un Papa sia un qualcosa di estremamente cerimonioso dove, per salvaguardare le apparenze, chiunque rilascia frasi di circostanza e di certo non va ad esprimere parole negative verso la persona morta o lancia messaggi di guerra verso altre religioni. Ancora ingenuità nell'interpretare i fatti.
Poi io vedo che in Palestina ebrei e musulmani continuano ad ammazzarsi e che in Iraq la guerra è scoppiata lo stesso, nonostante Giovanni paolo II abbia sempre lanciato messaggi di pace. Quindi questa pacificazione religiosa è praticamente inesistente se non ne i proclami e nei pianti del post mortem.

Ha fatto commuovere Fidel castro e ha aiutato la chiesa in Cina, dove ci sono solo 2 chiese di cui una clandestina.

Ma ha anche stretto le mani di Fidel Castro, di Pinochet e di tanti altri dittatori che hanno combinato porcate a non finire!
Insomma non porti nulla di concreto.

Per la seconda ho 18 anni e non ci penso ancora.

Ah bello.
Molto molto comodo.
Anche io all'eutanasia, per fortuna, non ci penso ancora ma questo non significa che io non abbia un parere in merito.
E in Africa crepano di AIDS ma lui era andato a dire di non usare il preservativo, per dirne una eh?!
E tu lo userai il preservativo o ad ogni orgasmo farai un bambino?No sai perchè il messaggio è ancora quello che è peccato disperdere il seme.


In conclusione.
E' comodissimo parlar bene del Papa per i messaggi di pace che ha lanciato; lui sicuramente è stata una persona influente e rispettata, il suo pontificato è durato tantissimo e ha svolto un opera importante per la cristianità nel tentativo di portare la fede anche nelle zone più lontane da Roma; parimenti si è dato da fare in campo diplomatico per rinforzare i legami tra lo Stato Vaticano e gli altri Stati: qualsiasi altro Stato, compreso il sanguinario Cile di Pinochet.
Papa Wojitila è stato ed è un simbolo, simbolo di fede e di pace; è questo il messaggio positivo che lui ha lasciato. Tuttavia questo non significa che abbia CONCRETAMENTE operato per raggiungere l'obiettivo della pace ad esempio.

Eticamente si è dimostrato un conservatore proprio in un momento in cui anche la Chiesa Romana dovrebbe iniziare ad abbattere certi dogmi: omosessualità, contraccezione, matrimoni tra prelati, inseminazione artificiale, eutanasia. In questo campo l'opera del defunto pontefice è praticamente nulla. Non ha modificato niente e anzi ha ribadito energicamente, grazie alla forza che deriva dal suo forte ascendente sulle masse, l'opposizione della Chiesa ad aprirsi e modernizzarsi nei confronti dei temi sopracitati.
Infine su di lui pesa una colpa che sarebbe stata di chiunque al suo posto: è il sucessore di Papa Luciani e questo, per me, lo mette in partenza in una posizione sospetta.

[sirbone72]

Halo, una precisazione: ebrei e musulmani non si odiavano fino all'inizio del ventesimo secolo. Durante il medioevo, gli ebrei erano molto più liberi nei paesi musulmani che in quelli cristiani. I problemi sono nati quando il movimento sionista ha "ricolonizzato" la Palestina ed è sorta la questione israelo-palestinese.

[Halo]

Risposta troppo di comodo.
Così facendo puoi dire qualsiasi cosa e poi non dimostrarla con la "scusa" che tanto non ci crederemmo comunque.
Vedi Hale non è che noi si dica le cose così per dirle o non è che le cose dette da Sirbone siano oro colato.
Se hai un elenco di cose CONCRETE(e sottolineo CONCRETE)che ha fatto il papa ti invito a proporcelo e discuterlo.



Grossa leggenda metropolitana.
Pensare che Wojitila abbia aiutato ad abbattere l'unione sovietica è pura propaganda cattolica oltrechè ingenuità storica bella e buona.
Vero è che è sempre stato(a parole)contrario all'Unione Sovietica, ha appoggiato movimenti di liberazione della Polonia ma il tutto più in pura funziona anti-Sovietica piuttosto che in funzione libertaria e progressista.



Così come da te fatto in precedenza porti come prove delle azioni svolte da Giovanni Paolo II le reazioni e i sentimenti suscitati negli altri dalla sua morte.
Vorrei capire se tu affermi che "ha unito religioni che si odiano da secoli, mussulmani ed ebrei"per il fatto che i rappresentanti di queste religioni erano insieme al funerale del pontefice, oppure dici ciò perchè effettivamente si è giunti ad una pace mondiale tra le popolazioni appartenenti a diverse religioni.
Mi pare abbastanza ovvio che il funerale di un Papa sia un qualcosa di estremamente cerimonioso dove, per salvaguardare le apparenze, chiunque rilascia frasi di circostanza e di certo non va ad esprimere parole negative verso la persona morta o lancia messaggi di guerra verso altre religioni. Ancora ingenuità nell'interpretare i fatti.
Poi io vedo che in Palestina ebrei e musulmani continuano ad ammazzarsi e che in Iraq la guerra è scoppiata lo stesso, nonostante Giovanni paolo II abbia sempre lanciato messaggi di pace. Quindi questa pacificazione religiosa è praticamente inesistente se non ne i proclami e nei pianti del post mortem.




Ma ha anche stretto le mani di Fidel Castro, di Pinochet e di tanti altri dittatori che hanno combinato porcate a non finire!
Insomma non porti nulla di concreto.



Ah bello.
Molto molto comodo.
Anche io all'eutanasia, per fortuna, non ci penso ancora ma questo non significa che io non abbia un parere in merito.
E in Africa crepano di AIDS ma lui era andato a dire di non usare il preservativo, per dirne una eh?!
E tu lo userai il preservativo o ad ogni orgasmo farai un bambino?No sai perchè il messaggio è ancora quello che è peccato disperdere il seme.


In conclusione.
E' comodissimo parlar bene del Papa per i messaggi di pace che ha lanciato; lui sicuramente è stata una persona influente e rispettata, il suo pontificato è durato tantissimo e ha svolto un opera importante per la cristianità nel tentativo di portare la fede anche nelle zone più lontane da Roma; parimenti si è dato da fare in campo diplomatico per rinforzare i legami tra lo Stato Vaticano e gli altri Stati: qualsiasi altro Stato, compreso il sanguinario Cile di Pinochet.
Papa Wojitila è stato ed è un simbolo, simbolo di fede e di pace; è questo il messaggio positivo che lui ha lasciato. Tuttavia questo non significa che abbia CONCRETAMENTE operato per raggiungere l'obiettivo della pace ad esempio.

Eticamente si è dimostrato un conservatore proprio in un momento in cui anche la Chiesa Romana dovrebbe iniziare ad abbattere certi dogmi: omosessualità, contraccezione, matrimoni tra prelati, inseminazione artificiale, eutanasia. In questo campo l'opera del defunto pontefice è praticamente nulla. Non ha modificato niente e anzi ha ribadito energicamente, grazie alla forza che deriva dal suo forte ascendente sulle masse, l'opposizione della Chiesa ad aprirsi e modernizzarsi nei confronti dei temi sopracitati.
Infine su di lui pesa una colpa che sarebbe stata di chiunque al suo posto: è il sucessore di Papa Luciani e questo, per me, lo mette in partenza in una posizione sospetta.

Come detto da me chi non crede nel papa e in quello che ha fatto è impossibile dargli dei meriti.
Io ho elencato delle cose concrete e tu hai deto che non lo erano.
Ti precisop una cosa sul fatto del muro di berlino, come hai deto il papa ha diffuso le idee e non mi poco, e per quello gli hanno anche sparato, cosa non da poco.
Sull'ultima cosa che hai detto, che perchè ho 18 anni e che è una risposta facile ti posso dire che le mie idee cè le ho, che però non valgono una mazza dato che per ora non ci penso concretamente a quelle cose.
Per me aborto, pillola del giorno dopo e minchiate del genere sono una troiata.
Se una cosa la fai ci devi pensare prima, non come le quattordicenni che rimangono in cinta e poi o ammazzano il bambino o lo abbandonano o pure abortiscono, io quelle le prendo (i ragazzi compresi), e li sbatto dentro.



Halo86

Halo86

[Halo]

Halo, una precisazione: ebrei e musulmani non si odiavano fino all'inizio del ventesimo secolo. Durante il medioevo, gli ebrei erano molto più liberi nei paesi musulmani che in quelli cristiani. I problemi sono nati quando il movimento sionista ha "ricolonizzato" la Palestina ed è sorta la questione israelo-palestinese.

Ok, si sono incazzati lìuno con l'altro solo nell'ultimo secolo, però dimmi quanti papi sono stati cimpianti dai mussulmani, quanti hanno mosso il mondo come ha fatto lui, daccordo che ci sono le Tv e il modo di muoversi e viagiare è diverso, però ha nessun papa e cristiano è venuto in mente di chiedere scusa agli ebrei per quello che hanno fatto i Nazisti con le persecuzioni, e a nessuno è venuto in mente di chiedere scusa per le crociate.
Questo papa ha cambiato la chiesa nell'anima.
Ora non venite a dirmi che essendo il papa doveva lavorare in mezzo hai malati o alle erpsone che ne avevano bisogno e che invece lui vbive nel lusso più sfrenato, perchè vi si può ritorcere contro la domanda: voi che parlate avete mai fatto tutto queto? avete mai lavorato come volontari, avete mai fatto visita ai bambini malati o agli anziani negli ospedali o nei ricoveri, siete mai stati in africa in mezzo alle guerre a hai bambini che conoscono solo le armi? io non credo, o forse ci sarà solo uno in tutto il forum che lo può dire, neanche io lo ho fatto questo, non prego neanche, però non vado in giro a dire che il papa non ha fatto nienet, lui ha pregato per tutti e dio solo sa quanto ne abbiamo bisogno.


Halo86

[Naoto]

Come detto da me chi non crede nel papa e in quello che ha fatto è impossibile dargli dei meriti.

Scusa ma è difficile capire il senso di questa frase.

Io ho elencato delle cose concrete e tu hai deto che non lo erano.

Non è una cosa concreta fatta dal Papa il fatto che la gente lo pianga e dica quanto sia stato bravo. Non è una cosa concreta fatta dal Papa il fatto che al suo funerale partecipino persone di tutte le religioni. Il Papa non ha concretamente fatto cadere l'URSS, così come le lacrime di Fidel Castro non sono "una cosa concreta fatta dal Papa".
Secondo me non hai chiaro cosa potrebbe essere una cosa concreta che un Pontefice può fare.
Un concilio per riformare la Chiesa Romana ad esempio?
Non sarebbe stato male, pare che Papa Luciani lo volesse fare.......ma.....dopo un mese di pontificato è morto.
Un altra cosa concreta?Dire chiaro e tondo a Bush che è un guerrafondaio?Una denuncia aperta da parte della chiesa verso gli stati che fanno la guerra?Dicendo chiaro e tondo il nome dello Stato?Questo è concreto.
Dire:"La pace deve trionfare su ogni cosa" non è concretezza: è la classica astrattezza cattolica, dice tutto e non dice nulla, lancia il sasso anche se non si sa bene verso chi.

Ti precisop una cosa sul fatto del muro di berlino, come hai deto il papa ha diffuso le idee e non mi poco, e per quello gli hanno anche sparato, cosa non da poco.

Sei confuso o male informato. Che legame esisterebbe tra l'attentato e il crollo del muro di Berlino???Non dirmi che l'attentato era un complotto comunista eh?

Sull'ultima cosa che hai detto, che perchè ho 18 anni e che è una risposta facile ti posso dire che le mie idee cè le ho, che però non valgono una mazza dato che per ora non ci penso concretamente a quelle cose.
Per me aborto, pillola del giorno dopo e minchiate del genere sono una troiata.
Se una cosa la fai ci devi pensare prima, non come le quattordicenni che rimangono in cinta e poi o ammazzano il bambino o lo abbandonano o pure abortiscono, io quelle le prendo (i ragazzi compresi), e li sbatto dentro.

Bene allora se le tue idee le hai rispondi alla seconda domanda fatta da Sirbone e non dribblarla con un diplomatico:"Ho 18 anni e ancora non ci penso". Inoltre non ti ho parlato di aborto, pillola del giorno dopo ecc ecc. Ti ho parlato di preservativo, ti ho parlato di disperdere il seme. Secondo gli insegnamenti di questo Papa che come dite voi "ha fatto tanto per i giovani", farsi una sega è un peccato, avere rapporti col preservativo è peccato, se disperdi il seme e non fecondi è peccato! Quindi la domanda è: tu come credente e come estimatore di Giovanni Paolo II come ti poni di fronte a questo medievalistico dogma? Questo per tirare in ballo un argomento a voi(che siete più giovani)vicino con cui farvi capire che, al di là del fracasso massmediatico di questi anni, alla fin fine il Papa non ha rinnovato praticamente nulla e ha contribuito a preservare dogmi etici che non hanno più senso di essere.

Se avesse davvero cambiato la Chiesa nell'anima come dici tu avrebbe permesso il matrimonio di quel vescovo di colore, avrebbe detto di usare il preservativo perchè prevenire l'AIDS è importante, avrebbe fatto crollare tantissimi idiotissimi tabù che la Chiesa mantiene in vita.
Io non sono mai andato in Africa a salvare bambini, ma io non sono neanche il Ministro di DIO!Inizi a sfarfallare se fai questi paragoni assurdi!Io non sono il rappresentante della Chiesa. E' un paragone privo di senso.

[Halo]

Scusa ma è difficile capire il senso di questa frase.



Non è una cosa concreta fatta dal Papa il fatto che la gente lo pianga e dica quanto sia stato bravo. Non è una cosa concreta fatta dal Papa il fatto che al suo funerale partecipino persone di tutte le religioni. Il Papa non ha concretamente fatto cadere l'URSS, così come le lacrime di Fidel Castro non sono "una cosa concreta fatta dal Papa".
Secondo me non hai chiaro cosa potrebbe essere una cosa concreta che un Pontefice può fare.
Un concilio per riformare la Chiesa Romana ad esempio?
Non sarebbe stato male, pare che Papa Luciani lo volesse fare.......ma.....dopo un mese di pontificato è morto.
Un altra cosa concreta?Dire chiaro e tondo a Bush che è un guerrafondaio?Una denuncia aperta da parte della chiesa verso gli stati che fanno la guerra?Dicendo chiaro e tondo il nome dello Stato?Questo è concreto.
Dire:"La pace deve trionfare su ogni cosa" non è concretezza: è la classica astrattezza cattolica, dice tutto e non dice nulla, lancia il sasso anche se non si sa bene verso chi.



Sei confuso o male informato. Che legame esisterebbe tra l'attentato e il crollo del muro di Berlino???Non dirmi che l'attentato era un complotto comunista eh?



Bene allora se le tue idee le hai rispondi alla seconda domanda fatta da Sirbone e non dribblarla con un diplomatico:"Ho 18 anni e ancora non ci penso". Inoltre non ti ho parlato di aborto, pillola del giorno dopo ecc ecc. Ti ho parlato di preservativo, ti ho parlato di disperdere il seme. Secondo gli insegnamenti di questo Papa che come dite voi "ha fatto tanto per i giovani", farsi una sega è un peccato, avere rapporti col preservativo è peccato, se disperdi il seme e non fecondi è peccato! Quindi la domanda è: tu come credente e come estimatore di Giovanni Paolo II come ti poni di fronte a questo medievalistico dogma? Questo per tirare in ballo un argomento a voi(che siete più giovani)vicino con cui farvi capire che, al di là del fracasso massmediatico di questi anni, alla fin fine il Papa non ha rinnovato praticamente nulla e ha contribuito a preservare dogmi etici che non hanno più senso di essere.

Se avesse davvero cambiato la Chiesa nell'anima come dici tu avrebbe permesso il matrimonio di quel vescovo di colore, avrebbe detto di usare il preservativo perchè prevenire l'AIDS è importante, avrebbe fatto crollare tantissimi idiotissimi tabù che la Chiesa mantiene in vita.
Io non sono mai andato in Africa a salvare bambini, ma io non sono neanche il Ministro di DIO!Inizi a sfarfallare se fai questi paragoni assurdi!Io non sono il rappresentante della Chiesa. E' un paragone privo di senso.

Sul fatto del muro di berlino quello disinformato sei tu, negli ultimi periodi sono venute fuori cose nuove, i Russi sarebbero i mandanti del suo tentato omicidio, e tutto perchè era contro i comunisti e questo a lor davav fastidio, se un papa con il suo potere è contro uno stato, allora tutti quelli contro si smuovono perchè sanno di avere ragione.
Per la guerra il papa ha sempre deto che gli Usa sbagliano, le ha provate tutte per fermarla, infatti l'onu aveva detto niente guerra, ma Busch la fatta lo stesso.
Lui ha deto chiaro e tondo che la guerra non bisogna farla, e se questo non è denunciare lo stato che la porta avanti dimmi tu cosa è.
Lui ha denunciato anche la Maifia in un discorso aperto e alla Tv, non mi pare che ci sia altra gente che lo ha fatto.


Halo86

[Halo]

Scusa ma è difficile capire il senso di questa frase.

Mi ero dimenticato di questo.
Se uno non è cristiano e non crede nella figura del pap, non dirà mai che lui ha fatto qualcosa per il mondo.
Qui noi stiamo parlando del papa e non di cosa rappresenta, tutti stanno attaccando la chiesa, ma nesuno parla del papa.



Halo86

[sirbone72]

Halo, continui a glissare. Ho parlato di contraccezione e non di aborto: non hai ancora risposto alla mia domanda se per te, il sesso senza fecondazione è peccato.

[Halo]

Halo, continui a glissare. Ho parlato di contraccezione e non di aborto: non hai ancora risposto alla mia domanda se per te, il sesso senza fecondazione è peccato.

Per la religione cristiana bisognerebbe fare l'amore solo dopo il matrimonio, ma sappaiamo bene tutti che questa cosa non accade mai.
Per me l'unico è l'uso del preservativo, non accetto altro.
Metodi contraccettivi come pillola o minchiate varie non le accetto.
Il papa ha accusato questi metodi perchè lui rispecchia il pensiero della religione.


Halo86

[Halo]

Halo, continui a glissare. Ho parlato di contraccezione e non di aborto: non hai ancora risposto alla mia domanda se per te, il sesso senza fecondazione è peccato.

Comunque con contraccezione si intendono tutti i metodi per non rimanere in cinta.
Quindi pillola e quelli che ho elencato io sono tutti metodi contraccettivi.
Ho parlato di aborto nonj perchè è un metoto contraccettivo, ma perchè è la conseguenza della stupidità delle bambine di 14 anni.


Halo86

[sirbone72]

Per la religione cristiana bisognerebbe fare l'amore solo dopo il matrimonio, ma sappaiamo bene tutti che questa cosa non accade mai.
Per me l'unico è l'uso del preservativo, non accetto altro.
Metodi contraccettivi come pillola o minchiate varie non le accetto.
Il papa ha accusato questi metodi perchè lui rispecchia il pensiero della religione.
Halo86

Anzitutto, non capisco perché tu faccia distinzione tra preservativo e pillola: ambedue, impediscono il concepimento.
In secondo luogo, anche chi usa il preservativo dopo sposato commette peccato (al meno secondo la Chiesa): se pensi il contrario, non stai osservando i precetti del Papa.

[Halo]

Anzitutto, non capisco perché tu faccia distinzione tra preservativo e pillola: ambedue, impediscono il concepimento.
In secondo luogo, anche chi usa il preservativo dopo sposato commette peccato (al meno secondo la Chiesa): se pensi il contrario, non stai osservando i precetti del Papa.

Non ho mai detto che la penso come il papa.
Secondo la pillola del giorno dopo fa in modo che l'ovulo non si attacchi alla parete uterina dando il via allo sviluppo del feto e quindi del bambino, tutto questo se l'ovulo è fecondato.
Per me appena l'ovulo è fecondato ha i miei stessi diritti di vivere, e nessuno può decidere se vive o muore.
Prima non avevo specificato la pillola che intendevo, sono daccordo con la pillola utilizzata anche per regolare il ciclo delle donne e la accetto perchè previene e non cura un errore commesso.


Halo86