Ma voi le usate?

[Naoto]

Secondo le ultime stime dell'Istituto Superiore di Sanita', ogni anno in Italia circa 24.000 decessi sono associati all'alcol e riguardano piu' di 17.000 uomini e circa 7.000 donne. Si evidenzia un tasso di mortalita' di 35 decessi su 100.000 abitanti per i maschi e di 8,4 decessi per le donne attribuibili all'alcol.

Come volevasi dimostrare. C'è da dire però che tale statistica va un pò interpretata. Nel senso che quell'"associati all'alcool" mi fa pensare che si contino come morti "alcoliche" anche quelle ad esempio di un incidente stradale in cui alla guida di una macchina stava una persona ubriaca. Ben inteso che anche in quel caso la "responsabilità sociale" è dell'alcool se seguiamo gli stessi principi applicati quando giudichiamo le droghe leggere illegali. Però ecco è diverso dire 24mila sono morti di alcool, e dire 10mila son morti di alcool e 14mila in azioni derivanti dallo stato di ubriachezza.

L'Istituto Superiore di Sanita' stima, inoltre, che circa 80.000 decessi ogni anno sono attribuibili al fumo

Ed ecco il dato non interpretabile: in 80mila muoiono a causa della tossicodipendenza da tabacco. Il numero parla da se.

Roy se è un copia\incolla che hai fatto da qualche sito dovresti mettere il link della fonte. Grazie.

[jenny56]

Non giocate col fuoco!

IISNT Certo, sono d'accordo con te se dici che la scuola dovrebbe maggiormente educare e far sviluppare ai ragazzi una coscienza di giusto e sbagliato, che poi può andare d'accordo con l'insegnamento delle materie di base che attualmente è a mio giudizio troppo forzata e sterile...

Grazie capo! Era quello che volevo sentire!

A Roy Keane: Tanto per dirne una, io ho fatto una SOLA ED UNICA CANNA,mi sentivo di volare!

Mi chiedo com'è possibile il fatto che tu non sia una tossica.
Da quanto si evince leggendo autorevoli post, mi sembra di aver capito che se fumi uno spinello sei irrimediabilmente caduto nel vortice della morte.

Volevo solo partecipare e comunque ho fatto "retrofront" appena in tempo prima di passare alle droghe pesanti e a finire nel vortice della morte! Non tutti abbiamo una volontà di ferro...se ad un bambino gli dite di non giocare col fuoco non sarà facile convincerlo che il fuoco brucia, vorrà provarci almeno una volta a toccarlo! Quando si brucerà...lo capirà!Quindi...in conclusione...legalizzare è sbagliato,si aprirebbero supermarket della droga...distributori automatici...si comprerebbe più droga e meno cibo! Non legalizzare è altrettanto grave, perchè si arriva ad uccidere perchè le droghe costano carissime e i soldi non bastano mai! Ci vorrebbe una rivoluzione che sradicasse questi "signori della droga" all'origine...ma nessuno fà niente! Quindi...meglio non avvicinarsi MAI alle droghe! Nemmeno allo spinello! Io vivo benissimo senza!

[Roy Keane]

http://www.confinizero.it/?q=node/672

Questo è il sito. E' stato l'unico in cui ho trovato le stime dette in un programma qualche giorno fa riguardo questo argomento.

[Illuskan]

Comincio subito dicendo che se la gente dice stupidaggini è normale provvedere subito ad una conclusione... per dirla tutta.. questo per Illuskan.. non sono tutti "ubriaconi" e "turchi" quelli che bevono e fumano... ora aboliamo l'achool e addio bicchiere di birra!!!
Spero sia uno scherzo -___- !

E neanche tutti quelli che fanno uso di droghe sono tossicodipendenti.
Provo a spiegarti come stanno un po' le cose, visto che sto studiando tossicologia proprio in questo periodo. Tutte le sostanze psicotrope (nicotina, alcool, oppiacei, cocaina, amfetamine, allucinogeni, THC, barbiturici e chi più ne ha più ne metta) inducono tolleranza (o assuefazione, che dir si voglia), cioè la necessità di aumentare la dose per avere lo stesso effetto, chi più chi meno.
Così abbiamo che droghe come la nicotina e i cannabinoidi danno tolleranza molto modesta o modesta, altre come alcool e gli oppiacei danno una tolleranza molto più spiccata, così anche gli psicostimolanti (cocaina, amfetamine), anche se comunque minore rispetto ad alcool ed oppiacei.
In pratica tutte le sostanze ti portano a farne più uso, chi più, chi meno.
Se poi vogliamo decidere chi "fa più male" oltre ai dati già riportati da Roy (tabacco, alcool, altre droghe, nell'ordine) che però sono influenzati dal fatto che nicotina e alcool non sono socialmente disapprovate come lo sono le altre droghe, possiamo analizzare la dipendenza che queste danno e le sindromi di astinenza. Parlerò solo di cocaina, THC, alcool, nicotina ed oppiacei, dato che il resto interessa abbastanza poco l'Italia, almeno per ora.
La cocaina da sicuramente dipendenza psichica, probabilmente anche fisica e sindrome d'astinenza, ma non ci sono ancora dati certi. Se se ne fa un uso cronico ci sono danni fisici al corpo, in particolare al sistema cardiocircolatorio, al naso e al fegato (cirrosi)
I cannabinoidi danno una modesta dipendenza psichica, non danno ne dipendenza fisica ne sindrome d'astinenza.
L'etanolo da dipendenza pichica e fisica (a lungo sviluppo) e ad una sindrome d'astinenza molto grave che dura diversi giorni (nausea, vomito, tremori ed altro, può arrivare anche a convulsioni, deliri ed allucinazioni, il famoso delirium tremens). I danni che l'uso cronico portano credo li conosciate tutti, in particolare la cirrosi epatica, con tutte le conseguenze che ne derivano (ipertensione portale, encefalopatia portosistemica ecc.)
Gli oppiacei danno dipendenza psichica e fisica a sviluppo piuttosto rapido, con sindrome d'astinenza (irrequietezza, crampi, dolore osseo) lunga anche una settimana, con seguente stato depressivo che dura più a lungo. Dipende anche dall'oppiaceo in uso (per quello si usa il metadone per disintossicarsi). Fisicamente questa tossicodipendenza comporta un "decadimento" del corpo, spesso complicato da varie infezioni.
La nicotina da dipendenza psichica importante, con lieve dipendenza fisica e lieve sdr d'astinenza (disturbi psichici, nausea, cefalea). Gli effetti cronici del fumo sul nostro corpo sapete quali sono, dall'enfisema polmonare, danni al cardiovascolare (facilita gli infarti, per capirci), ai tumori a carico, in particolare, di polmoni e laringe.
Per la dipendenza psichica è più facile ad instaurarsi con gli stimolanti (cocaina, ma anche cannabinoidi e nicotina) per ovvi motivi.
Cocaina, oppiacei ed alcool poi espongono anche a rischio in acuto, l'overdose, che può portare anche a morte.

Ho divagato un po', ma spero di aver chiarito qualche dubbio tra chi non era perfettamente informato. Posso anche essermi sbagliato su qualcosa, in caso lascio a c1cc10 l'opportunità di correggermi ^^
Comunque ora traetene voi le conclusioni.

[otillaf]

mai provato nulla del genere....fumo soltanto ogni tanto, quando sono in compagnia....ma non ho neanke il vizio....si può dire una volta la mese o massimo 2....

fumi solo quando sei in compagnia e fumi al massimo 2 volte al mese...sei sempre in compagnia allora

[Ciccio Bastardo]

Giocà troppo fonde il cervello, un mio amico poverino sta perdendo l'uso della parola (non si capisce tanto quello che dice) e poi che te lo dico a fa pure a scrive fa ride. ( è un nulla-facenete)

[jenny56]

Giocà troppo fonde il cervello, un mio amico poverino sta perdendo l'uso della parola (non si capisce tanto quello che dice) e poi che te lo dico a fa pure a scrive fa ride. ( è un nulla-facenete)

Puoi spiegarmi più chiaramente il significato di cio'? Sai, non sono di queste parti....sono oriunda!

[Mister-X]

Rispondo a tutti quanti in maniera breve!

@ Naoto
( per il cartellino.. se sei convinto di essere nel giusto allora ok.. però ti invito a rileggere il mio discorso molto attentamente perkè se mi hai frainteso e mi hai dato il cartellino perkè nn hai capito il mio messaggio allora dovresti cancellarlo.. poi il mod sei tu quindi decidi quel che vuoi! )
"Il tabacco ti va nei polmoni e in testa, la marjuana idem; producono effetti diversi,<< ma tecnicamente fanno la stessa cosa>>. Mi chiedo se hai mai visto fare una canna, dato che si fa proprio col tabacco delle sigarette....."
Queste Sono Parole tue non mie... perci&#242; nn sono io quello che deve leggere bene prima di scrivere... o no??????
Ecco perk&#232; ho fatto il discorso sulla logica... mentre per quella dell'olio e del burro.. Chibi Goku spero che tu legga... 1 non ho specificato le dosi , quindi si suppone che se mi dici in uno solo burro e in uno olio e burro &#232; normale che le dosi devono essere 50 solo olio 50 olio e 50 burro nell'altro! Tu la canna te la fai con met&#224; del tabacco della sigaretta magari??? 2 come dice naoto... la canna si fa con il tabacco delle sigarette.. il tabacco delle sigarette contiene additivi.. se aggiungi la sigaretta all'erba ottieni una canna.. &#232; logica la cosa.. o ancora non ti &#232; chiara? visto che non ne sai nulla non notare i miei errori.. nota i tuoi!
Per chi sostiene che non tutti coloro che fanno uso di droghe sono "incalliti", lo sostengo anche io.. per&#242; credo che tra un che si droga e uno che beve ci rimette prima quello che si droga non pensi?
prendiamo sempre l'esempio del fumo.. muore prima chi si fa 50 sigarette in 2 giorni o chi si fa 50 canne in 2 giorni? per i paragoni bisogna eguagliare tutto no? quindi rispondimi a questa domanda! se la risposta &#232; quella che penso io ovvero muore prima quello che si fa 50 canne ( teoricamente impossibile ma credimi.. ci sono persone che se le fanno ) allora non c'&#232; bisogno che tu mi risponda visto che poi la pensiamo pi&#249; o meno allo stesso modo!
Per la maleduazione non ho nulla da scusarmi, io non sto attaccando nessuno, sto solo dicendo cosa &#232; giusto e cosa non andrebbe fatto per la propria salute... si dice che tutte le esperienze vanno fatte.. ma se sai che una esperienza &#232; sbagliata nn vedo il motivo per cui tu debba farla!
Con questo chiudo e non do altre risposte semplicemente perk&#232; ho detto tutto quello che c'era da dire!

P.S.
Per il suicidio.. il mio nn era un invito... il mio era un consiglio... se t devi ammazzare con la droga perk&#232; sei depresso fai prima ad ammazzarti impiccandoti ( nessun invito nessuna offesa.. bisogna solo leggere e comprendere ) poi se volete continuare a darmi del maleducato solo perch&#232; non voglio che nessuno si droghi.. beh allora fate pure... non mi fa ne caldo e ne freddo... io lo faccio per voi, non per me!Sta a voi cercare d capire! se non volete capire allora continuate!

[sentinel]

prendiamo sempre l'esempio del fumo.. muore prima chi si fa 50 sigarette in 2 giorni o chi si fa 50 canne in 2 giorni? per i paragoni bisogna eguagliare tutto

Direi 50 sigarette.

[Mister-X]

Ultima cosa.. guardate questo video per favore... magari capite... e ragionate come vi ho chiesto di fare...

http://www.youtube.com/watch?v=SXk-_...eature=related

[Naoto]

@ Naoto
( per il cartellino.. se sei convinto di essere nel giusto allora ok.. però ti invito a rileggere il mio discorso molto attentamente perkè se mi hai frainteso e mi hai dato il cartellino perkè nn hai capito il mio messaggio allora dovresti cancellarlo.. poi il mod sei tu quindi decidi quel che vuoi! )

No ciccio bello, ora hai preso davvero alle palle.
Tu in giro non prendi nessuno, intesi?
Il cartellino ti è stato dato perchè hai INSULTATO gli altri utenti di questo forum. Intesi? Non ti ho dato il cartellino perchè sono stupido e non ho capito cosa scrivevi, nemmeno ti ho dato il cartellino perchè la pensi diversamente da me (che poi ancora non ho capito cosa pensi dato che dici tutto e il contrario di tutto). Tu hai INSULTATO gli altri utenti di questo forum e ti becchi il cartellino. Intesi?

E siccome hai anche stufato facendo finta di non capire (perchè io non ti insulto pensando che tu sia proprio tonto) e linki video letteralmente ridicoli (perchè mai un idiota come quello del video non è venuto in classe mia a fare quell'idiozia...). Sfido a trovare quando qualcuno ha detto che le canne non fanno male. Qui si è fatto un discorso semplice semplice: anche alcool e tabacco di sigaretta, sono equiparabili a certe droghe leggere. Ok? L'idiota del video che hai linkato altro non fa che confermare quello che stiamo dicendo. Ovvero le sigarette e l'alcool ammazzano quanto e più delle droghe leggere. La differenza che non coglie (o non vuole cogliere) è non ti fumi 30 canne al giorno, mentre 30 sigarette c'è chi se le fuma. Questo fa la differenza. I dati postati da Roy Keane sono emblematici e chiarificatori molto più del tuo video. I morti per tabagismo e alcolismo superano di gran lunga i morti per droga, sia essa leggera sia essa pesante. Tutto il resto è fuffa che ci hai aggiunto tu, dando risposte senza aver competenza nel campo, insultando altri utenti, quotando una cosa e rispondendo senza alcun senso a ciò che quotavi.

E' la seconda discussione in cui ti comporti così e trasformi i topic in estenuanti risposte sul nulla.

[Mister-X]

No ciccio bello, ora hai preso davvero alle palle.
Tu in giro non prendi nessuno, intesi?
Il cartellino ti è stato dato perchè hai INSULTATO gli altri utenti di questo forum. Intesi? Non ti ho dato il cartellino perchè sono stupido e non ho capito cosa scrivevi, nemmeno ti ho dato il cartellino perchè la pensi diversamente da me (che poi ancora non ho capito cosa pensi dato che dici tutto e il contrario di tutto). Tu hai INSULTATO gli altri utenti di questo forum e ti becchi il cartellino. Intesi?

E siccome hai anche stufato facendo finta di non capire (perchè io non ti insulto pensando che tu sia proprio tonto) e linki video letteralmente ridicoli (perchè mai un idiota come quello del video non è venuto in classe mia a fare quell'idiozia...). Sfido a trovare quando qualcuno ha detto che le canne non fanno male. Qui si è fatto un discorso semplice semplice: anche alcool e tabacco di sigaretta, sono equiparabili a certe droghe leggere. Ok? L'idiota del video che hai linkato altro non fa che confermare quello che stiamo dicendo. Ovvero le sigarette e l'alcool ammazzano quanto e più delle droghe leggere. La differenza che non coglie (o non vuole cogliere) è non ti fumi 30 canne al giorno, mentre 30 sigarette c'è chi se le fuma. Questo fa la differenza. I dati postati da Roy Keane sono emblematici e chiarificatori molto più del tuo video. I morti per tabagismo e alcolismo superano di gran lunga i morti per droga, sia essa leggera sia essa pesante. Tutto il resto è fuffa che ci hai aggiunto tu, dando risposte senza aver competenza nel campo, insultando altri utenti, quotando una cosa e rispondendo senza alcun senso a ciò che quotavi.

E' la seconda discussione in cui ti comporti così e trasformi i topic in estenuanti risposte sul nulla.

Ti ho invitato a rileggere il mio post... se non lo leggi non rispondere... cmq te lo riscrivo sottolineando quel che ho detto e tu nn hai letto.. e smettila tu cn gli insulti perchè stai esagerando ora a mio parere.... e come ultima cosa.. non chiamare idiota quello del video perchè qua l'unico che non capisce! Per essere andato a fare lezione in quella scuola vuol dire che la testa sulle spalle ce l'ha.. il problema è che a te brucia che io possa avere ragione e tu no, perchè tu sai di avere torto quando la realtà dei fatti è questa!

Questo è quel che ho scritto io:
La Cosa Più Stupida che ho letto è quella di legalizzare le droghe... mi ha lasciato sotto shock... se una persona ( scrivo casomai continui a non capire.. una persona in generale ) è così cogliona da nn capire che fanno proprio male, che causano problemi al sistema nervoso e altro, che non riesce poi ad uscirne fuori visto che molta gente diventa malata e dipendente dalla cocaina, e nonostante ciò viene a dire di legalizzarle... cavolo devi essere proprio messo male...
Ora non per offendere nessuno però.. chi usa sostanze stupefacenti e perchè nella vita da solo non concluderà mai nulla e si hanno bisogno di stimoli per continuare a vivere e sentirsi bene in modo da eliminare tutti i problemi.. sapete che vi consiglio( nessun invito ) anzikè farvi dire di legalizzare la droga?( legalizzare la droga equivale a farsi uccidere ) Compratevi 2 metri di corda e 50 centesimi di benzina.. l'accendino ve lo presto io.... ( se dovete uccidervi... fate prima no? Continua a non esserci nessuna offesa )
almeno vi liberate da tutti i problemi all'istante... e nn ve ne create altri..
Legalizzare la droga..... assurdo... e poi l'achool e il tabacco... me le paragoni alla droga magari?? ora uno non può + bere un goccettino di vodka per colpa di uno stipudo che deve bucarsi?? ma finiamola!!
E il tabacco poi?? Anche se non fanno bene il fumo va tutto nei polmoni.. con la canna t va tutto in testa ed entri in fusione... i paragoni plausibili la prossima volta!

P.S.
E non venite a dire che la droga la usate solo perchè lo volete voi.. perchè una volta entrati è difficile uscirne proprio perkè nn vuoi smettere, perkè sei tu a deciderlo, ma nn riuscirai mai a smettere a meno che non capisci quanto malato ( una persona che non riesce ad uscirne certo bene non sta o magari vuoi anche avere ragione su questo? ) stai diventando!

emh.. Intesi???

[Naoto]

Ti ho invitato a rileggere il mio post... se non lo leggi non rispondere... cmq te lo riscrivo sottolineando quel che ho detto e tu nn hai letto.. e smettila tu cn gli insulti perchè stai esagerando ora a mio parere.... e come ultima cosa.. non chiamare idiota quello del video perchè qua l'unico che non capisce! Per essere andato a fare lezione in quella scuola vuol dire che la testa sulle spalle ce l'ha.. il problema è che a te brucia che io possa avere ragione e tu no, perchè tu sai di avere torto quando la realtà dei fatti è questa!

Leggi cosa hai scritto.
Riesci a capirlo che hai INSULTATO gli altri utenti oppure no?

"La |||||||||||Cosa più Stupida||||||||| che ho letto è quella di legalizzare le droghe... mi ha lasciato sotto shock... se una persona è così |||||||||||||||cogliona||||||||||| da nn capire che fanno proprio male, che causano problemi al sistema nervoso e altro, che non riesce poi ad uscirne fuori visto che molta gente diventa malata e dipendente dalla cocaina, e nonostante ciò viene a dire di legalizzarle... ||||||||||cavolo dei esser proprio messo male......||||||||||
Ora non per offendere nessuno però.. chi usa sostanze stupefacenti e perchè nella vita da solo non concluderà mai nulla e si hanno bisogno di stimoli per continuare a vivere e sentirsi bene in modo da eliminare tutti i problemi.. sapete che vi consiglio anzikè farvi dire di legalizzare la droga? ||||||||||||||Compratevi 2 metri di corda e 50 centesimi di benzina.. l'accendino ve lo presto io....|||||||||||||||||
almeno vi liberate da tutti i problemi all'istante... e nn ve ne create altri..
Legalizzare la droga..... assurdo... e poi l'achool e il tabacco... me le paragoni alla droga magari?? ora uno non può + bere un goccettino di vodka per colpa di uno stipudo che deve bucarsi?? ma finiamola!!
E il tabacco poi?? Anche se non fanno bene il fumo va tutto nei polmoni.. con la canna t va tutto in testa ed entri in fusione... i paragoni plausibili la prossima volta!"


Hai veramente stufato. Non hai capito che qui dentro non siamo tutti ragazzini come te abituati a sentirci sempre dire di si. Accetta il rimprovero. Non stare a dire che non ho letto. Hai dato del coglione a un altro utente, hai detto che dice cose stupide, hai invitato altri utenti al suicidio senza una minima sensibilità verso chi certi drammi li ha provati davvero.
Non solo, continui a scassarmi le palle in PM con messaggi tipo:"ora prova a rispondermi" oppure "vai aspetto una risposta". Hai stufato. Sei a un cm dal ban. Stop, chiudila, hai insultato utenti, vai sempre fuori tema, finiscila o la finisco io. Ultimo avvertimento.

[jenny56]

Dai, Mister X Ti cito una frase famosa tratta da un film famoso: HO UN DEBOLE PER LE CAUSE PERSE! Io e te combattiamo per delle cause perse! Ci abbiamo provato, ma il risultato è di averceli tutti contro! Ci vuole pazienza, prima o poi lo capiranno i nostri governanti che devono fare qualcosa! Intanto ci dobbiamo rassegnare a vedere tanti morti per droga!Il mio motto è: ABBASSO TUTTE LE DROGHE! BUTTATEVI SUI VIDEOGIOCHI, E' MEGLIO!

[Creed]

Dai, Mister X Ti cito una frase famosa tratta da un film famoso: HO UN DEBOLE PER LE CAUSE PERSE! Io e te combattiamo per delle cause perse! Ci abbiamo provato, ma il risultato &#232; di averceli tutti contro! Ci vuole pazienza, prima o poi lo capiranno i nostri governanti che devono fare qualcosa! Intanto ci dobbiamo rassegnare a vedere tanti morti per droga!Il mio motto &#232;: ABBASSO TUTTE LE DROGHE! BUTTATEVI SUI VIDEOGIOCHI, E' MEGLIO!

Mister-X ha soltanto espresso il suo parere, anche se ha usato termini un p&#242; pesanti, ma se gli altri non sono d'accordo con te &#232; inutile provare a convincerli di questo o quello, o di farli pensare esattamente come fai tu; tanto alla fine il male se lo fanno loro, noi possiamo solo avvertirli, c'&#232; da dire per&#242; che esistono modi e modi di consigliare certe cose, e quelli usati da Mister-X sono stati un p&#242; bruschi.
Con questo non voglio difendere Naoto, n&#232; tantomeno dar ragione a Mister-X, dico solo che alla fine una persona non pu&#242; farci proprio niente se il suo prossimo si fa del male, sono scelte personali.