Elezioni politiche 2013: exit poll di GameSurf

[Andrew Clemence]

A te chi ti dice che io e mia mamma andiamo in giro a raccontare baggianate (o a pubblicizzarle),sull'euro?
Stai esagerando,eh.
Lascia stare le mamme,fà il bravo.

Tranquillo, l'ultima cosa che voglio è sfottere tua mamma. E' evidente che non hai capito un piffero di quello che ho scritto... O meglio, fai finta di non aver capito per rigirarti la frittata. Rimani in argomento per favore.

[enzo680]

Tranquillo, l'ultima cosa che voglio è sfottere tua mamma. E' evidente che non hai capito un piffero di quello che ho scritto... O meglio, fai finta di non aver capito per rigirarti la frittata. Rimani in argomento per favore.

Penso che in tv ci debbano andare trasmissioni specialistiche,la gente la devi informare,la gente và aiutata a capire!
Se un pensionato và ogni giorno in edicola a comprarsi il sole 24h,poi la sera si mangia quello.

[Andrew Clemence]

Ho editato per ovvio rispetto per la figura di tua mamma che, come pensavo fosse ovvio, non fa parte della discussione.

Che ci vogliano trasmissioni specialistiche, o meglio didattiche, sono perfettamente d'accordo. Su sky qualcosa di curato la trovi anche, ma su mediaset/rai nemmeno l'ombra. Io credo però che sia anche una questione di arroganza delle persone, che non comprendono che certe cose siano fuori portata. Non che non si possano padroneggiare questi concetti eh, è solo che ci vuole studio, applicazione e rispetto della materia. Non sono cose che si imparano da un giorno all'altro.. Conta che io non sono nemmeno un teorico, avendo preso tutt'altro ramo di studio, però ci son fior di cervelli che si spremono per creare modelli affidabili. Le soluzioni esistono, ma sono lente e laboriose. Se esistesse una soluzione che persino un pescivendolo può trovare, sarebbe già in atto.. E' importante capire questo...
Secondo me è la gente che dovrebbe capire a chi dare ascolto. Ad esperti della materia, o a giornalisti improvvisati. Ma che mi aspetto in un paese dove maghi e fattucchiere hanno un giro d'affari a 9 zeri...

[enzo680]

Ho editato per ovvio rispetto per la figura di tua mamma che, come pensavo fosse ovvio, non fa parte della discussione.

Che ci vogliano trasmissioni specialistiche, o meglio didattiche, sono perfettamente d'accordo. Su sky qualcosa di curato la trovi anche, ma su mediaset/rai nemmeno l'ombra. Io credo però che sia anche una questione di arroganza delle persone, che non comprendono che certe cose siano fuori portata. Non che non si possano padroneggiare questi concetti eh, è solo che ci vuole studio, applicazione e rispetto della materia. Non sono cose che si imparano da un giorno all'altro.. Conta che io non sono nemmeno un teorico, avendo preso tutt'altro ramo di studio, però ci son fior di cervelli che si spremono per creare modelli affidabili. Le soluzioni esistono, ma sono lente e laboriose. Se esistesse una soluzione che persino un pescivendolo può trovare, sarebbe già in atto.. E' importante capire questo...
Secondo me è la gente che dovrebbe capire a chi dare ascolto. Ad esperti della materia, o a giornalisti improvvisati. Ma che mi aspetto in un paese dove maghi e fattucchiere hanno un giro d'affari a 9 zeri...

.........appunto.
Per non parlare dell'informazione,ci vuole il lanternino.
Ma porca miseria,un popolo abbandonato a se stesso.
Chi sà,sà e sennò s'attacca.

[Andrew Clemence]

[/B]
.........appunto.
Per non parlare dell'informazione,ci vuole il lanternino.
Ma porca miseria,un popolo abbandonato a se stesso.
Chi sà,sà e sennò s'attacca.

Sta anche al popolo però istruirsi. Le scuole ci sono per tutti e i libri anche. Che devono prendere a bastonate cittadino per cittadino per inculcargli un po' di buonsenso? Possibile che la televisione sia talmente centrale che se si deteriora quella va a ramengo la società? Io non voglio crederci... Insomma non credo che dal nord europa ci divida la tv...

[enzo680]

Sta anche al popolo però istruirsi. Le scuole ci sono per tutti e i libri anche. Che devono prendere a bastonate cittadino per cittadino per inculcargli un po' di buonsenso? Possibile che la televisione sia talmente centrale che se si deteriora quella va a ramengo la società? Io non voglio crederci... Insomma non credo che dal nord europa ci divida la tv...

tv,giornali,scuola,cultura,ci divide tutto.
Ho un amico che vive in Germania,lui mi dice che è un'altro mondo.

[Andrew Clemence]

[/B]
tv,giornali,scuola,cultura,ci divide tutto.
Ho un amico che vive in Germania,lui mi dice che è un'altro mondo.

Boh... io son stato un periodo in svizzera e ho parenti li. E anche in inghilterra. In Germania non ci sono mai stato, avevo dei parenti una decina di anni fa, ma sono tornati una volta in pensione. Per quanto riguarda la mia esperienza, non ho notato nessuna incredibile differenza tra tv (a parte i canali statali che sono meno superficiali). Le scuole sono tali e quali alle nostre come qualità, non mi sentivo per nulla inadeguato quando parlavo con colleghi, e io non sono certo una punta di diamante come studente, e i giornali faziosi li hanno anche loro. Anche bruttarelli.

La differenza l'ho trovata più che altro nella gente che è più operosa, estremamente meno piagnucolosa e pur non avendo chissà quale cultura di fondo, non sono così ignoranti come in italia negli affari. Non aspettano che qualcuno gli risolva i problemi, e in stato di crisi accettano delle situazioni di sacrificio che noi non ci sogneremmo mai di accettare. Ad esempio alcuni miei parenti in svizzera, avendo perso il lavoro senza preavviso, vivevano in un tugurio fatiscente, pranzando e cenando a stento per diversi anni. Rimboccandosi le maniche via via sono usciti dalle secche e ora stanno veramente bene. Ho proprio visto una differenza di mentalità... di certo non vanno a lamentarsi con i sindacati se gli aggiungono mezzora di lavoro. Oh poi loro sono un eccesso eh.. Se tu entri in molte case svizzere (non di abbienti) becchi un letto, una televisione e poco altro, questo perché il fine ultimo è fare fortuna, e in casa non passano più di qualche ora la notte e la cena, quindi poco gli interessa di avere chissà che comodità.. vivono per il lavoro. A me piace la via di mezzo. Non so da voi, ma qui da noi sono di un piagnucoloso... mamma mia...

[foppa21]

Enzo,
il punto è un'altro però. L'economia è materia molto vasta e complessa, in tutte le sue sfacettature. Branche quali la microeconomia, macroeconomia(=ec.politica), intermediari finanziari, eccetera che trattano i temi che stiamo discutendo, non puoi padroneggiarle se non le studi con dedizione ed applicazione per molti anni. O se non ti informi in maniera completa ogni giorno su quotidiani e trasmissioni dedicate.
E per "padroneggiarle" intendo comprenderne le dinamiche, il funzionamento, i meccanismi di base. Semplicemente non li puoi cogliere se le leggi in modo sbrigativo.

Io sono laureato in economia, eppure non posso mica considerarmi un esperto al 100%, e anzi quando mi coinvolgono in discussioni su certi aspetti più tecnici vado in difficoltà. Un mio amico che lavora alla Royal Bank of Scotland, ad esempio, quando mi parla di cartolarizzazioni e strumenti finanziari derivati nello specifico mi manda in bambola, e mi perdo subito.

Anche il Sole24ore, quotidiano fatto molto bene che leggo tutti i gg avendo anche la fortuna dell'abbonamento in azienda, è piuttosto ostico e complicato per chi non mastica la materia. Ed è ovvio che sia così, perchè il presupposto è che chi lo legge abbia già certe nozioni di base, non possono ripetere e spiegare certi temi da zero in ogni articolo, altrimenti non sarebbe più un quotidiano bensì un'enciclopedia.

Quando Andrew spiega in maniera molto semplificata (ma efficace) agli utenti di GS le dinamiche della moneta, dell'inflazione, per esempio, uno comincia a capirle, comincia a vedere una "luce", ma comunque non le comprende fino in fondo, ma solo in via superficiale. E lo fa perchè se ne interessa.

Tu pensa a sottoporle ad un 75enne. Alla terza riga si è già addormentato.

Dove voglio arrivare? Semplicemente al fatto che sarebbe bello avere più trasmissioni didattiche su temi economici che possano avvicinare tutti i cittadini all'argomento per renderli più partecipi di concetti legati alla politica economica (che alla fine ci interessano in quanto incidono sulla vita del Paese), ma bisogna avere l'onestà di ammettere che fare una cosa del genere non è mica semplice.

e soprattutto anche facendola, non si raggiungerebbe il fine ultimo di informare, perchè un pensionato medio che non si è mai interessato di economia, se lo metti di fronte alla TV o su un giornale a seguire certi ragionamenti, dopo 5 min o si addormenta o cambia canale per guardarsi altro.

Il pensionato vuole che lo imbocchi con ragionamenti semplici che gli possano far dire "Governo ladro". Vuole che tu gli spieghi la pappa pronta con discorsi brevi e facili. Vuole che tu lo erudisca di una verità, una qualunque, e non si premunirà di andare a verificare se tu sei nel giusto o nell'errore.
E lo dico senza la minima cattiveria o senza mancanza di rispetto. Ma è così.

Io all'estero non ho visto differenze. Nè nel paese di mia madre in cui vado spesso (Rep. Ceka), nè in Olanda dove ho vissuto e lavorato per 2 anni e mezzo.

[Andrew Clemence]

Che dire... Condivido al 100%... il fatto è che l'economia da l'impressione di essere semplice poiché presa uno per uno i concetti sembrano essere molto semplici. Così come gran parte della matematica attinente. Tuttavia appena li consideri a sistema diventa tutto più difficile...

[enzo680]

Sapete,io sono curioso e non ho il tempo di informarmi su ciò che non conosco,e siccome le tasse (purtroppo) le pago pure io,ho voglia di sapere com'è la realtà di certe cose,sennò ho l'impressione che mi mangiano in testa e mi dà fastidio.
Che trasformo GS in un tg? ahhah.
Ragazzi vado, a domani (se lassù vogliono,non si sa mai)

[foppa21]

Sapete,io sono curioso e non ho il tempo di informarmi su ciò che non conosco,e siccome le tasse (purtroppo) le pago pure io,ho voglia di sapere com'è la realtà di certe cose,sennò ho l'impressione che mi mangiano in testa e mi dà fastidio.
Che trasformo GS in un tg? ahhah.
Ragazzi vado, a domani (se lassù vogliono,non si sa mai)

Beh, informarti puoi farlo, se non hai tempo te lo devi trovare. L'unica cosa da non fare è affidarti al pensiero di qualcuno a caso e farti imboccare, a meno che tu non sia sicuro al 100% che quel soggetto ne sappia davvero qualcosa in materia.

Il sole24 ore è un buon modo...ripeto, non è sempre facilmente comprensibile, sembra sempre un pò troppo pomposo, ma dopo l'impatto iniziale che ti farà storcere il naso è un'ottimo strumento di informazione ( e leggi bene NEUTRALE dalla massa di cialtroni della politica, eh!)

[Andrew Clemence]

Beh, informarti puoi farlo, se non hai tempo te lo devi trovare. L'unica cosa da non fare è affidarti al pensiero di qualcuno a caso e farti imboccare, a meno che tu non sia sicuro al 100% che quel soggetto ne sappia davvero qualcosa in materia.

Il sole24 ore è un buon modo...ripeto, non è sempre facilmente comprensibile, sembra sempre un pò troppo pomposo, ma dopo l'impatto iniziale che ti farà storcere il naso è un'ottimo strumento di informazione ( e leggi bene NEUTRALE dalla massa di cialtroni della politica, eh!)

Continuo a certificare (se serve) la sacrosantità di quanto scritto qui

[Andrew Clemence]

Cambiando argomento
Riuscite a dare torto alla Bocassini?

http://www.rainews24.rai.it/it/news.php?newsid=177731

[blackhawk]

Ma come, vi siete persi tutti lo speciale mediaset di qualche tempo fa, dove Brunetta spiegava lo spread?

Comunque si la Ilda ha chiesto 6 anni, ma quel processo ha l' aria di essere molto instabile, io non so quanto sperarci sinceramente..
Devo dire che però Mi ha rallegrato vedere contromanifestazioni, anche piuttosto forti, a quella del PDL, peccato per qualche bottarella subito strumentalizzata dai berluschini, ma vabbè, nel complesso mi ha fatto piacere leggere di piazza divisa tra contestatori e sostenitori..
Nonostante i sondaggi siano impietosi e mi sconfortino assai. Dio della Statistica fai che si sbaglino!

[Andrew Clemence]

Ahimè devo ammettere di essermi perso lo speciale di Brunetta. Però ho visto una parte di quello di mediaset sui processi berlusconi