Il futuro alternativo

[Red]

Come noi sappiamo nel futuro di Trunks i cyborg stanno distruggendo tutto. Goku è morto di malattia, Vegeta, Gohan, Piccolo e i terrestri sono stati tutti uccisi dai cyborg. Trunks torna indietro nel tempo per avvisare gli altri e per allenarsi con suo padre. Bulma parla di Vegeta e del suo amico Goku a suo figlio Trunks, recriminando su quello che poteva fare Goku in quella situazione se non fosse morto prima dell'arrivo cyborg.

Ora, dico io, ma è possibile che in 17 anni ad un genio come Bulma non sia mai passato per la testa di far tornare Goku sulla Terra grazie alla Sibilla, la sorella di Muten? A quel punto Goku, in un giorno, avrebbe potuto fare di tutto: andare nella Stanza dello Spirito e del Tempo e distruggere i cyborg, andare da Re Kaio, informarlo della situazione e teletrasportarsi sul nuovo Namek, forse poteva addirittura batterli senza nemmeno allenarsi.

[Chibi Goku]

Magari la sibilla era stata semplicemente uccisa in una delle devastazioni dei cyborg.
E comunque teletrasporto a parte Goku non sarebbe stato molto più utile di Vegeta o di Gohan.
Piuttosto non si capisce come mai a Karin o a Popo non sia venuta in mente l'idea della stanza dello spirito e del tempo.

[Kabu]

Più che altro c'è da chiedersi come mai non si siano impegnati a raggiungere Neo Namecc piuttosto che a tornare indietro nel tempo..
E Goku, Re Kahio gli altri nell'aldilà che cosa fanno? Si grattano?
Tramite Re Kahio Goku può benissimo comunicare coi terrestri.
Io l'ho sempre detto che quel futuro alternativo è popolato da una manica di invorniti...
Oppure.... quelli che son morti se ne stanno proprio bene in paradiso senza mogli a spassarsela e non ci pensano proprio a tornare...

Kabu.

[GT!]

ma la kosa ke veramente nn kapisko......
sul fumetto cell dice "in qualke modo vegeta è riuscito a distruggere 17 e 18
nel futuro dove sto...quindi ho ucciso trunks e sono venuto qui"
COMECOMECOME?
ho capito bene?
ma se nel futuro vegeta viene ucciso dai cyborg cn tutti gli altri
kome può averli distrutti?
..........forse si tratta di un altro futuro ankora,dove c'era un'altro trunks?

.....ke mal di testa.........

[Red]

Ah, quindi lo dice anche nel manga...

Magari la sibilla era stata semplicemente uccisa in una delle devastazioni dei cyborg.
E comunque teletrasporto a parte Goku non sarebbe stato molto più utile di Vegeta o di Gohan.
Piuttosto non si capisce come mai a Karin o a Popo non sia venuta in mente l'idea della stanza dello spirito e del tempo.

Ci avevo pensato, però a quanto sembra i cyborg del futuro prediligono le città. La Sibilla abita in una zona desertica.
Perchè non sarebbe stato utile l'allenamento nella stanza speciale?

Più che altro c'è da chiedersi come mai non si siano impegnati a raggiungere Neo Namecc piuttosto che a tornare indietro nel tempo..
E Goku, Re Kahio gli altri nell'aldilà che cosa fanno? Si grattano?

Beh, Re Kaioh non sa niente quando Goku nel presente va di lui. Goku non so, magari in Paradiso non si curano di quello che succede tra i vivi.

[Bra la saiyannina]

Più che altro c'è da chiedersi come mai non si siano impegnati a raggiungere Neo Namecc piuttosto che a tornare indietro nel tempo..
E Goku, Re Kahio gli altri nell'aldilà che cosa fanno? Si grattano?
Tramite Re Kahio Goku può benissimo comunicare coi terrestri.
Io l'ho sempre detto che quel futuro alternativo è popolato da una manica di invorniti...
Oppure.... quelli che son morti se ne stanno proprio bene in paradiso senza mogli a spassarsela e non ci pensano proprio a tornare...

Kabu.

In effetti... sarebbe stata la soluzione più giusta.

E comunque teletrasporto a parte Goku non sarebbe stato molto più utile di Vegeta o di Gohan.

X l'appunto... Non avrebbe potuto batterli nemmeno lui.

Piuttosto non si capisce come mai a Karin o a Popo non sia venuta in mente l'idea della stanza dello spirito e del tempo.

X farci entrare Gohan e Trunks, giusto? In effetti è vero.
Tuttavia, effettivamente nemmeno nel presente viene in mente a loro quell'idea, bensì a Goku.

ma la kosa ke veramente nn kapisko......
sul fumetto cell dice "in qualke modo vegeta è riuscito a distruggere 17 e 18
nel futuro dove sto...quindi ho ucciso trunks e sono venuto qui"
COMECOMECOME?
ho capito bene?
ma se nel futuro vegeta viene ucciso dai cyborg cn tutti gli altri
kome può averli distrutti?
..........forse si tratta di un altro futuro ankora,dove c'era un'altro trunks?

.....ke mal di testa.........

Cavol! Io ho sempre pensato che si trattasse di uno sbroccolo dell'adattamento italiano Non ricordavo ci fosse anche nel manga questa cosa.
Comunque, mi sa tanto che quello di cui parli è il 3° futuro alternativo (ora che mi ci fai pensare... mi pare lo dica proprio Cell), ovvero, uno in cui Trunks aveva portato a termine la missione di avvisare dell'imminente pericolo dei cyborg i guerrieri Z, ma in cui non si era presentato nel passato Cell, quindi Vegeta era sopravvissuto ed aveva sconfitto i cyborg.... NO! Aspettate un momento! Trunks stava prendendo la macchina del tempo, allorchè Cell gli tende l'agguato, x tornare indietro ad avvisare i suoi amici che aveva sconfitto i cyborg, quindi era stato lui, non Vegeta! E' decisamente un errore.

Comunque, sotto questo punto di vista questa saga è un gran caos!

[senpai]

ok...vediamo se si riesce a districare un pò la matassa...per la stanza dello spirito e del tempo mi sembra che piccolo sia morto,come dende,infatti le sfere del drago non esistevano più...quindi nel futuro alternativo probabilmente non esisteva più nessuno a conoscenza della stanza!per quanto riguarda la sibilla,non avete pensato che il dottor gelo sapendo della sua capacità avesse messo in memoria dei cyborg l'informazione e che quindi prima di cercare i guerrieri più forti abbiano fatto in modo che non potessero tornare eliminando la sibilla?
per il fatto che goku non torna sulla terra,vi ricordate quando si allenava da re kahio?non aveva saputo che anche nell'aldilà vi erano lottatori fortissimi?se non ricordo male aveva voglia di confrontarsi con loro e quindi non si è curato più della terra.
l'ultimo punto...le cose potrebbero essere due...la prima un semplice errore di lettering e quindi al posto di vegeta dovrebbe eserci scritto trunks,la seconda più improbabile è che vegeta fosse l'ultimo guerriero rimasto e abbia combattuto i cyborg con una tale determinazione da riuscire a eliminarli pagando il prezzo più alto...la sua vita e quindi trunks non ha dovuto combattere coi cyborg,personalmente sono più propenso per un errore di stampa.

voi che ne pensate potrebbe esser andata cosi?

[Marco ¬¬]

Io ho sempre pensato che goku, oppure gohan avrebbero potuto allenarsi nell'aldila, come poi ha fatto goku prima dell'arrivo di BU diventando SSJ3, mentre bulma con una navicella avrebbe potuto resuscitarne almeno uno utilizzando le sfere di namek che resuscitano anche chi è già stato resuscitato in passato.

In questo momento non mi viene in mente niente per il quale questo non sia potuto accadere, ma mi sono da poco svegliato e non ho voglia di pensarci

[Kabu]

per il fatto che goku non torna sulla terra,vi ricordate quando si allenava da re kahio?non aveva saputo che anche nell'aldilà vi erano lottatori fortissimi?se non ricordo male aveva voglia di confrontarsi con loro e quindi non si è curato più della terra.

Ma sei matto????
Sulla terra crepano tutti e Goku pensa a divertirsi???
Va bene che è menefreghista.. ma NON fino a questo punto!
Senza contare che anche non volendo considerare Goku, che mettiamo per assurdo se ne frega davvero, anche non volendo considerare Vegeta, che se è stato risparmiato per Bu non si vede perchè non avrebbero dovuto risparmiarlo per i cyborg, anche non volendo considerare Re Kahio che magari c'ha i cavoli suoi e non ha voglia di contattare i terrestri (che cavolo c'entra la Sibilla gente? Non serve a nulla lei, Re Kahio può comunicare con la terra quando gli pare)... rimane sempre Piccolo!
Non dimentichiamoci che Piccolo all'inizio della saga dei cyborg è il più forte di tutti. E' alla pari coi cyborg stessi, che sono tra l'altro molto più forti di quelli del futuro alternativo di Trunks, come dice lui stesso. E voi pensate che Piccolo se ne starebbe nell'aldilà a guardare Gohan che perde un braccio senza far nulla??
Quell'AU è del tutto inverosimile, è stato creato solo ad uso e consumo di quello originale. Chi muore è come se non esistesse più per davvero, quando sappiamo benissimo che in DB la morte è una faccenda per lo più transitoria ed ovviabile.

C'è un solo modo di giustificare quel futuro alternativo: Goku appena morto ovviamente arriva col corpo perchè tutti sono pronti a farlo allenare per poi farlo tornare, ma lui batte la capa perdendo la memoria e riacquistando tutta la sua furia combattiva.. A quel punto inizia a massacrare tutti, compreso Re Kahio, andando a giro a sboroneggiare variamente, e quando arrivano gli altri uccisi dai cyborg ammazza pure loro tranne Vegeta che si unisce a lui con molta allegria. A quel punto i due partono felici alla ricerca di guerrieri forti dell'aldilà da massacrare, mentre sulla Terra costruiscono la macchina del tempo...
Ma il bello deve ancora venire... nell'aldilà Goku e Vegeta costringono i Kahioshin vari a dargli la vita per poter tornare, perchè lì han già massacrato tutto e tutti, e proprio quando Trunks ha appena finito di uccidere i cyborg tornano sullla Terra e ammazzano lui e tutti gli altri...
Poi partono per l'universo alla ricerca di nuovi avversari da battere...

PS LAcermo esattamente che vorrebbe dire 'nell'aldilà non si curano dei vivi'?
Ma se non fanno altro! Ogni volta che qualcuno crepa non fa che allenarsi per poi tornare sulla Terra a combattere.


Kabu.

[Bra la saiyannina]

Ma sei matto????
Sulla terra crepano tutti e Goku pensa a divertirsi???
Va bene che è menefreghista.. ma NON fino a questo punto!
Senza contare che anche non volendo considerare Goku, che mettiamo per assurdo se ne frega davvero, anche non volendo considerare Vegeta, che se è stato risparmiato per Bu non si vede perchè non avrebbero dovuto risparmiarlo per i cyborg, anche non volendo considerare Re Kahio che magari c'ha i cavoli suoi e non ha voglia di contattare i terrestri (che cavolo c'entra la Sibilla gente? Non serve a nulla lei, Re Kahio può comunicare con la terra quando gli pare)... rimane sempre Piccolo!
Non dimentichiamoci che Piccolo all'inizio della saga dei cyborg è il più forte di tutti. E' alla pari coi cyborg stessi, che sono tra l'altro molto più forti di quelli del futuro alternativo di Trunks, come dice lui stesso. E voi pensate che Piccolo se ne starebbe nell'aldilà a guardare Gohan che perde un braccio senza far nulla??
Quell'AU è del tutto inverosimile, è stato creato solo ad uso e consumo di quello originale. Chi muore è come se non esistesse più per davvero, quando sappiamo benissimo che in DB la morte è una faccenda per lo più transitoria ed ovviabile.

C'è un solo modo di giustificare quel futuro alternativo: Goku appena morto ovviamente arriva col corpo perchè tutti sono pronti a farlo allenare per poi farlo tornare, ma lui batte la capa perdendo la memoria e riacquistando tutta la sua furia combattiva.. A quel punto inizia a massacrare tutti, compreso Re Kahio, andando a giro a sboroneggiare variamente, e quando arrivano gli altri uccisi dai cyborg ammazza pure loro tranne Vegeta che si unisce a lui con molta allegria. A quel punto i due partono felici alla ricerca di guerrieri forti dell'aldilà da massacrare, mentre sulla Terra costruiscono la macchina del tempo...
Ma il bello deve ancora venire... nell'aldilà Goku e Vegeta costringono i Kahioshin vari a dargli la vita per poter tornare, perchè lì han già massacrato tutto e tutti, e proprio quando Trunks ha appena finito di uccidere i cyborg tornano sullla Terra e ammazzano lui e tutti gli altri...
Poi partono per l'universo alla ricerca di nuovi avversari da battere...


Kabu.

Cavolo, Kabu! Che fantasia!

Comunque, riguardo la faccenda eliminazione dei cyborg nel futuro, credo pure io si tratti di un errore di lettering, come ha detto Senpai.

[Kabu]

Comunque, riguardo la faccenda eliminazione dei cyborg nel futuro, credo pure io si tratti di un errore di lettering, come ha detto Senpai.

Non è un errore di lettering visto che Cell non lo dice proprio...
Le sue parole esatte sono: " Ma stranamente nel futuro dove mi sono svegliato non ci sono questi due cyborg... può darsi che siano stati sconfitti da quel ragazzo chiamato Trunks...Per fortuna Trunks aveva una macchina del tempo... dopo aver ucciso Trunks sono venuto qui a cercare 17 e 18... ecco tutto!"

Dov'è esattamente che viene nominato Vegeta?...
Non fate casino più di quanto non ce ne sia ragazzi, Cell ha ucciso il Trunks che torna nel suo mondo e sconfigge i Cyborg, proprio il Mirai nostro, quello che sorrideva felice ad un futuro di pace...

Kabu.

[Bra la saiyannina]

Non è un errore di lettering visto che Cell non lo dice proprio...
Le sue parole esatte sono: " Ma stranamente nel futuro dove mi sono svegliato non ci sono questi due cyborg... può darsi che siano stati sconfitti da quel ragazzo chiamato Trunks...Per fortuna Trunks aveva una macchina del tempo... dopo aver ucciso Trunks sono venuto qui a cercare 17 e 18... ecco tutto!"

Aaaaahhh... ecco. In effetti, Kabu, io non sono andata a rileggermi quel oezzo del manga, mi sono fidata di quanto scritto qui

Dov'è esattamente che viene nominato Vegeta?...
Non fate casino più di quanto non ce ne sia ragazzi, Cell ha ucciso il Trunks che torna nel suo mondo e sconfigge i Cyborg, proprio il Mirai nostro, quello che sorrideva felice ad un futuro di pace...

Kabu.

Credo che, a questo punto, è un errore della versione ita, come avevo pensato.

[Kabu]

Credo che, a questo punto, è un errore della versione ita, come avevo pensato.

Quale errore?... Quello di Vegeta che uccide Cell?...
Mi sono persa.

Kabu.

[Red]

ok...vediamo se si riesce a districare un pò la matassa...per la stanza dello spirito e del tempo mi sembra che piccolo sia morto,come dende,infatti le sfere del drago non esistevano più...quindi nel futuro alternativo probabilmente non esisteva più nessuno a conoscenza della stanza!

E Popo?

per quanto riguarda la sibilla,non avete pensato che il dottor gelo sapendo della sua capacità avesse messo in memoria dei cyborg l'informazione e che quindi prima di cercare i guerrieri più forti abbiano fatto in modo che non potessero tornare eliminando la sibilla?

Ma se probabilmente non la conoscono neanche. Dalla sconfitta del RR alla visita alla Sibilla passano pochissimi giorni. Probabilmente Gero non si era ancora organizzato. E cmq l'obiettivo dei cyborg era uccidere Goku, quindi non ne sapevano niente.

PS LAcermo esattamente che vorrebbe dire 'nell'aldilà non si curano dei vivi'?
Ma se non fanno altro! Ogni volta che qualcuno crepa non fa che allenarsi per poi tornare sulla Terra a combattere

Beh, per quanto riguarda l'allenamento Goku non era nell'aldilà per allenarsi per sconfiggere qualche nemico. Lui è morto di malattia quando i cyborg non c'erano ancora. Dato il grado di interesse che ha re Kaioh nel presente per la Terra, è probabile che nell'aldilà Goku non sappia niente dei cyborg.
Piccolo? Anche se lo sapesse di cosa sta succedendo, cosa potrebbe fare? Sulla Terra non c'è alcun Kami che potrebbe andare dai vivi ai morti...

[Kabu]

[QUOTE=LAcermo]

ok...vediamo se si riesce a districare un pò la matassa...per la stanza dello spirito e del tempo mi sembra che piccolo sia morto,come dende,infatti le sfere del drago non esistevano più...quindi nel futuro alternativo probabilmente non esisteva più nessuno a conoscenza della stanza!

Mettiamo pure per assuro che Kahio improvvisamente se ne sbatta della Terra e che Goku non chieda notizie.... quando arrivano tutti gli altri crepati secondo te iniziano a preoccuparsi o continuano tranquilli a fregarsene?
Andiamo LAcermo... non essere sempre cavilloso. TUTTE le volte che la gente è morta si è adoperata per sapere cosa succedeva sulla Terra e per ovviare ai problemi che c'erano, perchè in questo caso doveva essere diverso? Sempre perchè Toriyama non ci dice nulla in proposito?

Goku muore contro Radish, si allena e torna. Tutti muoiono contro Vegeta e nappa, si allenano comunicano e tornano. Goku muore contro Cell, telefona e torna per un giorno pure se non ce n'è bisogno. Vegeta muore contro Bu, e torna sulla Terra dopo due secondi.
Perchè questa volta dovrebbe essere diverso?
L'unico modo di giustificarlo, se proprio lo si vuol fare, è ipotizzare che sia successo qualcosa anche nell'aldià che impedisce ai morti ed agli Dei di intervenire, ma visto che non ci viene detto proprio niente di niente in proposito la verità è che il Tori non ci ha proprio pensato e non gliene importava nulla. Questo AU è solo funzionale al nostro, per lui non era necessario fosse logico di per se.
Se vogliamo giustificarlo inventiamoci pure qualsiasi cosa, ma NON venitemi a dire per favore che se ne fregano e non ci pensano e restano lì a grattarsi mentre la Terra viene distrutta...
Non esiste problema di comunicazione tra la Terra il cielo, non c'è bisogno di nessuna Sibilla per comunicare. Kahio lo può controllare quando vuole cosa succede sulla Terra, ed anche parlare con i suoi abitanti. Vuoi che non dica al suo pupillo cosa sta succendendo sul SUO pianeta?
Non siamo assurdi... semplicemente al Tori serviva che tutti rimanessero morti, altrimenti Trunks che ci tornava a fare indietro nel tempo?
Non si è preoccupato del fatto che il suo AU non sta proprio in piedi.


Kabu.