Politiche '06 - Io voto per...

[Aiutante di Babbo Natale]

sia chiaro che questo governo temporaneo non verrà fatto durare a lungo... dubito molto più di un anno di vita...

poi si tornerà a votare e vincerà berlusconi.

si suppone che abbiano fatto questa porcata per avere Berlusconi al governo nell'anno 2012.

Berlusconi deve stare attento, che non gli esca fuori la cosa rettiloide.

[Gregory "Jecht"]

Funziona così, è la democrazia ed è giustissimo che sia così.

Sul voto non-segreto è semplicemente fuori da ogni logica.

Gregory è assurdo quanto tu proponi.
La legislazione deve essere univoca per tutti. Liberté, EGALITE', Fraternité. I principi della democrazia, davvero riflettici bene e ti renderai da solo conto di quanto anti-democratica sia questa proposta.

Si Naoto, lo so... In realtà non la penso così... Mi rendo conto benissimo che un eventuale proposta del genere in parlamento è da considerarsi antidemocratica ma l'ho detta solo per indicare quelle persone che parlano male del governo Berlusconi nonostante abbiano usufruito di molte riforme molto vantaggiose (e che molto probabilmente la sinistra modificherà in peggio...) Di persone che poi vogliono votare sinistra per gli ideali che quest'ultima ha... ma che alla fine non vengono messi in pratica durante la legislatura...

Io ti parlo in via personale... Grazie a quelle leggi io (mia famiglia e alcuni miei parenti) siamo riusciti a regolare alcune imposte (condono)... Io, che non volevo fare il servizio di leva, ne sono stato esonerato grazie alla nuova legge... Grazie al decoder riesco a vedere meglio canali come RaiUno e La7 (che prima vedevo disturbati, soprattutto La7 ex TMC che non ho mai ricevuto bene) E, come me, sicuramente ci sono milioni di italiani che hanno deciso di ridare fiducia alla destra di Berlusconi e di sicuro ci sono persone che votano la sinistra nonostante abbiano usufruito delle stesse leggi....

Quando parli di democrazia io voglio integrare anche che a queste elezioni la sinistra ha vinto per 25 mila voti, non per 2 milioni... e sempre per democrazia bisogna capire che un'Italia così divisa da pareri contrastanti non può essere governata da un solo governo... I rappresentanti di sinistra non possono dichiarare apertamente e con convinzione di aver vinto le elezioni... al parlamento hanno vinto grazie allo 0,1% in più rispetto alla destra e al senato hanno perso di oltre 1%.... ed è solo con i voti dei senatori a vita e dei voti esteri che hanno vinto....

Sono convinto che in una situazione "straordinaria" di questo tipo ci debbano essere contromisure "straordinarie" Come può essere anche un'apertura della sinistra a destra....

[Naoto]

l'ho detta solo per indicare quelle persone che parlano male del governo Berlusconi nonostante abbiano usufruito di molte riforme molto vantaggiose (e che molto probabilmente la sinistra modificherà in peggio...)

Ma perchè vedi sempre la cosa nei possibili e non nei contro? Io per esempio vorrei un inflazione pari a quella del 2001 e so che è colpa del governo berlusconi il fatto che l'inflazione sia salita alle stelle; opinione mia dirai tu ed infatti lo è, ma c'è una maggioranza degli italiani che la pensa come me. Tu parli male di Prodi e dei governi di centrosinistra(hai più volte detto che non sai cosa abbiano fatto, leggi qualche libro di storia contemporanea e lo troverai scritto) eppure usufruisci di una cosa che Prodi e i governi di centrosinistra hanno fatto. Pensaci un pò su e datti da solo la risposta.

Io ti parlo in via personale... Grazie a quelle leggi io (mia famiglia e alcuni miei parenti) siamo riusciti a regolare alcune imposte (condono)...

I condoni sono la porcata più grossa che i governi possano fare. E' la legalizzazione dell'illegale e come tale non lo vedrò mai in positivo neanche nel caso ne dovessi usufruire anche io. I governi fanno le leggi ed i cittadini ne usufruiscono e ne rispettano, questo deve andare oltre l'esser di destra o di sinistra; altrimenti si rischia di introdurre il concetto di doppia moralità, doppia legalità e si rischia sul serio una spaccatura del paese.

Io, che non volevo fare il servizio di leva, ne sono stato esonerato grazie alla nuova legge...

Il merito dell'abolizione del servizio di leva non può essere ascritto totalmente a Martino ed ai governi Berlusconi. Anche qui tu prendi lo slogan retorico sparato ai 4 venti da FI e non lo approfondisci.
Intanto è già da parecchio tempo che si parlava di abolire la leva obbligatoria. Nel 1999(governo D'Alema)il Ministro Scognamiglio propone un progetto di legge in cui si prevede l'abolizione del servizio di leva obbligatorio. Ovviamente togliere la leva obbligatoria non è cosa semplice e soprattutto se lo si fa bisogna dare maggior peso e forza all'esercito professionista. Nel 1999 si valuta quindi che era una proposta irrealizzabile per il periodo e, sempre tenendo per buono il progetto di legge, si posticipa la fine della leva obbligatoria per il 2007.
http://lists.peacelink.it/obiezione/msg00016.html
http://www.aduc.it/leva/archivio/leg...poste/6433.htm
Martino altro non fà che riprendere la legge Scognamiglio ed anticipare la fine della leva al 2005. Questo non per sminuire la giustissima Legge Martino, ma semmai per dare a Cesare quel che è di Cesare. In sostanza è una legge bipartisan, voluta dalla destra così come dalla sinistra e votata dalla destra e dalla sinistra(tutti votarono a favore della Legge Martino, tranne verdi e rif. com. che si astennero). Merito esclusivo della Legge Martino è l'anticipo di 2 anni sui tempi previsti per l'abolizione della leva; merito di Martino è aver continuato il lavoro di un governo precedente anche se questo era un governo di centrosinistra.

Grazie al decoder riesco a vedere meglio canali come RaiUno e La7 (che prima vedevo disturbati, soprattutto La7 ex TMC che non ho mai ricevuto bene)

Stendiamo un velo pietosissimo sui decoder e se vuoi ti copio\incollo la risposta che tempo fa ti avevo dato in proposito.

Quando parli di democrazia io voglio integrare anche che a queste elezioni la sinistra ha vinto per 25 mila voti, non per 2 milioni... e sempre per democrazia bisogna capire che un'Italia così divisa da pareri contrastanti non può essere governata da un solo governo...

Vorrai dire da un solo SCHIERAMENTO POLITICO, non governo, il governo è uno solo.
Cmq in USA Bush ha vinto contro Gore per 200 voti, mica 25.000. Ha governato Bush. Chi vince governa, dopotutto il centrodestra di risposta alle lamentele per la schifosissima legge elettorale dal centrodestra stesso inventata, prima delle elezioni rispondeva che chi vinceva anche solo per 1 singolo voto doveva governare. Bene è giusto così e quindi ora deve governare il centrosinistra.

I rappresentanti di sinistra non possono dichiarare apertamente e con convinzione di aver vinto le elezioni... al parlamento hanno vinto grazie allo 0,1% in più rispetto alla destra e al senato hanno perso di oltre 1%.... ed è solo con i voti dei senatori a vita e dei voti esteri che hanno vinto....

E quindi hanno la maggioranza e hanno vinto. La Legge elettorale l'ha fatta la destra convinta di poter vincere in modo risicatissimo, purtroppo per la destra ha vinto la sinistra in modo risicato e quindi loro hanno perso. E' così difficile pensare che non può governare sempre la stessa persona se gli elettori non vogliono? Si chiama democrazia.

Sono convinto che in una situazione "straordinaria" di questo tipo ci debbano essere contromisure "straordinarie" Come può essere anche un'apertura della sinistra a destra....

Non è una situazione straordinaria. E' una semplicissima alternanza di governo; avviene ovunque dobbiamo abituarci anche noi a ciò. Inoltre un apertura verso una grossa coalizione poteva esser fatta se i toni della campagna elettorale fossero stati differenti e più calmi, se la proposta di grossa coalizione fosse stata fatta precedentemente le elezioni. Invece che io ricordi Berlusconi poco prima delle elezioni ha chiamato gli elettori di centrosinistra coglioni. Ora come è che è disponibile a stare in mezzo ai coglioni?
Se un governo prodi partisse Berlusconi perderebbe l'immunità di cui gode e verrebbe travolto da processi vecchi e nuovi(sentite le dichiarazioni di Fiorani?), lui lo sa ed è disposto a tutto pur di salvarsi le chiappe, anche ad allearsi con i coglioni. Un omino senza dignità.

[mi sembra!]

naoto ha gia' dato sufficenti spiegazioni,ai molti quesiti di chi ,purtroppo ,non capisce la differenza fra democrazia e quello che ha fatto e cerca tuttora di fare berlusconi(indefinibile),da sottolineare che e' soltanto lui in tutta la destra.ci terrei a precisare che in tutto il mondo "occidentale" una situazione di chiaro e palese conflitto di interessi,come quella che vede coinvolto berlusconi nel nostro paese,non esiste.DIGITALE TERRESTRE!ha!non fatemi ridere.di cosa ha bisogno un paese,di piu' canali tv,o forse necessita di una maggiore stabilita economica,che crei posti di lavoro e incentivi la ricerca e lo sviluppo.non e' un problema da poco essere uno fra i paesi sviluppati (di un certo spessore storico e culturale ,oltre che politico) ,a non avere alcuna prospettiva di sviluppo.non sottovalutate situazioni come la ricerca scientifica,industriale e tecnologica. e' un dato di fatto che berlusconi di concreto per il futuro dell italia in 5 anni non abbia fatto nulla,vi ha dato dei piccoli presenti ,inbonendovi,e grazie alle sue reti tv ha enfatizato tutto cio di inutile che ha fatto.ora nessuno sa' cosa fara' effettivamente la sinistra(inutile peccare di presunzione)ma se il cambiamento nessuno lo ha avviato in 5 anni e' chiaro che ci abbiano pensato gli elettori.non e' un caso che alla camera ,istituzione per la quale votavano anche i giovani laureandi o neolaureati ,oltre a tutti quelli dai 18 in su', che non vedono prospettive di sviluppo ,e nei 5 anni non hanno notato alcun movimento in questo senso , abbiano preferito quindi un cambiamento.poi il digitale terrestre ha portato un forte guadagno sopratutto alle reti madiaset,che hanno ulteriormente indebolito la concorrenza all interno dei nostri mercati,e x non incombere in sanzioni molto forti e pericolose,dato le minacce di skay,lo stesso silvio ha pensato di fare in modo che la rai non acquistasse i diritti tv x i mondiali di calcio,lasciando il via libera a skay.PALESE CONFLITTO DI INTERESSI.sembrano cose da poco ,anche perche' ormai in tanti hanno la pay tv,ma il governo perlusconi ha creato solo situazioni di questo tipo,poi e' chiaro che chi gli e' stato attorno abbia potuto raccogliere delle briciole,e sentirsi sazio solo perche' continuano a dirci che non esiste ragione per avere fame.leggete un gran bel libro -1984-di GEORGE ORWELL.scrittore inglese ,di vedute politiche sinistrorsre ma molto contestato anche da i socialisti del suo paese negli anni 50.ci sono buoni spunti che permettono una miglior comprensione di cio' che sta accadendo in italia.e magari guardare un po' di tele in meno ci fa' bene a tutti.

[Naoto]

.leggete un gran bel libro -1984-di GEORGE ORWELL.scrittore inglese ,di vedute politiche sinistrorsre ma molto contestato anche da i socialisti del suo paese negli anni 50.

Attualmente è il mio libro preferito.
Ci diedi un esame quando facevo l'università.
E' tremendamente attuale e tremendamente contestualizzabile al paese Italia.
Non vado oltre, non voglio andare OT.

[Chibi Goku]

dell'abolizione della tassa di successione (quanti di voi hanno intestato beni ai propri figli? "Prodi tra i tanti")

Meglio averla solo per i grandi patrimoni, tanto chi ha più di mezzo milioni di € (ad esempio) anche se paga qualche tassa in più di certo non muore.

E poi l'instaurazione della patente a punti (quanti incidenti in meno rispetto a prima??)

Tra gli ultimi in Europa a metterla, sai che gran vanto.

E la scuola?? L'innalzamento dell'obbligo fino al conseguimento del diploma? Non è stata una buona modifica??

No, per niente, tanto che nessuno in Europa ha alzato così tanto l'obbligo, se uno non vuole studiare è giusto che vada a lavorare anche prima di avere il diploma.
O forse i lavori manuali li devono fare solo gli stranieri (ovviamente non in regola visto che ottenere il permesso è un terno al lotto, il lavoro c'è, i permessi no, e via con il lavoro in nero che porta tanti contributi allo stato).

E le pensioni?? I vostri parenti non hanno avuto un aumento della pensione minima??

No, nessuno dei miei parenti ha la pensione minima.
In compenso hanno gioito per l'aumento della tassazione indiretta e per l'aumento del costo della vita a causa dei controlli nulli fatti sui prezzi in seguito all'introduzione dell'euro.

Ah, e comunque qualche giorno fa ho spulciato tra le lista degli eletti al senato.
E chi c'era?
Marcello Dell'utri
Condannato a due anni di reclusione per false fatture e frode fiscale (sentenza definitiva)
È stato condannato in primo grado a Milano a due anni di reclusione per tentata estorsione ai danni di Vincenzo Garraffa.
Condannato in primo grado a nove anni di reclusione con l'accusa di concorso esterno in associazione mafiosa. Il senatore è stato anche condannato a due anni di libertà vigilata, oltre all'interdizione perpetua dai pubblici uffici e il risarcimento dei danni (per un totale di 70.000 euro) alle parti civili, il Comune e la Provincia di Palermo.
È imputato a Palermo per calunnia aggravata ai danni di alcuni pentiti. Secondo l'accusa avrebbe organizzato un complotto con dei falsi pentiti per screditare dei veri pentiti che accusavano lui ed altri imputati. Per questa accusa, il gip di Palermo dispose l'arresto di Dell'Utri nel 1999, ma il Parlamento lo bloccò.

In un qualsiasi stato civile e democratico una persona del genere non potrebbe nemmeno interessarsi di politica.
In Italia una persona del genere fonda un partito insieme all'uomo più ricco d'Italia e viene ancora oggi eletto al senato della Repubblica.

Scusate ma è uno SCHIFO.
Solo per questo Forza Italia il mio voto non lo vedrà MAI.

[Will]

La maggior parte delle banche di rilevanza sono in mano alla sinistra e per esempio Banca Intesa (In mano a Passaro: sinistra) affida pressochè tutti gli appalti ad enti di sinistra.
girava voce che con una possibile vittoria dell'Unione, Passaro sarebbe potuto diventare un ministro: io ti voto e tu mi dai un compenso, bel modo di governare.
tutto ciò avviene da una parte e dall'altra e fossilizzarsi su una cosa sola oltre che ingiusto è stupido.
certamente berlusconi ha le sue colpe, nondimanco, da come la vedo io, o si esamina tutti o nessuno.
beppe grillo propose il "parlamento pulito", bene, io sono d'accordissimo, che si faccia, così tutti coloro che non dovrebbero essere parlamentari perchè macchiati di reati lascino la cosa pubblica in mano a persone per lo meno, se non intelligenti almeno pulite.

con questo casino delle elezioni, non se ne può più.
che controllino una buona volta.

a mio parere comunque la storia della grande coalizione è attuabile.
anche se hanno vinto, hanno vinto per poco.
non come negli anni passati dove il distacco non era di migliaia di voti.
quindi, io se fossi prodi prenderei in considerazione l'idea di una grande coalizione, perchè significherebbe cercare di mettere d'accordo tutti...prodi che proprio parla di dialogo tra parti ritenute opposte, come confindustria e sindacati, a mio parere dovrebbe tenere in conto un dialogo tra sinistra e destra.
che poi si siano insultati è chiaro, ma non mi sembra che prodi sia stato un angelo in quanto ad insulti; in ogni caso gli insulti sono proprio l'ultimo argomento e sinceramente non me ne frega niente. in campagna elettorale si dice di tutto e di più e soffermarsi sugli insulti è inutile.

[Chibi Goku]

quindi, io se fossi prodi prenderei in considerazione l'idea di una grande coalizione, perchè significherebbe cercare di mettere d'accordo tutti...prodi che proprio parla di dialogo tra parti ritenute opposte, come confindustria e sindacati, a mio parere dovrebbe tenere in conto un dialogo tra sinistra e destra.

Io voglio vivamente sperare di no.
Se li ho votati è perché li ritenevo più "onesti" dell'altro schieramento e perché ero abbastanza d'accordo con il loro programma.
Se scendono a patti con la destra allora che li ho votati a fare?
Anche perché poi allearsi con la destra vorrebbe dire silulare i partiti più estremi (o più scomodi).
Tu che proponi parlamento pulito dovresti essere felice che l'italia dei valori conti qualcosa, con la grande coalizione non conterebbe nulla.
E dato che sono proprio i piccoli partiti di sinistra quelli ad essere più "onesti" mi sembrerebbe davvero una grande perdita.

[Will]

Io voglio vivamente sperare di no.
Se li ho votati è perché li ritenevo più "onesti" dell'altro schieramento e perché ero abbastanza d'accordo con il loro programma.
Se scendono a patti con la destra allora che li ho votati a fare?
Anche perché poi allearsi con la destra vorrebbe dire silulare i partiti più estremi (o più scomodi).
Tu che proponi parlamento pulito dovresti essere felice che l'italia dei valori conti qualcosa, con la grande coalizione non conterebbe nulla.
E dato che sono proprio i piccoli partiti di sinistra quelli ad essere più "onesti" mi sembrerebbe davvero una grande perdita.

personalmente dipietro non mi da nessuna fiducia, non mi piace come personaggio.
Alla fine i programmi non differiscono di molto, entrambi mirano al miglioramento del campo del lavoro, entrambi dicono di usare soldi derivati dalla lotta all'evasione ed entrambi dicono di migliorare la condizione della famiglia; non credo che ci siano grandi punti di contrasto tra i due schieramenti riguardo a cosa fare.
se si nota infatti ci sono stati punti di contrasto sulla tassazione dei BOT e CCT, e imposta sulla successione, ma io per lo meno non ho visto altri punti di collisione. anche se sul tema estero differiscono: destra dice di concentrarsi sull'Italia e cercare di fare in modo che le aziende non vadano a produrre in cina e sinistra dice che l'Italia deve diventare ancor di più la piattaforma di lancio delle merci cinesi (anche se lo è già). destra vede la cina per ora come una minaccia e la sinistra come un'opportunità.
alla fine a queste elezioni non si votano le proposte ma la mentalità. a me personalmente il tentativo di lotta all'evasione fiscale attuato dalla destra:
responsabilità ceduta ai comuni (che conoscono meglio gli evasori della zona) + compenso per ogni evasore denunciato, piace e penso sia un buon tentativo.
invece non so come intenderà combattere l'evasione la sinistra, spero con tutto il cuore che ci sia un tentativo non fallimentare, io non auguro a prodi di fallire, io auguro a prodi di riuscire nei suoi intenti e di rialzare l'Italia da dove è oggi.

[Will]

Meglio averla solo per i grandi patrimoni, tanto chi ha più di mezzo milioni di € (ad esempio) anche se paga qualche tassa in più di certo non muore.

ti consiglio di non dirlo davanti a me:
la mia casa vale 510.000 euro (più del mezzo milione da te detto) e sai come siamo messi in famiglia?
due redditi per un totale di: 2700 euro al mese
e 4 persone da mantenere in casa.
quindi, capisco sia un esempio, ma questo fa capire come in italia non si sappia cosa sia una casa da 500.000 euro e non si capisca che casa costosa non significa necessariamente ricchezza di patrimonio!
io faccio fatica come te ad arrivare a fine mese, io non ho agevolazioni, io non sono ricco.
tassare la casa no, non mi piace. se invece assieme alla casa tieni conto anche del reddito allora si, ma solo la casa no, perchè la casa non è per forza indice di ricchezza.

[mi sembra!]

i discorsi del tipo io ti voto e tu mi dai... sono czzate!per un voto che mi dai,,non si vincono mai elezioni per un voto,ti dovrei dare che poltrona?azzate!il gioco dei poteri e' ben diverso.PRENDIAMO L AMERICA cara a tutti i destrorsi,non fascisti,(io non condivido la loro politica , ma rispetto la loro coerenza,sia dell america che dei fascisti)la esistono regole sul conflitto di interessi(che purtroppo non conosco bene) che fanno si che un eventuale multimilionario propietario di reti televisive ecc.. tutto al piu' finanzia la campagna elettorale di un presidente o altro,e questi se vince ,in un modo o nell altro gli fa' recuperare i soldi dati,possibilmente con gli interessi.ma il voto,perfavore a ogni cosa diamo un limite,e? ovvio che, almeno quello ,venga dato gratuitamente,anche perche' se no a me prodi che incarico dovrebbe dare?in italia si dovrebbe fare lo stesso, come a grandi linee viene fatto nel resto d europa;in questo modo il politico , se raggiunge il suo scopo, contraccambia facendo in modo di non dare troppo potere a chi lo finanzia ,per far si' che questi abbia sempre bisogno di lui,e per l eventuale finanziatore vale lo stesso gioco ma a ruoli invertiti.cosi' si mantiene un equilibrio politico naturale,aime' inevitabile.voi criticate il COMUNISMO,almeno nella sua forma pratica applicata(i regimi e totalitarismi non hanno appartenenza politica) non e' molto diversa da quello che potrebe verificarsi lasciando il silvio a briglie sciolte.un uomo che gestisce a propio piacere ogni tipo di potere(una sorta di assolutismo;piu' volte scherzosamente il silvio a provato a paragonarsi a una sorta di divinita').pensate!se i voti dall estero sono andati contro silvio e' solo perche' chi vive all estero:
1-non subisce il bombardamento mediatico unidirezzionale
2-osservano la realta' italiana confrontandola costantemente con le diverse realta' estere.
3-hanno modo di capire quanto possa convenirgli tornare in italia(che realta' lasciamo?che realta andremmo a trovare?)
se giudichiamo facciamolo con tutti!
vorrei ricordare che il caso telecom serbia ,del quale se' fatto un gran parlare quando sembrava che il super testimone(un faccendiere implicato in diverse storie con PIRLUSCONE) avesse da rivelare grandi informazioni.tutte le televisioni si impegnavano a dare peso a tutte quelle parole e promesse di informazioni,senza alcun fondamento.poi arrivo la smentita ne parlarono in televisione molto frettolosamente e solo i quotidiano ,vedi corriere della sera(in tempi non sospetti,prima di mieli)e la repubblica(cito questi perche' sono quelli che leggo)approfondirono e diedero la notizia per esteso.il faccendiere era un ciarlatano incaricato da qualcuno (!!?!!)di dire quelle cose per creare un po' di scompiglio politico.(mia nonna quando ero bambino mi diceva LE BUGIE HANNO LE GAMBE CORTE).fecero in fretta a infangare l immagine di prodi ,dalema e co ,poi neanche si scusarono.ma l italiano medio ha la memoria corta e adesso neanche si ricorda piu' della telecom serbia.
qui non si tratta di soffermarsi sugli insulti ma sui fatti.

[Will]

i discorsi del tipo io ti voto e tu mi dai... sono cazzate!per un voto che mi dai,,non si vincono mai elezioni per un voto,ti dovrei dare che poltrona?azzate!il gioco dei poteri e' ben diverso.

non sono cazzate, mio padre che lavora in Banca Intesa sa cosa accade e girava quella voce, che in cambio di dare appalti a enti di sinistra, ma non solo, Passaro sarebbe potuto diventare un ministro.
certo, questo può non accadere, ma è possibile e almeno a banca intesa le cose funzionano così.
guarda che chi vota dall'estero può essere benissimo uno che non guarda fatti politici ma vuole solo mandare a casa berlusconi perchè non è a posto con la fedina penale.
ora non ricordo, ma i voti all'estero erano tutti dell'Unione?

[mi sembra!]

vorrei dire in oltre:
1-fra le mie conoscenze ci sono piu' persone che si sono visti ridurre la pensione(anzianita' e INVALIDITA',sono ringiovaniti e guariti!) rispetto a quelli che anno avuto aumenti.
2-questo governo,non mi dilunghero',a ridotto le tasse, ma ha aumentato le imposte,tichet ospedalieri!SU CHI RICADONO QUESTI?(domanda da un milione di dollari)vecchi e invalidi(ai quali poracci anno diminuito le pensioni) e a quelli al quale l avevano aumentata?(fra l altro di una miseria)be! loro almeno riescono a non morire di fame,ma mi sembra che siano aumenti spesi gia' in partenza.ovviamente la matematica non e' (e caro tremonti leggi bene)e on sara' mai ,un opinione;hanno diminuito le tasse e per far quadrare i conti hanno tagliato i fondi agli enti locali(regioni comuni ecc..)
3-ma in questi CAZZO(e lasciatemelo per intero)di 5 anni sto azzo di governo che azzo a fatto di concreto ,oltre a curare i azzo di interessi del nostro czzo di governatore.perche' in campagna elettorale si e' svegliato!?
4-sinceramente,prendete il CONTRATTO CON GLI ITALIANI e andate a vedere di fatto cosa e' stato totalmente avviato e finito.AVVIATO UN TERZO,FINITO UN TERZO(IN TERZO DI QUELLO AVVIATO NON DEL PROGRAMMA.se firmate un contratto con qualcuno e non lo rispettate a cosa andate in contro?
5-cosa peggiore in questo paese esistono accordi su accordi fra le aziende di ogni settore per dividersi le fasce di mercato senza farsi concorrenza.ora in questi azzzzzo di 5 fffffot tu t i ss imi anni chi ha GOVERNATO? no! perche qua in italia anche le azziende straniere che all estero rispettano le leggi di mercato per la concorrenza ,in italia fanno quel zzzzzo che gli pare.perche'? perche' se governi e fai delle leggi per i tuoi comodi ,non puoi farle esclusivamente per le tue aziende ,ma per tutto il settore delle tue eventuali azzzzziende.
CHI HA GOVERNATO IN QUESTI 5 ANNI.



non dico che un banchiere non possa essere di sinistra.ma certo nessuno gli dara' in cambio nulla per un voto.
tuo padre e' stato obbligato a votare in un qualche modo?
allora vedi!la politica e' fatta sopratutto di interessi,ma bisogna che questi rispettino i limiti sopra citati
poi sul discorso dei voti all estero e fedina penale sporca,MA TI PARE POCO!
e che vuol dire erano tutti dell unione.che chi abita allestero e tesserato e ha interessi con partiti dell unione?non capisco cosa sottointendi!
ma in sicilia(volantini nella bettola di provenzano a parte;ma daltronde cuffaro e' stato indagato per storie di mafia ,e sappiamo tutti com e' la sanita' siciliana)come' che hanno votato in massa a destra(F.I.)!devo dedurre qualc he cosa!

[Jarod]

ti consiglio di non dirlo davanti a me:
la mia casa vale 510.000 euro (più del mezzo milione da te detto) e sai come siamo messi in famiglia?
due redditi per un totale di: 2700 euro al mese
e 4 persone da mantenere in casa.
quindi, capisco sia un esempio, ma questo fa capire come in italia non si sappia cosa sia una casa da 500.000 euro e non si capisca che casa costosa non significa necessariamente ricchezza di patrimonio!
io faccio fatica come te ad arrivare a fine mese, io non ho agevolazioni, io non sono ricco.
tassare la casa no, non mi piace. se invece assieme alla casa tieni conto anche del reddito allora si, ma solo la casa no, perchè la casa non è per forza indice di ricchezza.

Le tasse di successione ci sarebbero state solo nel caso in cui i tuoi avrebbero deciso di passarti la casa alla loro morte.. che adesso la casa valga più di 500 mila euro nn conta niente.. nn si applicherebbero le tasse di successione visto che nn te la sta dando ( almeno credo).. e cmq puoi sempre nn prenderla!

Berlusconi ha fatto quella legge per un suo tornaconto pesonale, sbatetendosene dei vantaggi che poteva procurare...

Per quanto riguarda cosa di concretamente ha fatto lo dico subito: aumentato il conflitto di interesse, la disoccupazione, aumentato le tasse indirette, fatto scendere l'Italia nella classifica europea... devo continuare forse?

[Chibi Goku]

non sono cazzate, mio padre che lavora in Banca Intesa sa cosa accade e girava quella voce, che in cambio di dare appalti a enti di sinistra, ma non solo, Passaro sarebbe potuto diventare un ministro.
certo, questo può non accadere, ma è possibile e almeno a banca intesa le cose funzionano così.

Sì ma la cosa non influisce nei voti visto che il voto è segreto e non controllabile (per fortuna).
Il do ut des penso che ci sia sempre stato e sempre ci sarà (purtroppo).
Alla fine io toglierei addirittura i finaziamenti pubblici (rimborsi campagne elettorali ecc ecc) , tanto alla fine gli interessi dei privati si fanno sentire comunque, almeno eviteremmo di sommare danno (interessi dei privati) alla beffa (pagare comunque di tasca nostra la campagna elettorale).

Alla fine i programmi non differiscono di molto, entrambi mirano al miglioramento del campo del lavoro, entrambi dicono di usare soldi derivati dalla lotta all'evasione ed entrambi dicono di migliorare la condizione della famiglia; non credo che ci siano grandi punti di contrasto tra i due schieramenti riguardo a cosa fare.

Il problema sta nel come vogliono farlo (la sinistra per esempio vuole rivedere la legge biagi), inoltre la sinistra mi pare abbia fatto proposte interessanti sul piano del sociale.
E magari anche rivedere la riforma moratti non sarebbe male.
Cose che con una grande coalizione andrebbero a sfumare (difficilmente una grande coalizione potrebbe rivedere più di tanto le riforme fatte dal governo precedente).

la destra dice di concentrarsi sull'Italia e cercare di fare in modo che le aziende non vadano a produrre in cina e sinistra dice che l'Italia deve diventare ancor di più la piattaforma di lancio delle merci cinesi (anche se lo è già). destra vede la cina per ora come una minaccia e la sinistra come un'opportunità.

Purtroppo la destra è miope, come gli industriali italiani, che non vedono come l'investimento nell'innovazione sia fondamentale e necessario.
Inoltre nei corsi di economia/gestione aziendale che ho fatto la cina è sempre stata vista come risorsa, e quello è, gli italiani devono capire che la cina non è un problema, anche attuando il protezionismo e proteggendo i prodotti italiani questi prodotti rimarrebbero comunque NON competitivi e a lungo andare sarebbe il disastro.
E' molto più sensata la visione della sinistra, bisogna sfruttare la Cina quanto si può e allo stesso tempo bisogna saper offrire prodotti che abbiano mercato, puntando sulla qualità, sul made in italy e sull'alta tecnologia.

ti consiglio di non dirlo davanti a me:
la mia casa vale 510.000 euro (più del mezzo milione da te detto) e sai come siamo messi in famiglia?
due redditi per un totale di: 2700 euro al mese
e 4 persone da mantenere in casa.
quindi, capisco sia un esempio, ma questo fa capire come in italia non si sappia cosa sia una casa da 500.000 euro e non si capisca che casa costosa non significa necessariamente ricchezza di patrimonio!
io faccio fatica come te ad arrivare a fine mese, io non ho agevolazioni, io non sono ricco.
tassare la casa no, non mi piace. se invece assieme alla casa tieni conto anche del reddito allora si, ma solo la casa no, perchè la casa non è per forza indice di ricchezza.

Vabbè, la legge ancora non è stata fatta, si potrebbe, ad esempio, considerare 1/2 (o 1/3) del valore della prima casa in modo da non colpire chi dovesse soltanto ereditare quella e poco altro.
Bisognerà vedere la proposta finale, la possibilità di fare comunque qualcosa di equo e intelligente c'è.

mi sembra!, che ci vuoi fare, quando si parlava di D'alema e Fassino tutti pronti a fare un caso immondo quando poi non c'era alcuna prova a riguardo.
Quando Fiorani ha fatto più volte il nome di Berlusconi invece non è successo niente.
Quando Dell'utri ha preso 9 anni per associazione mafiosa nessuno ne ha fatto parola.

Roba da mettersi le mani nei capelli.