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compromessi e libertà di opinione.

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  • compromessi e libertà di opinione.

    Apro questo topic per spingere utenza e moderazione a riflettere sulla brutta piega che stà prendendo la sezione consolle games, e news su questo forum, sollevando diversi problemi, che a mio avviso potrebbero spingere ad allontanarsi alcuni utenti che comunque costituiscono la spina dorsale del forum, senza di cui non ci sarebbe che una marea di bifolchi che urlano parolacce insomma (non mi riferisco a nessuno in particolare). Inoltre ci tengo a puntualizzare che lo faccio con la massima serenità, poichè devo ammettere di essermi affezionato molto a questo forum, in cui a differenza della realtà posso parlare con persone appassionate nell'ambito videoludico, visto che nella vita reale il pragmatismo dei posti che frequento, non permette certo simili divagazioni.
    Mi scuso per l' introduzione ma era necessaria per far capire il carattere costruttivo e non distruttivo delle critiche che stò per muovere.

    -Innanzitutto, mille volte mi son sentito dire anche dalla moderazione, di non rispondere alle provocazioni ma di lasciar perdere, questo secondo me è gravissimo,
    io come tanti altri utenti che circolano su gs, non devo stare in scacco da parte di utenti appena arrivati che mi insultano, solo perchè altrimenti verrei punito insieme a loro.

    -Bisogna chiarire il concetto di provocazione (e quì so bene che nascerà conflitto), perchè con el fundo la pensiamo molto diversamente, io come gli altri utenti dobbiamo sentirci liberi di parlare serenamente delle nostre idee, senza che qualcuno dia di matto, dandoci dei pirla o delle persone che non capiscono niente per poi beccarci cartellini.

    -Le discussioni si riempiono di spazzatura, a mio avviso questo è causato dal fatto che certi post non si possono evitare, è davvero impossibile frenare l' entusiasmo di un 13 enne che sente la necessità di dirci quanto è bella la sua nuova consolle, inquinando come mancanza di obiettività. E' inutile quindi e dispendioso in termini di risorse.
    Però è abbastanza semplice trovare una soluzione, aprite una sezione apposita dove la gente può postare nei limiti della decenza ciò che vuole, e chiudete ad ogni divagazione i post sulle news. Avevo già proposto questo , ma mi è stato detto che l' utenza doveva adattarsi.. Ma se offrite un servizio questa non è risposta ottimale...

    -Voglio inoltre dare un suggerimento per la moderazione. El fundo secondo me è un buon moderatore, ma lo trovo un pò troppo spigoloso. Io ho discusso molto con lui, ma talvolta lo becco in castagna ad insistere quando ha torto palesemente. Non è che lui manchi in qualcosa per l' amor di dio eh, anzi, è precisissimo, però ha un carattere simile al mio, ossia sbaglia come ogni essere umano, ma nell' ammetterlo ha difficoltà. E purtroppo alcuni utenti lo hanno preso di punta, e ora (io lo noto perchè stò sempre cercando di mantenermi esterno da un bel p&#242 lo punzecchiano in maniera immotivata e lui ovviamente si fa il sangue cattivo. Io consiglio come fanno in altri forum, di effettuare una rotazione di mod, di sezione in sezione.

    -Infine l' aspetto che potrebbe sembrare più marginale e invece quello più serio.
    Ogni discussione stà perdendo di significato, questo perchè quando uno esprime la propria idea, viene aggredito in malo modo dalla massa, che viene puntualmente punita dalla moderazione, che però spesso e volentieri punisce anche la persona che si è espressa solo perchè si difende... io consiglierei veramente di punire in maniera severa chi risponde in maniera esagerata alla sola libera espressione... oramai l' unico modo di andare daccordo è dire "mio al day one" " Sony e microsoft sono PERFETTAMENTE uguali "Le nuove periferiche fanno schifo" "I giochi usciti prima dell' anno 100 dopo nostro signore sono gli unici che valgono qualcosa" uno se esprime pareri diversi da questi corre sempre il rischio di essere accusato di provocazione come ulteriore beffa agli insulti dell' utenza


    Ovviamente si tratta di consigli, e se non avete la pazienza di leggerli non fa nulla, però spero che il forum riesca a uscire dall' attuale situazione che non è certo rosea per queste due sezioni...
    Last edited by Andrew Clemence; 29 August 2009, 17:46.

  • #2
    Ciao. Il problema per la mia spigolosità è che, mentre tu e pochi altri la pensate così, la maggior parte si lamenta dalla mia troppa bontà nel punire. come vedi il discorso è molto problematico. a me sinceramente basta essere venuto a moderare quando il forum era inanimato e adesso vederlo pieno di vita qualche cosa vorrà pur dire. certo, molti utenti sono un po'... diciamo vivaci ( ) ma una community non si costruisce in poco tempo. io sono molto fiduzioso per il futuro


    per le provocazioni, dovresti portarmi degli esempi di topic, perchè così il discorso è davvero troppo largo per riuscire a capire cosa intendi. Ti faccio un esempio: poco fa un utente si è lamentato che era stato ripreso quando era stato insultato lui. Un post così fa molto "rumore" e la moderazione passa per farlocca.
    poi in pochi si prendono la briga di andare a vedere davvero come sono andati i fatti: basta farlo a e si vede che l'utente che si lamenta è stato il primo ad attaccare e provocare e ha ricevuto solo un avviso "a voce", mentre l'altro (che in seguito, non certo per primo) ha evidentemente esagerato, ha ricevuto un ban di 10 giorni. Insomma, non so se mi spiego

    I post delle news sono la linfa del sito, chiuderli sarebbe come chiudere il sito, a mio parere
    una sezione come dici tu, era già stata fatta tempo fa, ma falli miseramente. Decisamente preferisco provare a dialogare con l'utenza. se poi alla ennesima volta si ostina, amen, parte un cartellino (che ricordo, è sempre una punizione blanda e provvisoria).

    spero di aver spiegato il mio punto di vista

    una cosa è certa: io non ho MAI ( e lo sottolineo) dato cartellini se una persona ha detto la sua senza offendere o fare console war. certo, se poi il discorso va avanti e si finisce a sfottere... non meravigliamoci dei cartellini
    Last edited by El Fundo; 29 August 2009, 17:53.
    Seguimi su Twitter! Insomma, follouami!

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    • #3
      Originariamente Scritto da El Fundo Visualizza Messaggio
      Ciao. Il problema per la mia spigolosità è che, mentre tu e pochi altri la pensate così, la maggior parte si lamenta dalla mia troppa bontà nel punire. come vedi il discorso è molto problematico. a me sinceramente basta essere venuto a moderare quando il forum era inanimato e adesso vederlo pieno di vita qualche cosa vorrà pur dire. certo, molti utenti sono un po'... diciamo vivaci ( ) ma una community non si costruisce in poco tempo. io sono molto fiduzioso per il futuro
      No aspetta, io con spigolosità mica intendo severità... Intendo proprio il fatto che prendi ogni cosa come un'accusa, o comunque hai un carattere troppo irascibile. Me ne guardo bene dal dirti che sei troppo severo! Anzi.. La risposta quì sottolinea insomma cosa è per me la spigolosità . Per il resto della risposta, certo che dovete esserne contenti, ma quando crei qualcosa poi bisogna adoperarsi per preservarla!



      per le provocazioni, dovresti portarmi degli esempi di topic, perchè così il discorso è davvero troppo largo per riuscire a capire cosa intendi. Ti faccio un esempio: poco fa un utente si è lamentato che era stato ripreso quando era stato insultato lui. Un post così fa molto "rumore" e la moderazione passa per farlocca.
      poi in pochi si prendono la briga di andare a vedere davvero come sono andati i fatti: basta farlo a e si vede che l'utente che si lamenta è stato il primo ad attaccare e provocare e ha ricevuto solo un avviso "a voce", mentre l'altro (che in seguito, non certo per primo) ha evidentemente esagerato, ha ricevuto un ban di 10 giorni. Insomma, non so se mi spiego

      Io in realtà non ho letto quella discussione, e quì per chiarirti meglio avrei bisogno di un esempio, ma se tu non sei sempre sul forum io ci sono ancora meno, quindi ora non ricordo un buon esempio, ma quando mi capiterà sottomano te lo presenterò

      I post delle news sono la linfa del sito, chiuderli sarebbe come chiudere il sito, a mio parere
      una sezione come dici tu, era già stata fatta tempo fa, ma falli miseramente.

      Nono macchè chiudere, io intendevo mettere in quarantena la parte inutile
      davvero? e quali furono i motivi che la fecero fallire?

      Decisamente preferisco provare a dialogare con l'utenza. se poi alla ennesima volta si ostina, amen, parte un cartellino (che ricordo, è sempre una punizione blanda e provvisoria).

      spero di aver spiegato il mio punto di vista

      una cosa è certa: io non ho MAI ( e lo sottolineo) dato cartellini se una persona ha detto la sua senza offendere o fare console war. certo, se poi il discorso va avanti e si finisce a sfottere... non meravigliamoci dei cartellini [/QUOTE]

      il problema è che non so tu, ma io se vengo attaccato rispondo, non volgarmente, mi conosci, però a tono. E spesso ho visto molti che ci passavano per questo.. insomma secondo me va punito chi perde la calma...

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      • #4
        Originariamente Scritto da Andrew Clemence Visualizza Messaggio
        No aspetta, io con spigolosità mica intendo severità... Intendo proprio il fatto che prendi ogni cosa come un'accusa, o comunque hai un carattere troppo irascibile. Me ne guardo bene dal dirti che sei troppo severo! Anzi.. La risposta quì sottolinea insomma cosa è per me la spigolosità . Per il resto della risposta, certo che dovete esserne contenti, ma quando crei qualcosa poi bisogna adoperarsi per preservarla!



        per le provocazioni, dovresti portarmi degli esempi di topic, perchè così il discorso è davvero troppo largo per riuscire a capire cosa intendi. Ti faccio un esempio: poco fa un utente si è lamentato che era stato ripreso quando era stato insultato lui. Un post così fa molto "rumore" e la moderazione passa per farlocca.
        poi in pochi si prendono la briga di andare a vedere davvero come sono andati i fatti: basta farlo a e si vede che l'utente che si lamenta è stato il primo ad attaccare e provocare e ha ricevuto solo un avviso "a voce", mentre l'altro (che in seguito, non certo per primo) ha evidentemente esagerato, ha ricevuto un ban di 10 giorni. Insomma, non so se mi spiego

        Io in realtà non ho letto quella discussione, e quì per chiarirti meglio avrei bisogno di un esempio, ma se tu non sei sempre sul forum io ci sono ancora meno, quindi ora non ricordo un buon esempio, ma quando mi capiterà sottomano te lo presenterò

        I post delle news sono la linfa del sito, chiuderli sarebbe come chiudere il sito, a mio parere
        una sezione come dici tu, era già stata fatta tempo fa, ma falli miseramente.

        Nono macchè chiudere, io intendevo mettere in quarantena la parte inutile
        davvero? e quali furono i motivi che la fecero fallire?

        Decisamente preferisco provare a dialogare con l'utenza. se poi alla ennesima volta si ostina, amen, parte un cartellino (che ricordo, è sempre una punizione blanda e provvisoria).

        spero di aver spiegato il mio punto di vista

        una cosa è certa: io non ho MAI ( e lo sottolineo) dato cartellini se una persona ha detto la sua senza offendere o fare console war. certo, se poi il discorso va avanti e si finisce a sfottere... non meravigliamoci dei cartellini
        il problema è che non so tu, ma io se vengo attaccato rispondo, non volgarmente, mi conosci, però a tono. E spesso ho visto molti che ci passavano per questo.. insomma secondo me va punito chi perde la calma...[/QUOTE]



        però scusa, se fossi irrascibile non darei un cartellino ogni morte di papa

        per gli esempi, appena ne hai, sai dove trovarmi

        e per le provocazioni... ma non si fa prima a mandare un pm a un moderatore e aspettare?
        Seguimi su Twitter! Insomma, follouami!

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        • #5
          Questo forum certe volte e una trincea.Io ho aperto un topic poi in seguito chiuso da El fundo gia al primo mess.scoppia CW e ragionandoci non so neanche perchè e Andrew ne sa qualcosa,proprio lui mi ha difeso.
          Comunque dico che alcuni utenti sono poco obiettivi e vogliono avere sempre ragione anche quando hanno palesemente torto
          sigpic

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          • #6
            mha....secondo me un complotto ordito da loaldnt per screditare el fundo e prendersi il suo posto di mod
            ok torno serio,io trovo il comportamento di el fundo tutto sommato buono,anche se a volte e un po troppo fiscale,e a volte lascia correre troppo(io ad esempio nel topic di akimbo di mw2 avrei fatto un bel po di pulizia)
            poi i per semplificarli il lavoro proporrei di aprire una sezione console war,dove le teste calde possano andare a sfogarsi,cosi chi lo fa nelle news viene immediatamente bannato

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            • #7
              Originariamente Scritto da giopavala Visualizza Messaggio
              mha....secondo me un complotto ordito da loaldnt per screditare el fundo e prendersi il suo posto di mod
              ok torno serio,io trovo il comportamento di el fundo tutto sommato buono,anche se a volte e un po troppo fiscale,e a volte lascia correre troppo(io ad esempio nel topic di akimbo di mw2 avrei fatto un bel po di pulizia)
              poi i per semplificarli il lavoro proporrei di aprire una sezione console war,dove le teste calde possano andare a sfogarsi,cosi chi lo fa nelle news viene immediatamente bannato
              Le CW scoppiano come le mine in fallout 3
              sigpic

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              • #8
                Ma se solo nella sezione Film, DVD e Televisione ci sono ben 4 mod, non si potrebbe aggiungere un mod a Console Games e News, che sono le sezioni più frequentate di GS?
                Per carità, El Fundo è un mod bravissimo, ma non può di certo stare a sorvegliare 24 ore su 24
                sigpic

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                • #9
                  Originariamente Scritto da giopavala Visualizza Messaggio
                  poi i per semplificarli il lavoro proporrei di aprire una sezione console war,dove le teste calde possano andare a sfogarsi,cosi chi lo fa nelle news viene immediatamente bannato
                  Mi sa che si arriverebbe addirittura a minacce di morte

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                  • #10
                    Originariamente Scritto da giopavala Visualizza Messaggio
                    mha....secondo me un complotto ordito da loaldnt per screditare el fundo e prendersi il suo posto di mod
                    ok torno serio,io trovo il comportamento di el fundo tutto sommato buono,anche se a volte e un po troppo fiscale,e a volte lascia correre troppo(io ad esempio nel topic di akimbo di mw2 avrei fatto un bel po di pulizia)
                    poi i per semplificarli il lavoro proporrei di aprire una sezione console war,dove le teste calde possano andare a sfogarsi,cosi chi lo fa nelle news viene immediatamente bannato
                    quel che proponevo anche io...

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                    • #11
                      Originariamente Scritto da Tw!ster Visualizza Messaggio
                      Mi sa che si arriverebbe addirittura a minacce di morte
                      cavoli loro,si stuferanno non credi?almeno cosi imparano ad attenersi alle regole

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                      • #12
                        Originariamente Scritto da Andrew Clemence Visualizza Messaggio
                        quel che proponevo anche io...
                        Tu volevi proporre una categoria CW.
                        Non pensi che gamesurf potrebbe diventare un sito volgare e poco educativo.
                        Pensa solo quante parolacce e offese ci sarebbero nella categoria CW
                        sigpic

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                        • #13
                          Originariamente Scritto da giopavala Visualizza Messaggio
                          cavoli loro,si stuferanno non credi?almeno cosi imparano ad attenersi alle regole
                          Gio è una guerra persa in partenza ci sarà sempre qualcuno che vorrà fare casino

                          Comment


                          • #14
                            Originariamente Scritto da Tw!ster Visualizza Messaggio
                            Gio è una guerra persa in partenza ci sarà sempre qualcuno che vorrà fare casino
                            Cosi facendo crei il loro habitat naturale.Non e una gran mossa.E meglio bannarli invece di tenersi elementi ignoranti
                            sigpic

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                            • #15
                              Originariamente Scritto da AntonioMadeinItaly Visualizza Messaggio
                              Tu volevi proporre una categoria CW.
                              Non pensi che gamesurf potrebbe diventare un sito volgare e poco educativo.
                              Pensa solo quante parolacce e offese ci sarebbero nella categoria CW
                              nono, non cw. sorvegliata per bene, ma dove mettere tutte le discussioni che annacquano le news.
                              la volgarità ban e stop---

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