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Unlimited Detail: il fotorealismo è servito!

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  • Unlimited Detail: il fotorealismo è servito!

    Davvero impressionante!

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    https://www.gamesurf.it

  • #2
    To quote the video, the island in the video is one km^2. Let’s assume a modest island height of just eight meters, and we end up with 0.008 km^3. At 64 atoms per cubic millimeter (four per millimeter), that is a total of 512 000 000 000 000 000 atoms. If each voxel is made up of one byte of data, that is a total of 512 petabytes of information, or about 170 000 three-terrabyte harddrives full of information. In reality, you will need way more than just one byte of data per voxel to do colors and lighting, and the island is probably way taller than just eight meters, so that estimate is very optimistic
    Estrapolo:

    64 atomi per millimetro cubico, sono 512 000 000 000 000 000 atomi. Se ogni atomo ha solo un byte di data (cosa impossibile, ne servono di più per calcolare i colori e il sistema di illuminazione), sono 521 petabyte di informazioni da calcolare o 170 000 HD da 3 terabyte pieni. Decisamente qualcosa di un pochino meno leggero di come lo mettono loro.

    Pensate davvero che con i milioni di dollari spesi nella ricerca dalle SH, gli unici ad arrivare ad arrivare a questa geniale soluzione siano stati i membri di una piccola azienda australiana?
    Forse quando rimarrà solo sale e terra e le stelle cadranno, ti sentirai a casa.

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    • #3
      Originariamente Scritto da sentinel Visualizza Messaggio
      [§]To § the video, the island in the video is one km^2. Let's assume a modest island height of just eight meters, and we end up with 0.008 km^3. At 64 atoms per cubic millimeter (four per millimeter), that is a total of 512 000 000 000 000 000 atoms. If each voxel is made up of one byte of data, that is a total of 512 petabytes of information, or about 170 000 three-terrabyte harddrives full of information. In reality, you will need way more than just one byte of data per voxel to do colors and lighting, and the island is probably way taller than just eight meters, so that estimate is very optimistic[/§] Estrapolo: 64 atomi per millimetro cubico, sono 512 000 000 000 000 000 atomi. Se ogni atomo ha solo un byte di data (cosa impossibile, ne servono di più per calcolare i colori e il sistema di illuminazione), sono 521 petabyte di informazioni da calcolare o 170 000 HD da 3 terabyte pieni. Decisamente qualcosa di un pochino meno leggero di come lo mettono loro. Pensate davvero che con i milioni di dollari spesi nella ricerca dalle SH, gli unici ad arrivare ad arrivare a questa geniale soluzione siano stati i membri di una piccola azienda australiana?
      Infatti io rimango dell'idea che, mai come in questo caso, tra il dire e il fare ci sia di mezzo il (proverbiale) mare... vedremo come si evolveranno le cose... 

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      • #4
        fantastico

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        • #5
          mah quest'ultima argomentazione sentinel non è che la trovi proprio ineccepibile. Non sarebbe la prima volta che le aziende che dispongono di "milioni" sono proprio quelle che non fanno innovazione in senso ampio, o meglio, la fanno ma migliorando all'infinito ciò che già esiste, proprio perchè hanno difficoltà, disponendo di risorse elevate, a investire in strade che non siano più che sperimentate. Detto questo, forse sono io, ma nella demo non riesco a vedere tutto questo fotorealismo rispetto ai giochi attuali con grafica più avanzata .. Naturalmente se il tutto si dimostrasse concreto sarei un loro tifoso perchè, almeno concettualmente, potrebbe rappresentare una valida strada d'uscita dalla spirale infinita dell'upgrade delle schede grafiche ..
          Senza musica la vita sarebbe un errore
          Friedrich Nietzsche

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          • #6
            E' pur vero che per andare dal punto A al punto B molto spesso siamo abituati a passare da infiniti punti che non tracciano una linea retta e che a volte un genio scopre la scorciatoia che mancava.... però prima di giudicare "strepitosa" questa novità attenderò di vederla in funzione in un contesto ben differente... nessuno si è accorto, per esempio, che in quella demo non si muove neanche una foglia? Una cosa è un elemento statico, un altro è uno mutevole...

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            • #7
              Ma la tecnologia non è esattamente nuova... è basata su un motore voxel che appunto invece di usare i poligoni utilizza un infinità di punti( a 3 dimensioni) per creare una forma geometrica. In passato ci sono stati dei giochi che hanno utilizzato simile tecnologia con tutti i limiti dell'hw vecchio, tipo commanche mximum overkill, voxelstein( che è gratuitamente scaricabile) e, se non sbaglio, anche outcast utilizzava una simile tecnologia, ma non ne sono sicuro. In voxelstein per ovvi limiti ogni atomo è grosso come un mattoncino lego però il potenziale si vede comunque. E' inoltre bello notare come ogni oggetto possa essere distrutto atomo dopo atomo, alla faccia di giochi dove spendono budget milionari per aggiungere questa feature. Il fotorealismo di cui parla il tizio nel video, fa riferimento al fatto che ogni oggetto sarà composto da talmente tanti punti( che loro chiamano atomi) da non avere più quella forma squadrata che siamo abituati a vedere nei giochi( tipo gli alberi che illustrano nel video). Per rispondere ad axxell l'isola non appare realistica perchè è illuminata da cani e come dice lo stesso programmatore nel video per le ombre hanno a disposizione solo 2 sfumature( anche se comunque hanno molto margine di miglioramento perchè work in progress). Quello che ti stracambia a livello di realismo è l'illuminazione della scena, difatti se vai sul tubo a cercare qualche utilizzo del raytracing rimani sbalordito. Comunque a prescindere dall'illuminazione la quantità di dettagli per oggetto nell'isola è fuori discussione, assolutamente al di sopra di qualunque altro gioco. Vedremo come si evolverà, sia il sw che l'hw. Anche perchè l'hw attuale è ottimizzato per gestire poligoni e non voxel( atomi). Vedremo...

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              • #8
                Al di là del fatto che non si muove nulla ho notato una cosa strana! Gli elementi, presi singolarmente, sono molto ben realizzati ma insieme, in un paesaggio intendo, sembra una grafica di 7-8 anni fa!

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                • #9
                  Diciamo che il tipo spende molte parole, ma il risultato mostrato non è sbalorditivo. A differenza dei nuovi motori grafici mostrati, quelli che andranno a sostituire l'Unreal Engine e gli altri.

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                  • #10
                    Originariamente Scritto da sentinel Visualizza Messaggio
                    Pensate davvero che con i milioni di dollari spesi nella ricerca dalle SH, gli unici ad arrivare ad arrivare a questa geniale soluzione siano stati i membri di una piccola azienda australiana?
                    Non sarebbe neanche la prima volta che capita, soprattutto nel settore informatico. E poi gente, sembrerà anche grafica di 7-8 anni fa (ma anche no:
                    http://en.wikipedia.org/wiki/Category:2002_video_games, ditemi se tra questi ce n'è anche solo uno che potrebbe dirsi di avere oggi una grafica decente), però è sempre una tecnologia in fase di sperimentazione, con hardware non configurato appositamente e pertanto non ha neanche il software adatto. Pensate cosa potrebbe uscirne se quei fantomatici milioni li spendessero su questa tecnologia :/
                    Last edited by Arqueek; 03 August 2011, 16:48.

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                    • #11
                      se è vero che sono solo all'inizio questa cosa potrà migliorare ancora molto secondo me.. e sono gia a buon punto! bene per la nuova strada intrapresa!
                      sigpic
                      IN ABSENTIA LUCI TENEBRAE VINCUNT

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                      • #12
                        Originariamente Scritto da tonyspacchio Visualizza Messaggio
                        Ma la tecnologia non è esattamente nuova... è basata su un motore voxel che appunto invece di usare i poligoni utilizza un infinità di punti( a 3 dimensioni) per creare una forma geometrica. ...
                        Mio dio il Voxel! Cosa sei andato a tirare fuori!! ahaha mi hai riportato indietro di anni! Se non mi ricordo male Outcast usava il voxel, giusto? 
                        Tiscali ADSL Gaming 20/1

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                        • #13
                          Originariamente Scritto da Lord Axl Visualizza Messaggio
                          Mio dio il Voxel! Cosa sei andato a tirare fuori!! ahaha mi hai riportato indietro di anni! Se non mi ricordo male Outcast usava il voxel, giusto? 
                          Sisi, usa il voxel e non solo era allora pieno di tecnologie che sarebbero diventate uno standard solo qualche anno dp. Diciamo che era il "crysis" di allora Quella mostrata in video è evoluzione del voxel nato tanti anni fa e migliorato tantissimo. Spero che diventi uno standard, poichè permette una modellazione superiore a qualsiasi poligono attuale.

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                          • #14
                            Ragazzi va bene lo scetticismo, io stesso ho moltissimi dubbi, ma non tagliamo subito le gambe a qualcosa di nuovo che è ancora un prototipo

                            PS:
                            Uno degli sviluppatori in una intervista dice chiaramente che non si tratta di voxel, ma qualcosa di alternativo a poligoni, voxel ecc
                            Last edited by 2+2=5; 03 August 2011, 17:24.
                            George Orwell: 1984 link
                            RadioHead: 2+2=5 link

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                            • #15
                              Originariamente Scritto da 2+2=5 Visualizza Messaggio
                              Ragazzi va bene lo scetticismo, io stesso ho moltissimi dubbi, ma non tagliamo subito le gambe a qualcosa di nuovo che è ancora un prototipo PS: Uno degli sviluppatori in una intervista dice chiaramente che non si tratta di voxel, ma qualcosa di alternativo a poligoni, voxel ecc
                              Guarda io non sono un programmatore, sono solo un appassionato quindi il mio giudizio può essere fallace. Però non è la prima volta nella storia dell'informatica che un'azienda( ricercatore, o chi per lui), prende una vecchia tecnologia per svilupparla, espanderla e ribattezzarla come più gli piace. Io penso che si tratta di un'evoluzione di voxel, poichè i programmatori nel video definiscono i loro atomi come punti volumetrici. Il voxel è per definizione un punto volumetrico. Lo stesso nome è una contrazione di "volumetric pixel". Ora che lo si chiami voxel, oppure atomo, oppure punto a 3dimensioni non fa comunque differenza. Detto questo anche osservando la struttura degli oggetti in voxel e in atomi praticamente non vi è differenza. Qualora sia( a dispetto delle apparenze) una tecnologia totalemente diversa è bene che gli sviluppatori diano le dovute spiegazioni, perchè fino a ora quello mostrato è identico a quello che fa un motore voxel. P.s: trovo inoltre un pò strano che vengano chiamati atomi, poichè per essere chiamati tali dovrebbero presentare una struttura atomica. Cosa che attualmente immagino sia impossibile per l'hw attuale. Probabilmente l'hanno chiamata così per fare breccia sulla nostra immaginazione

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