Juventus 2010/2011

[michele longobardi]

Esatto, ma poco ce ne facevamo delle doti di dinamismo e tattiche se non infilava la porta 9 volte. Comunque, stiamo a vedere se Toni non diventi redivivo, contro il Napoli con pochi palloni è stato il più pericoloso, una luce s'è accesa, fioca, ma s'è accesa.

[Lorenzo GOV]

Per niente, perchè gli altri 20 e dispari gol in gran parte vengono da lui (e l'altra da Krasic).

[michele longobardi]

Ma togliendo i suoi gol i punti sarebbero di meno, perchè le volte che non faceva segnare ha segnato. Nel momento in cui lui fa segnare ma non segna devi sottrarre (azione comunque che rimane nell'ambito della teoria e non dell'affidabilità assoluta) dalla classifica i punti delle partite da lui decise, non dai suoi movimenti per i compagni, ma dai suoi gol. Ergo, ci serve chi fa movimento ma anche chi segna. Se poi c'è un giocatore che fa entrambe le cose, allora siamo a cavallo.

[Lorenzo GOV]

Se non avesse segnato lui, non significa che la partita finiva con 0 gol fatti.

Comunque ora si entra nella pura speculazione, quindi rimaniamo con il fatto che serve un attaccante, assolutamente.

[michele longobardi]

I nomi sono i soliti, Floro Flores, Bojinov, Forlan. Ma quest'ultimo è una chimera, almeno per gennaio. Sanchez è più fattibile e sarebbe la scelta migliore ma l'Inter è in agguato. I giornali addirittura per vendere qualche copia in più avevano affermato che la Juve aveva pronta un'offerta per Fernando Torres (40 milioni, oppure 25 milioni più Amauri). Non sanno più cosa inventarsi. Non siamo riusciti a mettere su 30 milioni per Dzeko...

[Lorenzo GOV]

S'è parlato anche si Sanchez, che sarebbe il migliore in assoluto. Ma l'Udinese non lo cede e i soldi non ci sono.

[michele longobardi]

S'è parlato anche si Sanchez, che sarebbe il migliore in assoluto. Ma l'Udinese non lo cede e i soldi non ci sono.

Sì, l'ho messo nell'edit. Mi piace tanto questo giocatore, ha un pò di Suarez dell'Ajax anche se il secondo è superiore.

Edit. Ah, anche Rocchi è sul taccuino. Dalla padella alla brace.

[Alessandro330]

Sì, ed Ibra è un unicum nel panorama europeo.
Quindi fai prima a clonarlo piuttosto che trovarne uno in circolazione.

Ibra è un ottimo giocatore ma non è un fenomeno.

Ce ne possono essere tanti come lui, un esempio nostrano anche se più in piccolo è Pazzini.
Un giocatore del genere è ciò che manca al nostro attacco.

[Paolo Vespa]

Ibra è un ottimo giocatore ma non è un fenomeno.

Uno che vince lo scudetto da 7 anni quasi sempre da protagonista non può non essere un fenomeno.

Ce ne possono essere tanti come lui, un esempio nostrano anche se più in piccolo è Pazzini.
Un giocatore del genere è ciò che manca al nostro attacco.

Beh, Ibra e Pazzini sono giocatori molto diversi, non sono paragonabili.

[Alessandro330]

Uno che vince lo scudetto da 7 anni quasi sempre da protagonista non può non essere un fenomeno.

I fenomeni sono altri, non Ibraimovich.
Poi non tiriamo fuori la storia degli scudetti.

1) Perchè dipende in larga misura dalla squadra
2) FARSOPOLI.

Beh, Ibra e Pazzini sono giocatori molto diversi, non sono paragonabili.

Forse fisicamente, ma l'incisività sotto porta è molto simile ed è quella che serve alla Juve.

[Lorenzo GOV]

Ibra non sarà un fenomeno ma la differenza che crea è unica al mondo. Non ce n'è uno come lui.

E Pazzini non risolverebbe molti problemi della Juve, come non li avrebbe risolti Dzeko: un giocatore non fa una squadra, e la prima punta specialmente.

[Paolo Vespa]

I fenomeni sono altri, non Ibraimovich.

Allora penso che ce ne siano 3-4, massimo. Comunque penso che sia una definizione molto soggettiva...

1) Perchè dipende in larga misura dalla squadra

Mica li ha vinti con una squadra sola eh

2) FARSOPOLI.

Indubbiamente, ma ciò non toglie che quasi da solo ha fatto vincere tre campionati all'Inter, mica un'impresa da poco.

Forse fisicamente, ma l'incisività sotto porta è molto simile ed è quella che serve alla Juve.

Eh beh, Ibra non è una prima punta, Pazzini sì. Ibra è quel tipo di giocatore che ti risolve le partite da solo, Pazzini ha necessariamente bisogno di una squadra che gli stia dietro. Ibra svaria per tutto il fronte dell'attacco, Pazzini lo fa molto meno. Sinceramente non vedo molte analogie tra i due.

[H Sakuragi]

Intanto c'è da constatare che la Juventus di Del Neri ha totalizzato meno punti della Juve di Ferrara.

Peccato che quella di Ferrara abbia dichiarato fin da subito di lottare per lo scudetto mentre questa ha dichiarato subito di lottare per la qualificazione in Champions League. Quest'anno giochiamo in linea col nostro potenziale a differenza della stagione scorsa.

Infine con il bruttissimo infortunio di Quagliarella (un acquisto su cui ho dovuto ricredermi) è ora di investire i soldi in un bomber vero (sempre che non sia Toni questo bomber) e in una seconda punta che faccia movimento.

Puoi anche mettere in campo Goldrake o Mazinga Z in attacco ma se il tuo gioco si riduce ai lanci lunghi visti a Napoli non segneranno mai neanche loro. Il calcio non è un semplice dribbling, passaggio e tiro. Non siamo all'oratorio.

Ibra non sarà un fenomeno ma la differenza che crea è unica al mondo. Non ce n'è uno come lui.

Ibrahimovic non farà la differenza al livello di Messi, C.Ronaldo, ecc (fenomeni) ma poco ci manca: è un grandissimo giocatore baciato anche dalla fortuna in quanto possiede doti tecniche ed atletiche che gli permettono di essere sia una punta di peso che seconda punta allo stesso tempo (come Dzeko anche se il bosniaco ha alcune caratteristiche diverse).
E' bravissimo spalle alla porta stoppando, girandosi e vincendo di fisico nel 99% dei casi il duello col proprio marcatore richiedendo quindi l'attenzione di altri difensori (mi ricordo un Inter-Samp dove ne aveva dietro due o tre). E' bravissimo coi piedi nonostante l'altezza (1,95 m). In campo aperto è micidiale quando ha la palla ed i compagni gli si muovono attorno. L'unico difetto è che non è una prima punta vera: spesso ha sbagliato goal "facili" e non fa i movimenti tradizionali della prima punta (infatti nel Barca non ha reso al top), al massimo completa un triangolo con un compagno.

E Pazzini non risolverebbe molti problemi della Juve, come non li avrebbe risolti Dzeko: un giocatore non fa una squadra, e la prima punta specialmente.

Pazzini è un giocatore che vive del gioco della squadra, è un terminale offensivo classico. Se non gli crossi o non lo lanci in porta è inefficace. Analizzando la nostra situazione non è il tipo di attaccante che ci serve se non hai un Quagliarella e un esterno mancino forte almeno come Krasic. Gilardino, che gioca spalle alla porta, sarebbe più adatto. Gilardino gioca come Ibra solo che lo svedese è molto ma molto più forte fisicamente (Gila attira un marcatore, Ibra tre per dire).

Dzeko è un altro giocatore atipico come Ibrahimovic. E' bravo un po' a far tutto ed è fortissimo nei duelli fisici. La differenza con Ibra sta nei movimenti in quanto lo svedese è statico e cerca più la palla, Dzeko invece varia sul fronte d'attacco senza palla ed è più bravo a tirare. Entrambi quindi sono un mix di prima e seconda punta.

Dannato ingaggio......

Mi sarebbe piaciuto davvero avere Quagliarella e Dzeko insieme. Giocatori entrambi dinamici e pericolosi con o senza palla.

[Darkito]

Peccato che quella di Ferrara abbia dichiarato fin da subito di lottare per lo scudetto mentre questa ha dichiarato subito di lottare per la qualificazione in Champions League. Quest'anno giochiamo in linea col nostro potenziale a differenza della stagione scorsa.

Scusa ma che centra questo con i punti fatti? Le dichiarazioni di Ferrara mi sembrano più che motivate.La Juve è una squadra che è abituata a vincere e l'anno prima era arrivata seconda con Ranieri. Inoltre la rosa era in apparenza molto promettente: Diego aveva fatto faville con il Werder e Melo sembrava un ottimo rinforzo per creare quella diga in mezzo al campo in grado di bloccare gli avversari. Purtroppo le cose non sono andate nel verso giusto e nella seconda parte del campionato la Juve ha subito un crollo verticale dovuto oltre al flop di alcuni giocatori anche all'inesperienza di Ferrara. Ma Del Neri non è certo un novellino e da lui, almeno personalmente, mi aspettavo un pizzico di saggezza tattica in più oltre ad una migliore gestione di alcuni giocatori.Dichiarare che la propria squadra non lotta per lo scudetto è una gran motivazione tra l'altro.... Ma tutto questo non toglie il fatto che la tanto criticata gestione Ferrara abbia ottenuto più punti,almeno fino ad adesso, della gestione attuale.

Puoi anche mettere in campo Goldrake o Mazinga Z in attacco ma se il tuo gioco si riduce ai lanci lunghi visti a Napoli non segneranno mai neanche loro. Il calcio non è un semplice dribbling, passaggio e tiro. Non siamo all'oratorio.

Ma infatti la Juve negli anni passati non ha mai schierato solo fenomeni ma molti "lavoratori" affiancati a chi i gol li sapeva fare (Baggio,Del Piero,Vialli,Trezeguet,Ravanelli,Platini,Rossi,Inz aghi,Boniek tanto per citarne qualcuno)

[H Sakuragi]

Scusa ma che centra questo con i punti fatti? Le dichiarazioni di Ferrara mi sembrano più che motivate.La Juve è una squadra che è abituata a vincere e l'anno prima era arrivata seconda con Ranieri. Inoltre la rosa era in apparenza molto promettente: Diego aveva fatto faville con il Werder e Melo sembrava un ottimo rinforzo per creare quella diga in mezzo al campo in grado di bloccare gli avversari. Purtroppo le cose non sono andate nel verso giusto e nella seconda parte del campionato la Juve ha subito un crollo verticale dovuto oltre al flop di alcuni giocatori anche all'inesperienza di Ferrara. Ma Del Neri non è certo un novellino e da lui, almeno personalmente, mi aspettavo un pizzico di saggezza tattica in più oltre ad una migliore gestione di alcuni giocatori.Dichiarare che la propria squadra non lotta per lo scudetto è una gran motivazione tra l'altro.... Ma tutto questo non toglie il fatto che la tanto criticata gestione Ferrara abbia ottenuto più punti,almeno fino ad adesso, della gestione attuale.

Cambia tutta la vita lottare per il quarto posto con una squadra che è considerata dalla società all'altezza di questo obiettivo e lottare dichiaratamente per lo scudetto con una squadra che invece alla fine non è manco andata in Champions League. Tra l'altro Ferrara, che puntava allo scudetto, stava in questo momento a +2 rispetto a Del Neri eh, mica + 10, solo che quelli puntavano a vincere il campionato.

Ma infatti la Juve negli anni passati non ha mai schierato solo fenomeni ma molti "lavoratori" affiancati a chi i gol li sapeva fare (Baggio,Del Piero,Vialli,Trezeguet,Ravanelli,Platini,Rossi,Inz aghi,Boniek tanto per citarne qualcuno)

Ma che centra? Il tuo elenco mescola un sacco di giocatori diversi (prime e seconde punte) mentre prima mi parlavi di "bomber". Se con bomber indichi qualsiasi giocatore che sa fare goal allora scusa.

Si discuteva della necessità di avere un attaccante abile in fase realizzativa o un attaccante di movimento come Quagliarella.