Prima FAQ di Sony, Class Action in vista

[El Fundo]

Per fortuna sei l'unico che spara queste stronzate. Almeno qui su gamesurf. azienda sull'orlo del fallimento? farà la fine di sega? scordatevi la ps4? ma che sei un indovino fanboy contro sony? Poi tirare in ballo il terremoto,anzi la*STRAGE del giappone. Cristo sono morte delle persone e voi state qua e godete nel vedere un'azienda che sta passando dei brutti momenti. Qui non si parla più di console war, qui si parla di mancanza di rispetto verso la VITA degli altri. Sono senza parole...

purtroppo invece tu non sei l'unico che usa certi toni. regolati e di corsa. puoi dire ogni cosa, ma con educazione.

[greatfede]

Sony forse è stata stupida, ma in giro è proprio pieno di canaglie.

[Spidey007]

Caro foppa21 non è che noi ammiriamo il personaggio che ha fatto tutto questo, quello che penso di lui può essere sintetizzato solo con un linguaggio vietato ai minori, il fatto è che purtroppo di violazioni come questa ce ne sono state e continueranno ad esserci, questo significa che bisogna essere preparati e cercare di stare davanti a chi cerca di derubarti...chi viene a rubare in casa mia io lo odio ma se metto un sofisticato e costosisssimo impianto di allarme e poi mi dimentico di accenderlo posso anche riempire di parolacce il ladro ma l'imprudenza l'ho commessa io, non si può non notare che la Sony è stata certamente improvvida in tutta una serie di comportamenti e come ho già detto su un altro post forse usare come tramite per i pagamenti una società già rodata come paypal l'avrebbe sollevata da parecchie responsabilità, che poi in passato anche paypal sia stata violata riporta al discorso di prima, ma loro la lezione l'hanno imparata e da allora il sistema non ha subito più violazioni e si spera che anche la Sony impari, sperando che ne abbia il tempo perchè come diceva Enrico Cuccia "L'interesse sul debito è un orologio che non si ferma mai nemmeno quando dormi"...chi ha aperto un account PSN ha dato fiducia ad una Società che non ha saputo ripagarla offrendo servizi di sicurezza adeguati...il resto solo il tempo lo dirà  

[Moonspell]

ma non è affatto così, cosa centra un omicidio???scusa te compri e affidi i tuoi dati alla sony con la registrazione al suo sistema on line, loro devono garantire la tua sicurezza...ovviamente devi prenderti le tue sicurezze del tipo, usare una carta prepagata ad esempio e con pochi soldi, però per me il discorso che hai tirato su non ha senso...chi offre un servizio, deve garantirlo con la massima sicurezza, che poi qualche volta il buco nel sistema ci può stare, ma non un hack di questo tipo, che, a memoria, non ricordi di aver mai vissuto una esperienza così forte in fatto di hacking ne viodeoludica ne tantomeno su altri settori tipo banche o altro...insomma io creo il psn ti metto un mondo in mano, ti chiedo i dei dati importanti sia tua che della tua carta di credito, e in cambio cosa faccio???un sistema che a quanto pare, non solo era vulnerabile al 100% ma era comlopetamente insicuro e alla mercè di chi compie purtroppo per noi, atti così vergognosi e disonesti come questi fottuti cracker!speriamo vivamente che chi ha sbagliato paghi, sia per sony, che per questi bastardi di merda di cracker! spero vivamente che le cose per sony si sitemino e che prendano in futuro le dovute precauzioni!

ne ho parlato tutta mattina con la mia coinquilina-laureanda in legge (e co-proprietaria della nostra ps3 ), e mi spiegava come una class action del genere, nata per altro quando l'entità del danno è ancora sconosciuta, mira più alla pubblicità dello studio legale (risolvendo poi la questione con un'archiviazione, o un patteggiamento che favorisca entrambe le parti) che non ad una punizione esemplare. il fatto è che la sicurezza informatica si sviluppa tramite "esperienza" e un sistema è sicuro finchè qualcuno non lo buca. è un pò come successe con il virus IloveU che sfruttò tutte le falle di windows per diffondersi e causare miliardi di danni, ma la colpa non era certo di Microsoft anche se conscia di tale falle nel sistema, anche in quel caso infatti le class action per i risarcimenti che intentarono a Microsoft fallirono tutte. 

[Quaranta Riccardo]

Noto che in molti si accaniscono contro il sistema di protezione dati di sony, dichiarandolo obsoleto ed inefficente: sono gli hacker che hanno abilità raramente paragonabili in questo campo, e sanno trovare anche il più piccolo "buco" e sfruttarlo.

[Tatsumaki]

Come ha detto Fabio, moderate i termini.

[roby704]

La situazione di Sony non era già bellissima e si sa che l'azienda è sull'orlo del fallimento dal 2007. Ci vuole poco a pensare a cosa succederà da qui a un annetto... Sony verrà acquisita da qualche altra azienda (apple?) o dichiarerà bancarotta... nel frattempo le ps3 costeranno sempre meno le esclusive diventeranno multipiatta, probabilmente sony computer farà la fine di SEGA diventando unicamente produttore software. C'è stata un po' di ripresa ma tra il terremoto e questa situazione oramai scordatevi PS4 e tanti nuovi titoli... sempre più software house passeranno sicuramente alla concorrenza. consiglio: sbarazzatevi della ps3 prima di perdere troppo valore...

mah diciamo che tutto ciò non ha senso la sony vende solo ps3 e quindi per questo chiuderà...certo anche i televisori,fotocamente notbook ed altre cose che fa sony si vanno a far fregare??se non erro sony a livello di fatturazioni e una delle migliori aziende esistenti quindi diciamo che proprio bancarotta no eh??

[Dewyz81]

Come ha detto Fabio, moderate i termini.

ma infatti, ma poi fan boy a chi, a io che sono utente sony?

Il fatto è rispetto all'anno precedente ha perso il 3.82% e da giorno 19 (giorno di chiusura del PSN) ha perso il 2,55% (che se calcoli che il capitale stimato di sony è circa 30 miliardi di dollari) equivale a 765 Milioni di $ di perdita in una sola settimana (o poco pi&#249.

Quasi tutte le agenzie di rating hanno declassato Sony Corporation consigliando agli azionisti un SELL invece di BUY.

Se poi si pensa che in pochissimo tempo hanno subito il terremoto, un maremoto, l'incidente di Fukushima, è morto il Direttore Generale, il PlayStation Network ha subito il 3° più imponente e pericoloso attacco hacker della storia, i tablet che cerca di mettere in commercio "non piacciono" alla critica... il rischio seppuku da parte della neodirigenza è altino

Alla fine dell'anno fiscale scorso PS3 ha fatturato 13,4 miliardi di euro. Fa sicuramente paura una class action di 24 miliardi di dollari. Oramai l'unco settore che ancora riesce a trascinare Sony è la divisione monitor.

Poi magari mi sbaglierò, lungi da me fare l'uccellaccio, ma la cosa mi pare evidente e poi si sa da tempo che apple non aspettava altro...

[Moonspell]

La situazione di Sony non era già bellissima e si sa che l'azienda è sull'orlo del fallimento dal 2007. Ci vuole poco a pensare a cosa succederà da qui a un annetto... Sony verrà acquisita da qualche altra azienda (apple?) o dichiarerà bancarotta... nel frattempo le ps3 costeranno sempre meno le esclusive diventeranno multipiatta, probabilmente sony computer farà la fine di SEGA diventando unicamente produttore software. C'è stata un po' di ripresa ma tra il terremoto e questa situazione oramai scordatevi PS4 e tanti nuovi titoli... sempre più software house passeranno sicuramente alla concorrenza. consiglio: sbarazzatevi della ps3 prima di perdere troppo valore...

è il discorso più superficiale ed approssimativo che io abbia mai letto.  Innanzitutto per fare un discorso simile dovresti almeno avere la decenza di distinguere "Sony Corporation" da "Sony Computer Entertainment" perchè è una differenza non da poco. Il fatto che "sony" sia sull'orlo del fallimento dal 2007 dove l'hai letto?? almeno cita la fonte, perchè l'andamento azionario dice esattamente il contrario. Io certa gente non la capisco.. il terremoto in giappone??? Sono senza parole 

[Spidey007]

ma infatti, ma poi fan boy a chi, a io che sono utente sony? Il fatto è rispetto all'anno precedente ha perso il 3.82% e da giorno 19 (giorno di chiusura del PSN) ha perso il 2,55% (che se calcoli che il capitale stimato di sony è circa 30 miliardi di dollari) equivale a 765 Milioni di $ di perdita in una sola settimana (o poco più). Quasi tutte le agenzie di rating hanno declassato Sony Corporation consigliando agli azionisti un SELL invece di BUY....

Le Agenzie di Rating? Le stesse che ancora avevano "Buy" sui titoli della Lehmann Brothers anche la mattina stessa in cui dichiararono fallimento? Ma fammi il piacere dai 

[Samvise]

mha....secondo me è solo un tipo che vuole fare qualche soldo facile....non credo che sony si possa ritenere responsabile di quello che è successo, partendo dal presupposto che ogni sistema informatico è "bucabile" chi dovrebbe decidere se i dati sono stati protetti adeguatamente o no? è come se dicessi a una vittima di omicidio: "non ti sei proteto abbastanza contro eventuali assalitori" ovviamente il fatto che sony perda molto in immagine e che dovrà riconquistare il pubblico in qualche modo è un altro paio di maniche

Ma questo in base a cosa lo possono dire? Magari la Sony possiede i migliori sistemi di sicurezza disponibili sul mercato... eppure un hacker, in qualche modo, è riuscito a bucare il sistema. La solita cavolata... Per quanto riguarda la "tempestiva" risposta di sony, una settimana dopo, non so se credere o meno alla scoperta ritardata, magari dicono la verità, magari no.... NB nei TOS Sony si toglie qualunque responsabilità in caso di perdita di informazioni di un utente...(capitolo 16) U.U

È assolutamente ovvio che un sitema sia bucabile, ed a parer mio non andrebbero denunciati per questo, bensì per il ritardo nella comunicazione. Credo inoltre che una Class Action provocherebbe solo ulteriori danni, portando MILIONI di licenziamenti non soltano della sony, ma anche di coloro che lavorano per essa o tramite essa.

il discorso è vecchio come il mondo,*ogni sistema può essere bucato e non si può quantificare la qualità dei sistemi di sicurezza in mano a sony, però nell'articolo si parla di mancata informazione, se scoppia un incendio e non suona l'allarme, è logico che c'è qualcosa che non funziona e bisogna cercare un responsabile. a maggior ragione se scoppia un incendio e nessuno se ne accorge..

A dire il vero Sony deve dimostrare di aver utilizzato tutti i sistemi standard ritenuti sicuri. Se ciò non fosse mi pare logico che la causa venga fatta anche per negligenza nella protezione. Sistemi sicuri al 100% esistono, ma non possono essere usati per vari problemi, quindi si usano sistemi che rendono computazionalmente impossibile bucare un sistema in tempi ragionevoli. Se ciò non fosse stato fatto da Sony allora mi sembra anche giusto che se la in . Quindi non è vero che non è possibile dimostrarlo, anzi è facilissimo da dimostrare, basta chiedere a Sony i protocolli e gli algoritmi usati e vedere come funzionano tra loro, e vedere se sono sistemi standard o no.

Io più che di evento catastrofico parlerei di un possibile evento catastrofico in vista. Infatti fino ad ora chi ha denunciato la propria carta di credito svuotata non sono in molti. Di certo sony non ha aiutato la gente inoformando gravemente in ritardo e mettendo il proprio destino e quello degli utenti in mano ai cracker.

Ma che poi io credo che questi che denunciano ammanchi siano megalomani, o gente che vuole speculare sulla situazione....

anche il discorso dell'attesa eccessiva è ancora tutto da decidere legalmente.

Partendo dal fatto che i controlli sulle carte di credito sono stati fatti da un'altra azienda, per ora la versione ufficiale è che ci sia voluto quel tempo per capire il fatto.

Anche qui, come sopra, bisogna aspettare gli addetti cosa decidono, è inutile dare colpe quando poi magari non ci sono.

Approfitto sempre per ripetere quello che penso: perchè il psn e non altri? Non per un fatto di bucabilità, ma per vendetta. La sensazione è questa.

Ma per vendetta contro Sony non rubo i dati degli utenti, ma gli butto giù il sistema, qui il sistema l'ha chiuso Sony non i cracker. Secondo me, invece, questa gente ha sfruttato la situazione e anche alcuni bug portati alla luce dal custom firmware Rebug. Diciamo che sono state più le circostanze (minacce di Anonymous e cfw devastante) a far sì che questo attacco venisse fatto. Poi magari ha aiutato il fatto che il PSN non fosse questo esempio di sicurezza.

La situazione di Sony non era già bellissima e si sa che l'azienda è sull'orlo del fallimento dal 2007. Ci vuole poco a pensare a cosa succederà da qui a un annetto...
Sony verrà acquisita da qualche altra azienda (apple?) o dichiarerà bancarotta... nel frattempo le ps3 costeranno sempre meno le esclusive diventeranno multipiatta, probabilmente sony computer farà la fine di SEGA diventando unicamente produttore software. C'è stata un po' di ripresa ma tra il terremoto e questa situazione oramai scordatevi PS4 e tanti nuovi titoli... sempre più software house passeranno sicuramente alla concorrenza.
consiglio: sbarazzatevi della ps3 prima di perdere troppo valore...

Uncharted 4 sviluppato da Sony in esclusiva per Xbox 720! lool

Non credo si riferisca a soldi da sganciare, cash, o perlomeno non solo a quello quanto piuttosto ai danni di immagini ed ai mancati introiti che questa baraonda ha causato, quanto il sito riaprirà du quanto si sarà ridotto il volume medio delle vendite? Quanto ci vorrà pèrima che torni ai volumi di vendita di prima? Quanti non compreranno più? Quali e quante spese per rendere più sicuro il PSN? Questi sono i veri danni ed in questo senso la cifra che appare enorme a prima vista può invece sembrare verosimile...e restare enorme lo stesso!

Quoto!! 24 miliardi per una società, qualunque essa sia sono una batosta. Sono 2/3 le società che possono permettersi perdite del genere. Tra l'altro mi pare che poco termpo fa uscì la notizia che il valore di Sony si aggiri attorno ai 40 miliardi di dollari, quindi sarebbe una colpo da KO vero.

Cmq io resto dell'idea che Sony abbia tirato su il PSN in poco tempo visto il successo del Live, e che l'abbia arricchito con il passare degli anni, senza mai creare un sistema strutturato e cazzuto come il Live, ma più che altro un sistema raffazzonato e sviluppato negli anni con continui aggiornamenti, molti dei quali buggati.

[foppa21]

Caro foppa21 non è che noi ammiriamo il personaggio che ha fatto tutto questo, quello che penso di lui può essere sintetizzato solo con un linguaggio vietato ai minori, il fatto è che purtroppo di violazioni come questa ce ne sono state e continueranno ad esserci, questo significa che bisogna essere preparati e cercare di stare davanti a chi cerca di derubarti...chi viene a rubare in casa mia io lo odio ma se metto un sofisticato e costosisssimo*impianto di allarme e poi mi dimentico di accenderlo posso anche riempire di parolacce il ladro ma l'imprudenza l'ho commessa io, non si può non notare che la Sony è stata certamente improvvida in tutta una serie di comportamenti e come ho già detto su un altro post forse usare come tramite per i pagamenti*una società già rodata come paypal*l'avrebbe sollevata da parecchie responsabilità, che poi in passato anche paypal sia stata violata riporta al discorso di prima, ma loro la lezione l'hanno imparata e da allora il sistema non ha subito più violazioni*e si spera che anche la Sony impari, sperando che ne abbia il tempo perchè come diceva Enrico Cuccia "L'interesse sul*debito è un orologio che non si ferma mai nemmeno quando dormi"...chi ha aperto un account PSN ha dato fiducia ad una Società che non ha saputo ripagarla offrendo servizi di sicurezza adeguati...il resto solo il tempo lo dirà**

Infatti il punto chiave di tutto è il sistema di allarme di cui parli tu come esempio.
E' già stato dimostrato che Sony lo aveva lasciato spento (per usare l'immagine che dai tu)? E' già possibile dire, ad oggi, che il suo sistema di sicurezza fosse inadatto? O di livello inferiore alla media dei sistemi di sicurezza del settore sul mercato?
La questione è molto semplice: se si accerta di sì, allora la negligenza è di Sony che ne deve rispondere.
Se no, come si può fare una class action a fronte di un hackeraggio ad un sistema già funzionante e rodato da tanti altri?

E' tutto qui.

Anche se poi difficoltà ce ne sono: come si può dimostrare fuori di ognio dubbio la validità o meno di un sistema di sicurezza informatico? Va fatto un benchmark con altri? E se sì, con quali? E chi decide?

[Archie Hicox]

Incredibile come si moltiplichino i "giudici" in una vicenda simile. Tutti pronti a sparare a zero.

[Andrew Clemence]

Incredibile come si moltiplichino i "giudici" in una vicenda simile. Tutti pronti a sparare a zero.

Hai capito prince da questo thread cosa intendevo per impulsività ed emotività tipicamente latina?

[jack_the_beast]

Incredibile come si moltiplichino i "giudici" in una vicenda simile. Tutti pronti a sparare a zero.

si fanno solo ragionamenti che sono alla portata di tutti, come già detto da altri un conto è la totale negligenza(cmq tutta da dimostrare) è un conto è stabilire l'adeguatezza del sistema di protezione. in ogni caso finchè non ci saranno parecchi casi di frode PROVATI legati a questo attacco credo si a difficile provare ad ipotizzare qualsiasi tipo di causa, e come diceva qualcuno prima quelle che ci sono ora sono solo gente in cerca di soldi facili e/o pubblicità per lo studio legale