Trasformazione o no?

[alex ssj]

PS:guarda le immagini che ha postato Mystic Ema.

dove sono?

[AMK93]

il mystic mimane cosi perchè (almeno in dbz) quando gohan si sveglia sulla terra ricostruita il suo stadio è mystic (si capisce dal fatto che ha un unico ciuffo)
il ssj full power si può sciogliere perchè quando goku si arrende contro cell da ssj full power torna a ssj normale

quoto!!!!!!!!

[Gohan ssj94]

sono d' accordo con te, secodo me il super sayan è una trasformazione che fa pparte del dna sayan Infatti gohan nn avrebbe mai raggiunto il livello Mystic o full power(nn ho ancora capito il vero nome) se nn avesse incontrato kahioshin il sommo.

[goku super sayan III]

Io credo che con il Mystic Power, Gohan acquisisca una specie di nuova normalità, una nuova forma base. Se questa teoria fosse corretta, Gohan dovrebbe imparare a trasformarsi in super saiyan senza perdere il potere mistico.. In pratica dovrebbe raggiungere nuovamente quelle trasformazioni!
Goku dice infatti che i saiyan non hanno limiti, perciò è impossibile che un guerriero con un potenziale come quello di Gohan non abbia più la possibilità di aumentare i propri poteri... In quanto saiyan, il primogenito di Goku può ancora servirsi delle trasformazioni della sua razza, probabilmente se si allenasse dopo la saga di Bu, riuscirebbe a fare in modo che il suo fisico riesca a sopportare la trasformazione in ssj mantenendo comunque il Mystic Power.. Mah, sono supposizioni! Non lo sapremo mai con certezza!
Per quanto riguarda il ssj Full Power, credo sia irreversibile.. Questo stadio infatti è raggiunto da super saiyan con una certa esperienza, che hanno imparato a non sprecare la propria energia.. L'esperienza è una qualità che non si perde! ^__^

quoto è quello che sto cercando di fa capire. però sn in disaccordo sul fatto che goha con ulteriori allenamenti possa diventare ssj e mystic contemporaneamente ma sicuramente può diventare + forte potenziando il mystic

[.::Vegetto::.]

per me sono entrambi reversibili

[Albert Wesker 09]

dove sono?

eccole.

Ecco, guardate la differenza di espressione....

Vista la differenza?

[alex ssj]

eccole.

eh va be....
non poteva far l'incazzato con i sui amici o sorridere a super bu...
allora anche goku ssj con gohan e chichi è sereno e contro cell si incazza

[Albert Wesker 09]

eh va be....
non poteva far l'incazzato con i sui amici o sorridere a super bu...
allora anche goku ssj con gohan e chichi è sereno e contro cell si incazza

no perchè lo sguardo minaccioso e i capelli neri ma sollevati sono le caratteristiche del saikyou no senshi.

[goku super sayan III]

ma insomma anche kaioshin lo dice che deve fare un trasformazione per raggiungere quello stadio perchè vi ostinate?

[GohaN90]

Come ha detto *Videl90* ed è stato ribadito in altre circostanze, Mystic Gohan arriva al massimo del proprio potenziale, raggiungendo una nuova forma base che è già al limite delle sue capacità.
Quindi, non può andare oltre trasformandosi; tuttavia, grazie al potenziamento del Kaio, resta a questa forma base dall'incredibile potenza.
L'unica spiegazione per il fatto che poi diventi SSJ nel GT, se si vuole essere tanto buoni da darla, è che probabilmente senza allenamenti di sorta questo "livello limite" si abbassa progressivamente; lo si vede nell'ultimo OAV, dove Gohan è gia depotenziato, e successivamente nel GT, dove addirittura è tornato così debole da non essere più nemmeno considerabile mystic: il suo livello base non è piu' al limite, ma è tornato a un livello base (e ssj) del tipo quello della prima parte della buu saga, se non inferiore.
Quindi, questo tipo di trasformazione non è reversibile, si tratta semplicemente del limite massimo di Gohan, raggiunto non grazie a allenamenti ma all'aiuto del Kaio; una volta che la sua forma base è al massimo, come può tornare indietro? Solo non allenandosi per anni, facendo regredire questa sua forma base sempre più, fino a diventare l'incapace del GT. Ma non può regredire volontariamente!

Allo stesso modo, il SSJ Full Power non è reversibile: si impara semplicemente a diventare SSJ1 al massimo del SSJ1. Non è che una volta fatto questo uno può diventare SSJ1 "a metà", es normale o dai ni dankai: è proprio il raggiungimento del limite del primo livello del SSJ, certo si potrebbe trattenere la potenza, ma sarebbe un trattenimento di aura da Full Power, che non necessariamente implicherebbe un ritorno agli stadi precedenti.

[Cloud Strife]

Hai detto bene:se si vuole essere buoni e concedere alla Toei che non ha fatto un mirabolante errore
Ma mettiamo un po' i livelli secondo le 2 scalette create nel topicdi gotenks:

Goku ssj3:50
Kid Bu:50
Super Bu:70
Gotenks ssj3:80
Gohan Saikyou no Senshi:100

Oppure:

Goku ssj3:80
Kid Bu:80
Super Bu:50
Gotenks ssj3:70
Gohan Saikyou no Senshi:100

Ecco, guardiamo nell'OAV 13, solo un anno, massimo 2, dopo la sconfitta di Bu:

Goku ssj3:120
Hildegarn trasformato:100
Gotenks ssj3:80
Hildegarn:70
Gohan Saikyou no Senshi:50

Non s'è indebolito troppo dopo solo un anno?
Eppure le proporzioni son queste, anzi, Gohan Mystic combatte INSIEME A GOTEN E GOKU SSJ!
Un errore non indifferente, che rende per me l'OAV 13 come non usabile in queste discussioni

[goku super sayan III]

Come ha detto *Videl90* ed è stato ribadito in altre circostanze, Mystic Gohan arriva al massimo del proprio potenziale, raggiungendo una nuova forma base che è già al limite delle sue capacità.
Quindi, non può andare oltre trasformandosi; tuttavia, grazie al potenziamento del Kaio, resta a questa forma base dall'incredibile potenza.
L'unica spiegazione per il fatto che poi diventi SSJ nel GT, se si vuole essere tanto buoni da darla, è che probabilmente senza allenamenti di sorta questo "livello limite" si abbassa progressivamente; lo si vede nell'ultimo OAV, dove Gohan è gia depotenziato, e successivamente nel GT, dove addirittura è tornato così debole da non essere più nemmeno considerabile mystic: il suo livello base non è piu' al limite, ma è tornato a un livello base (e ssj) del tipo quello della prima parte della buu saga, se non inferiore.
Quindi, questo tipo di trasformazione non è reversibile, si tratta semplicemente del limite massimo di Gohan, raggiunto non grazie a allenamenti ma all'aiuto del Kaio; una volta che la sua forma base è al massimo, come può tornare indietro? Solo non allenandosi per anni, facendo regredire questa sua forma base sempre più, fino a diventare l'incapace del GT. Ma non può regredire volontariamente!

Allo stesso modo, il SSJ Full Power non è reversibile: si impara semplicemente a diventare SSJ1 al massimo del SSJ1. Non è che una volta fatto questo uno può diventare SSJ1 "a metà", es normale o dai ni dankai: è proprio il raggiungimento del limite del primo livello del SSJ, certo si potrebbe trattenere la potenza, ma sarebbe un trattenimento di aura da Full Power, che non necessariamente implicherebbe un ritorno agli stadi precedenti.

veramente videl ha detto il contario

Hai detto bene:se si vuole essere buoni e concedere alla Toei che non ha fatto un mirabolante errore
Ma mettiamo un po' i livelli secondo le 2 scalette create nel topicdi gotenks:

Goku ssj3:50
Kid Bu:50
Super Bu:70
Gotenks ssj3:80
Gohan Saikyou no Senshi:100

Oppure:

Goku ssj3:80
Kid Bu:80
Super Bu:50
Gotenks ssj3:70
Gohan Saikyou no Senshi:100

Ecco, guardiamo nell'OAV 13, solo un anno, massimo 2, dopo la sconfitta di Bu:

Goku ssj3:120
Hildegarn trasformato:100
Gotenks ssj3:80
Hildegarn:70
Gohan Saikyou no Senshi:50

Non s'è indebolito troppo dopo solo un anno?
Eppure le proporzioni son queste, anzi, Gohan Mystic combatte INSIEME A GOTEN E GOKU SSJ!
Un errore non indifferente, che rende per me l'OAV 13 come non usabile in queste discussioni

voi state considerando troppo questo movie, nn lo capite che essendo l'ultimo film di DBZ è necessario che il protagonista trionfi, e poi se dovessimo considerare tutti i movie allora gphan normale sarebbe + forte do goten e trunk ssj

[357 Magnum]

Hai detto bene:se si vuole essere buoni e concedere alla Toei che non ha fatto un mirabolante errore
Ma mettiamo un po' i livelli secondo le 2 scalette create nel topicdi gotenks:

Goku ssj3:50
Kid Bu:50
Super Bu:70
Gotenks ssj3:80
Gohan Saikyou no Senshi:100

Oppure:

Goku ssj3:80
Kid Bu:80
Super Bu:50
Gotenks ssj3:70
Gohan Saikyou no Senshi:100

Ecco, guardiamo nell'OAV 13, solo un anno, massimo 2, dopo la sconfitta di Bu:

Goku ssj3:120
Hildegarn trasformato:100
Gotenks ssj3:80
Hildegarn:70
Gohan Saikyou no Senshi:50

Non s'è indebolito troppo dopo solo un anno?
Eppure le proporzioni son queste, anzi, Gohan Mystic combatte INSIEME A GOTEN E GOKU SSJ!
Un errore non indifferente, che rende per me l'OAV 13 come non usabile in queste discussioni

Veramente in quel film Gohan è più forte di Gotenks, quet'ultimo infatti combatte contro Hildegarn base che subisce i colpi del bambino ma si stava già avviando la metamorfosi del mostro, infatti non si trasforma in fumo come fa con Gohan. Se si fosse trasformato in fumo Gotenks sarebbe andato giù come un birillo.Goku ssj3 è pari a Hildegarn trasformato, poi lo supera con il Ryuken.
Goku + Ryuken:120
Goku ssj3: 100
Gohan: 80
Gotenks:75
Hildegarn trasformato:100
Hildegarn:90

Cmq l'argomento di discussione del topic non è questo
Gohan può trasformarsi da normale a Mystic e viceversa
Goku non può fare ssj->ssjfp, il ssjfp è un modo di usare il ssjfp dato dall'esperienza e l'esperienza non si cancella

[goku super sayan III]

Veramente in quel film Gohan è più forte di Gotenks, quet'ultimo infatti combatte contro Hildegarn base che subisce i colpi del bambino ma si stava già avviando la metamorfosi del mostro, infatti non si trasforma in fumo come fa con Gohan. Se si fosse trasformato in fumo Gotenks sarebbe andato giù come un birillo.Goku ssj3 è pari a Hildegarn trasformato, poi lo supera con il Ryuken.
Goku + Ryuken:120
Goku ssj3: 100
Gohan: 80
Gotenks:75
Hildegarn trasformato:100
Hildegarn:90

Cmq l'argomento di discussione del topic non è questo
Gohan può trasformarsi da normale a Mystic e viceversa
Goku non può fare ssj->ssjfp, il ssjfp è un modo di usare il ssjfp dato dall'esperienza e l'esperienza non si cancella

ma nn lo capite che i movie sn tutti caz***e? belli ma caz***e

[Cloud Strife]

Veramente in quel film Gohan è più forte di Gotenks, quet'ultimo infatti combatte contro Hildegarn base che subisce i colpi del bambino ma si stava già avviando la metamorfosi del mostro, infatti non si trasforma in fumo come fa con Gohan. Se si fosse trasformato in fumo Gotenks sarebbe andato giù come un birillo.Goku ssj3 è pari a Hildegarn trasformato, poi lo supera con il Ryuken.
Goku + Ryuken:120
Goku ssj3: 100
Gohan: 80
Gotenks:75
Hildegarn trasformato:100
Hildegarn:90

Cmq l'argomento di discussione del topic non è questo
Gohan può trasformarsi da normale a Mystic e viceversa
Goku non può fare ssj->ssjfp, il ssjfp è un modo di usare il ssjfp dato dall'esperienza e l'esperienza non si cancella

MMM....
Fatto sta che si sono troppo invertite le parti in un anno....
100>80/100>50 in un anno saranno 95>85/95>55-60
@Gokku ssj3:ma lo dico perchè alcuni la considerano ancora prova