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Livelli di Combattimento

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  • marco ss3
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    Originariamente Scritto da BK-81 Visualizza Messaggio
    tutto OK, a parte che, se non mi ricordo male, avevamo detto che Vegeta Ozaru vs Goku non sia 180.000, ma di meno... dato che la creazione della sfera Bluets consuma molta energia (constato da Goku nel manga) , solo la energia residua viene moltiplicata per 10...
    Infatti l'ho proposto nelle 10 modfiche che volevo fare che riporto qui di seguito visto che forse sono passate inorssevate




    Nelle ultime pagine di post tra la confusione abbiamo fatto delle considerazioni in merito a dei personaggi:

    1) Goku Kaiohken x20 ha certamente un plusvalore derivato dalla Kamehameha quindi il suo livello non può essere 60.000.000, ma pensavo qualcosa come 65.000.000.

    2) Freezer per resistere a Goku Kaiohken x20 + Kamehameha deve essere più forte di lui quindi non può usare il 50% della sua potenza, bensì un 55%, ovvero 66.000.000

    3) Il Galik Cannon che lancia Vegeta a Freezer forma finale minima potenza costringe quest ultimo ad aumentare la sua velicità per schivarlo, quindi suppongo che con quel colpo Vegeta si sia avvicinato al livello del nemico. Propongo un 2.350.000 (secondo me Vegeta con quell'attacco è più forte di Freezer 3 forma max potenza).

    4) Vegeta quando usa il Galik Cannon contro Leekom riesce a danneggiarlo (gli rompe l'armatura e lo riempie di bruciature), quindi secondo me il suo livello si era avvicinato molto a quello di Nail superando certamente quello di Goku Kaiohken x4. Direi un 40.000.

    5) Goku Kaiohken x4 ha un plusvalore derivanta dalla Kamehameha e quindi il suo livello non può rimanere a 32.000; secondo me è vicino a quello di Nail e usuale a quello di Vegeta + Galik Cannon vs Likoom, ovvero 40.000

    6) Goku Kaiohken x3 + Kamehameha vs Vegeta ha un plusavalore derivato sall'onda e quindi il suo livello non può essere 24.000; lo reputo più forte anche di Vegeta dopo la seconda medical machine, credo che 31.000 potrebbe andare. Lo stesso vale per Vegeta Galik Cannon vs Goku, il quale colpo è di pari potenza alla kamehameha di Kakaroth, quindi anche per lui 31.000.

    7) Potremmo inserire il livello combattivo effettivo di Vegeta e Gohan Ohzaru.
    Secondo me il principe dei sayan non è all'altezza di Goku Kaiohken x2 vs Ginew, ma riuscirebbe ad eliminare quest ultimo: propongo un 140.000.
    Per quanto riguarda Gohan ritengo che il mestizio sia inferiore a Goku max potenza vs Napa e quindi credo che 7.000 possa andare.

    8) Abbiamo detto di voler inserire i livelli dei terresti al momento della conclusione del loro allenamento da Re Kaioh. I merito a ciò dovremo fare qualche considerazione:
    - Sicuramente crilin diventa il terrestra più forte dopo il potenziamento dal capo dei saggi (13.000).
    - Yamcha si allena per 4 mesi, mentre Tensihan e Jiaozi per 8, quindi ritengo che 8 mesi di allenamento da Re Kaioh per Ten siano sufficienti per superare Crilin.
    Detto questo credo che bisognerebbe inserirli al momento della ressurrezione di Ten e Jiaozi e credo che questi possano andare:
    Tensinhan 15.000
    Crilin 13.500
    Yamcha 10.000
    Jiaozi 4.000

    9) Grifis vorrebbe inserire anche il livello dei terretsri aura trattenuta vs Napa.
    allora io prongo questi:
    Jiaozi 610 - 2.000 (abbraccio suicida)
    Yajirobei 750
    Yamcha aura trattenuta 950
    Tensihan aura trattenuta 1.150
    Saibaiman esplosione 2.200 (lo ritengo superiore all'abbraccio suicida di Jiaozi, ma inferiore al Kikoho di Ten)

    10) Volevo farvi notare una cosa su Napa. Quando combatte contro Goku inizialmente le prende di brutto, ma successivamente a pagina 134 vol.19 Deluxe ed. Goku dice al nemico :"ora sei un po' più forte di prima!"
    Questa affermazione mi fa pensare che effttivamente Napa abbia aumentato la sua potenza, cosa che fa ulteriolmente quando lancia il suo Saiko No Kogeki che costringe Kakaroth ad utilizzara la sua Kamehameha, che afferma:"C'è mancato poco". "é davvero resistente! eppure ha preso in pieno la mia Kamehameha! Se andrà avanti così non finiremo mai..."
    Allora questo frasi mi fanno suppore che i rapporti di forza siano:
    Goku max (8.000) > Napa Saiko No Kogeki > Goku aura trattenuta (5.000) >/= Napa max potenza > Napa (4.000)

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  • BK-81
    replied
    tutto OK, a parte che, se non mi ricordo male, avevamo detto che Vegeta Ozaru vs Goku non sia 180.000, ma di meno... dato che la creazione della sfera Bluets consuma molta energia (constato da Goku nel manga) , solo la energia residua viene moltiplicata per 10...

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  • marco ss3
    replied
    Ma io avevo lasciato le ultime considerazioni in attesa dei vostri pareri, ma non ha commentato nessuno.
    Comunque avevo intezione di riuppare il topic la settimana prossima visto che sta notte parto per andare in vacanza e non posso usare internet

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  • goku super sayan III
    replied
    si prosegue? credo che la saga di freezer non abbia bisogno di ritocchi

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  • marco ss3
    replied
    Scusate se vi ho fatto attendere un po', ma ecco a voi la classifica dei rapporti di forza con a parte il livello di combattimento dei personaggi di cui abbiamo discusso fino ad ora.

    Goku ss 150.000.000
    Freezer 100% 120.000.000
    Freezer 75% 90.000.000
    Goku Genkidama 85.000.000
    Goku Kaiohken x20/Freezer 50% 60.000.000
    Freezer 33,3% 40.000.000
    Goku Kaiohken x10 30.000.000
    Goku vs Freezer 3.000.000
    Freezer forma finale minima potenza 2% 2.400.000
    Freezer 3 forma max potenza 2.000.000
    Vegeta dopo cure di Dende 1.850.000
    Freezer 3 forma 1.700.000
    Gohan vs Freezer 2 scatto d'ira 1.650.000
    Piccolo unito a Nail senza vestiti pesanti 1.400.000
    Freezer 2 forma max potenza 1.350.000
    Piccolo unito a Nail 1.150.000
    Freezer 2 forma vs Gohan primo scatto d'ira 1.100.000
    Freezer 2 forma 1.000.000
    Freezer forma base max potenza 530.000
    Gohan primo scatto d'ira 450.000
    Freezer forma base vs Vegeta 350.000
    Vegeta vs Freezer forma base 270.000
    Goku Kaiohken x2 vs Ginew Kaiohken/ Vegeta Ohzaru vs Goku 180.000
    Ginew 120.000
    Goku max potenza vs Ginew 90.000
    Goku vs Ginew aura trattenuta 60.000
    Piccolo appena arrivato su Namek 50.000
    Gohan vs Freezer dopo le cure di Dende 48.000
    Likoom/Butter/Jeeth 45.000
    Nail 42.000
    Goku Kaiohken x4 vs Vegeta 32.000
    Vegeta seconda medical machine 30.000
    Zarbon trasformato 27.000
    Goku Kaiohken x3 vs Vegeta/ Vegeta vs Goku Galick cannon/ Vefeta prima medical machine 24.000
    Ginew nel corpo di Goku 23.000
    Gohan vs squadra Ginew dopo senzu 22.500
    Zarbon 22.000
    Dodoria 21.000
    Vegeta vs Goku/Kiwi 18.000
    Goku Kaionken x2 vs Vegeta 16.000
    Gohan dopo potenziamento capo dei saggi 14.000
    Crilin dopo potenziamento capo dei saggi 13.000
    Goku vs Vegeta Kaiohken/Crilin Genkidama 12.000
    Goku max potenza vs Napa 8.000
    Napa Saiko No Kogeki 6.000
    Goku 5.000
    Guldo 4.500
    Napa 4.000
    Re kaioh 3.800
    Piccolo max potenza vs Napa 3.500
    Guerrieri nameciani 1.000/3.000
    Gohan arrabbiato+masenko vs Napa 2.800
    Tensinhan Kihoko vs Napa 2.500
    Tensinhan vs Napa 1.830
    Crilin max potenza vs Napa 1.770
    Crilin/Gohan su namek 1.500
    Yamcha vs Napa 1.480
    Piccolo Makankosappo vs Radish 1.330
    Gohan furioso vs Radish 1.307
    Piccolo contro napa 1.220
    Saibaim/Radish 1.200
    Crilin aura trattenuta vs Napa 1.080
    Gohan vs Napa 981
    Goku Kamehameha vs Radish 924
    Gohan arrabiato contro Radish 710
    Jiaozi contro napa 610
    Dipententi do Freezer < 500
    Goku senza pesi vs Radish 416
    Piccolo senza pesi vs Radish 408
    Goku vestiti pesanti 334
    Piccolo vestiti pesanti pre allenamento con Gohan 329
    Piccolo vestiti pesanti vs Radish 322
    Tensing inizio saga 250
    Crilin inizio saga 206
    Muten inizio saga 139
    Yamcha inizio saga 117
    Gohan inizio saga


    Nelle ultime pagine di post tra la confusione abbiamo fatto delle considerazioni in merito a dei personaggi:

    1) Goku Kaiohken x20 ha certamente un plusvalore derivato dalla Kamehameha quindi il suo livello non può essere 60.000.000, ma pensavo qualcosa come 65.000.000.

    2) Freezer per resistere a Goku Kaiohken x20 + Kamehameha deve essere più forte di lui quindi non può usare il 50% della sua potenza, bensì un 55%, ovvero 66.000.000

    3) Il Galik Cannon che lancia Vegeta a Freezer forma finale minima potenza costringe quest ultimo ad aumentare la sua velicità per schivarlo, quindi suppongo che con quel colpo Vegeta si sia avvicinato al livello del nemico. Propongo un 2.350.000 (secondo me Vegeta con quell'attacco è più forte di Freezer 3 forma max potenza).

    4) Vegeta quando usa il Galik Cannon contro Leekom riesce a danneggiarlo (gli rompe l'armatura e lo riempie di bruciature), quindi secondo me il suo livello si era avvicinato molto a quello di Nail superando certamente quello di Goku Kaiohken x4. Direi un 40.000.

    5) Goku Kaiohken x4 ha un plusvalore derivanta dalla Kamehameha e quindi il suo livello non può rimanere a 32.000; secondo me è vicino a quello di Nail e usuale a quello di Vegeta + Galik Cannon vs Likoom, ovvero 40.000

    6) Goku Kaiohken x3 + Kamehameha vs Vegeta ha un plusavalore derivato sall'onda e quindi il suo livello non può essere 24.000; lo reputo più forte anche di Vegeta dopo la seconda medical machine, credo che 31.000 potrebbe andare. Lo stesso vale per Vegeta Galik Cannon vs Goku, il quale colpo è di pari potenza alla kamehameha di Kakaroth, quindi anche per lui 31.000.

    7) Potremmo inserire il livello combattivo effettivo di Vegeta e Gohan Ohzaru.
    Secondo me il principe dei sayan non è all'altezza di Goku Kaiohken x2 vs Ginew, ma riuscirebbe ad eliminare quest ultimo: propongo un 140.000.
    Per quanto riguarda Gohan ritengo che il mestizio sia inferiore a Goku max potenza vs Napa e quindi credo che 7.000 possa andare.

    8) Abbiamo detto di voler inserire i livelli dei terresti al momento della conclusione del loro allenamento da Re Kaioh. I merito a ciò dovremo fare qualche considerazione:
    - Sicuramente crilin diventa il terrestra più forte dopo il potenziamento dal capo dei saggi (13.000).
    - Yamcha si allena per 4 mesi, mentre Tensihan e Jiaozi per 8, quindi ritengo che 8 mesi di allenamento da Re Kaioh per Ten siano sufficienti per superare Crilin.
    Detto questo credo che bisognerebbe inserirli al momento della ressurrezione di Ten e Jiaozi e credo che questi possano andare:
    Tensinhan 15.000
    Crilin 13.500
    Yamcha 10.000
    Jiaozi 4.000

    9) Grifis vorrebbe inserire anche il livello dei terretsri aura trattenuta vs Napa.
    allora io prongo questi:
    Jiaozi 610 - 2.000 (abbraccio suicida)
    Yajirobei 750
    Yamcha aura trattenuta 950
    Tensihan aura trattenuta 1.150
    Saibaiman esplosione 2.200 (lo ritengo superiore all'abbraccio suicida di Jiaozi, ma inferiore al Kikoho di Ten)

    10) Volevo farvi notare una cosa su Napa. Quando combatte contro Goku inizialmente le prende di brutto, ma successivamente a pagina 134 vol.19 Deluxe ed. Goku dice al nemico :"ora sei un po' più forte di prima!"
    Questa affermazione mi fa pensare che effttivamente Napa abbia aumentato la sua potenza, cosa che fa ulteriolmente quando lancia il suo Saiko No Kogeki che costringe Kakaroth ad utilizzara la sua Kamehameha, che afferma:"C'è mancato poco". "é davvero resistente! eppure ha preso in pieno la mia Kamehameha! Se andrà avanti così non finiremo mai..."
    Allora questo frasi mi fanno suppore che i rapporti di forza siano:
    Goku max (8.000) > Napa Saiko No Kogeki > Goku aura trattenuta (5.000) >/= Napa max potenza > Napa (4.000)


    Ditemi cosa ne pensate di questi 10 punti ed una volta che ci saremo messi d'accordo potremo andare avanti

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  • Nappa
    replied
    Originariamente Scritto da marco ss3 Visualizza Messaggio
    Ormai ora bisogna solamente aspettare il parere degli altri utenti
    Comunque pomani cercherò di postare un riassunto per falicitare chi si è perso qualche battuta nel caos che si era venuto a creare
    Un riassunto sarebbe necessario, soprattutto per chi, come me, é poco avvezzo alla valutazione/creazione numerica dei livelli combattivi.
    Perseverate, perseverate

    Leave a comment:


  • Vegeth Ssj 3
    replied
    Originariamente Scritto da marco ss3 Visualizza Messaggio
    Ormai ora bisogna solamente aspettare il parere degli altri utenti
    Comunque pomani cercherò di postare un riassunto per falicitare chi si è perso qualche battuta nel caos che si era venuto a creare
    Io ti consiglio di creare una scala gerarchica, poi fai tu.

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  • XD forever
    replied
    Originariamente Scritto da Vegeth Ssj 3 Visualizza Messaggio
    Per Grifis: http://img93.imageshack.us/img93/583...zenshuuae1.jpg

    Credo che possano andare bene entrambe le opzioni.
    Interessante.

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  • marco ss3
    replied
    Ormai ora bisogna solamente aspettare il parere degli altri utenti
    Comunque pomani cercherò di postare un riassunto per falicitare chi si è perso qualche battuta nel caos che si era venuto a creare

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  • Vegeth Ssj 3
    replied
    Per Grifis: http://img93.imageshack.us/img93/583...zenshuuae1.jpg
    Originariamente Scritto da Grifis Visualizza Messaggio
    - E' possibile. Bisogna decidersi. O si opta per Nail = Vegeta (seconda cura medical machine, Garrick Cannon, 2&#176; scontro vs Zarbon trasf., vs Likoom) e Goku (Kaiohkenx20+Kamehameha) <= Freezer (3&#176; trasf., 50%) oppure per Nail >= Vegeta (seconda cura medical machine, Garrick Cannon, 2&#176; scontro vs Zarbon trasf., vs Likoom) e Goku (Kaiohkenx20+Kamehameha) = Freezer (3&#176; trasf., 50%). Anche in questo caso vediamo un po' cosa ne pensano gli altri.
    Credo che possano andare bene entrambe le opzioni.
    Last edited by Vegeth Ssj 3; 17 luglio 2009, 21:34.

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  • Ssj 3
    replied
    Originariamente Scritto da Grifis Visualizza Messaggio
    - E' possibile. Bisogna decidersi. O si opta per Nail = Vegeta (seconda cura medical machine, Garrick Cannon, 2&#176; scontro vs Zarbon trasf., vs Likoom) e Goku (Kaiohkenx20+Kamehameha) <= Freezer (3&#176; trasf., 50%) oppure per Nail >= Vegeta (seconda cura medical machine, Garrick Cannon, 2&#176; scontro vs Zarbon trasf., vs Likoom) e Goku (Kaiohkenx20+Kamehameha) = Freezer (3&#176; trasf., 50%). Anche in questo caso vediamo un po' cosa ne pensano gli altri.
    Allora, io penso che il Garrick Cannon di Vegeta (vs Likoom) non fosse al livello di 42.000, dato che si limita solamente a distruggere l'armatura del membro della squadra speciale, che personalmente non subisce nessun danno, come specifica Gohan.
    Secondo me:
    Likoom 45.000
    Nail 42.000
    Vegeta (Garrick Cannon) 35.000
    Vegeta 30.000

    Per la questione Piccolo, sono d'accordo a dare un livello di 55/60.000.

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  • Grifis
    replied
    Originariamente Scritto da Vegeth Ssj 3
    Piccola precisazione: il livello di Jiaozi (energia trattenuta, pre Nappa) &#232; di 610.
    Il manga non ci fornisce il livello di combattimento di Jiaozi (energia trattenuta, pre Nappa). L'unico riferimento che possediamo &#232; tratto dalle Daizenshuu, che gli assegnano un indice numerico pari a 620 (nel thread sui rapporti di forza quando l'ufficialit&#224; si limita al riscontro delle Enciclopedie la u &#232; rigorosamente minuscola ). Posso conoscere la tua fonte?

    Originariamente Scritto da marco ss3 Visualizza Messaggio
    Ok quindi propenderei per modificare il livello di Piccolo da 80.000 a 50.000, mentre quello di Gohan da 75.000 a 48.000 per poi passare a 50.000 dopo lo scontro con Freezer e rimanere costante fino a che arriva Future Trunks.
    Procedi pure; personalmente aspetterei prima il parere degli altri.

    Originariamente Scritto da marco ss3 Visualizza Messaggio
    - Io reputo il livello di Vegeta + Galik cannon dopo le cure della seconda medical machine pari al livello di Nail in quanto riesca a danneggiare Likoom.

    - Il livello di Vegeta + Galik cannon vs Freezer forma finale minima potenza credo sia superiore a quello di Freezer 3 forma max(2.000.000) e si avvicini di molto a quello dell 'alineo nella sua forma finale a minima potenza.

    - Per Goku sappiamo che con il Kaiohken x20 raggiunge i 60.000.000 a questi dobbiamo aggiungere il plusvalore della Kamehameha e quindi credo che ul livello intorno ai 65.000.000 possa andare bene.

    - Invece Freezer deve essere sicuramente poco pi&#249; forte della Kamehameha di Goku, perch&#232; se fosse stato pari avrebbe rischiato di morire, quindi credo che non utilizzasse un 50%, ma un 55%, ovvero 66.000.000.
    - Ipotesi verosimile

    - Ancora non mi convince. Personalmente continuo a vedere superiore Freezer (2&#176; trasf.)

    - Ipotesi plausibile. Vedi quant'&#232; facile archiviare il tutto con una banale scala di rapporti di forza ? Freezer (3&#176; trasf., <50%) < Goku (Kaiohkenx20+Kamehameha) = Freezer (3&#176; trasf., 50%) < Goku's Genkidama (vs Freezer)

    - E' possibile. Bisogna decidersi. O si opta per Nail = Vegeta (seconda cura medical machine, Garrick Cannon, 2&#176; scontro vs Zarbon trasf., vs Likoom) e Goku (Kaiohkenx20+Kamehameha) <= Freezer (3&#176; trasf., 50%) oppure per Nail >= Vegeta (seconda cura medical machine, Garrick Cannon, 2&#176; scontro vs Zarbon trasf., vs Likoom) e Goku (Kaiohkenx20+Kamehameha) = Freezer (3&#176; trasf., 50%). Anche in questo caso vediamo un po' cosa ne pensano gli altri.

    Originariamente Scritto da marco ss3 Visualizza Messaggio
    Sto dando i numeri
    In merito a questa riflessione cito il messaggio si SSj 3
    Con tutto il casino che c'&#232;, un problema in meno fa sempre comodo . Approvato .

    Originariamente Scritto da marco ss3 Visualizza Messaggio
    Io credo che per i livelli dei 2 Ohzaru sia potrebbe affiancare al loro massimo(180.000/9.810) il loro effettivo che potrebbe essere una 140.000 per Vegeta e uno compreso tra 6.000 e 8.000 per Gohan.
    Un massimo teorico ed uno reale, quindi. Sarebbe interessante per constatare il loro indebolimento, anche se francamente ritengo indispensabile soltanto il secondo.

    Originariamente Scritto da marco ss3 Visualizza Messaggio
    Allora provvedo ad inserirli, ma non vevi detto che secondo te Yajirobei &#232; superiore a Jiaozi cio&#232; > 610?
    E chi ha mai confermato il livello di 400 ? E' ovvio che il mio riferimento corresse a quei characters dei quali non avevo precedentemente postato la mia scala gerarchica. Prima di realizzare il thread sui rapporti di forza ho riflettuto parecchio e non cambio idea cos&#236; facilmente . Per dovere di cronaca

    Jiaozi (energia trattenuta, pre Nappa) < Yajirobei (vs Vegeta) < Yamcha (energia trattenuta, pre Saibaiman) < Crilin (energia trattenuta, pre Saibaiman) < Tenshinhan (energia trattenuta, pre Saibaiman) < Jiaozi (abbraccio suicida, vs Nappa)

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  • marco ss3
    replied
    Originariamente Scritto da Grifis Visualizza Messaggio
    A mio parere Gohan (1&#176; viaggio nel passato di FT) &#232; pari a Piccolo (dopo allenamento da Re Kaioh, arrivo su Namecc) ed inferiore a Goku (pieni poteri, vs Likoom, Jeeth, Butter).
    Ok quindi propenderei per modificare il livello di Piccolo da 80.000 a 50.000, mentre quello di Gohan da 75.000 a 48.000 per poi passare a 50.000 dopo lo scontro con Freezer e rimanere costante fino a che arriva Future Trunks.

    Originariamente Scritto da Ssj 3 Visualizza Messaggio
    Facendo cos&#236; verrebbe fuori un casino secondo me.
    Originariamente Scritto da Grifis Visualizza Messaggio
    Era soltanto una segnalazione. Decidi pure autonomamente come operare.
    Io vorrei farlo

    - Io reputo il livello di Vegeta + Galik cannon dopo le cure della seconda medical machine pari al livello di Nail in quanto riesca a danneggiare Likoom.

    - Il livello di Vegeta + Galik cannon vs Freezer forma finale minima potenza credo sia superiore a quello di Freezer 3 forma max(2.000.000) e si avvicini di molto a quello dell 'alineo nella sua forma finale a minima potenza.

    - Per Goku sappiamo che con il Kaiohken x20 raggiunge i 60.000.000 a questi dobbiamo aggiungere il plusvalore della Kamehameha e quindi credo che ul livello intorno ai 65.000.000 possa andare bene.

    - Invece Freezer deve essere sicuramente poco pi&#249; forte della Kamehameha di Goku, perch&#232; se fosse stato pari avrebbe rischiato di morire, quindi credo che non utilizzasse un 50%, ma un 55%, ovvero 66.000.000.

    Che ne pensate.

    Originariamente Scritto da Grifis Visualizza Messaggio
    In realt&#224; il problema &#232; duplice. Innanzitutto bisognerebbe decidere (ma forse questo lo avevamo gi&#224; fatto ) se propendere per il 60.000 o per il 90.000. Inoltre 90.000 x 1,5 = 135.000.000 .
    Sto dando i numeri
    In merito a questa riflessione cito il messaggio si SSj 3
    Intende dire che il 180.000 di Goku (vs Ginew) viene identificato dallo stesso saiyan come un semplice kaiohken (e non un kaiohken x2), mentre sulla Terra quando eseguiva il colpo alla doppia, tripla o quadrupla potenza, lo specificava. Comunque, dato che nulla obbliga Goku a dire quale potenza sta usando per un determinato kaiohken (basti pensare al successivo scontro con Freezer, dove il saiyan non urla kaiohken x10 o x 20 quando li esegue, li fa e basta), proporrei nel dubbio di non contraddire il livelli ufficiali e di identificare quel 180.000 come un doppio kaiohken.

    Originariamente Scritto da Grifis Visualizza Messaggio
    Effettivamente, il valore &#232; riportato anche nelle Daizenshuu, ma la correttezza dell'osservazione mossa &#232; fuori di dubbio. Posso solo dire che proprio per simili motivazioni ho optato per una scaletta fatta di rapporti di forza e non eretta su astrattissimi parametri numerici. La possibilit&#224; che Vegeta, in quel frangente, non possedesse realmente un livello pari a 180.000 &#232; concreta. In ogni caso sono convinto che, il principe dei saiyan, una volta trasformatosi in Oozaru, avrebbe avuto la meglio nei confronti di un character come Ginew (anche se, probabilmente, sarebbe stato sconfitto da Goku [Kaiohken, vs Ginew]).
    Io credo che per i livelli dei 2 Ohzaru sia potrebbe affiancare al loro massimo(180.000/9.810) il loro effettivo che potrebbe essere una 140.000 per Vegeta e uno compreso tra 6.000 e 8.000 per Gohan.

    Originariamente Scritto da Grifis Visualizza Messaggio
    A mio parere il livello di Jiaozi (energia trattenuta, pre Nappa) &#232; proprio di 620. Se noti, infatti, per quasi tutti gli altri characters il valore riportato &#232; duplice (energia trattenuta, pre Nappa da una parte e massimo potere dall'altra). Nel caso di Jiaozi manca il picco raggiunto dal suo livello di combattimento, costituito dall'Abbraccio Suicida. Dico questo perch&#233; l'ex alievo Gru ha gi&#224; superato Dio ed un livello di quel genere, seppur con l'aura trattenuta, mi sembra un po' bassino.
    Per quanto riguarda Yamcha e Tenshinhan, invece, il discorso &#232; esattamente antitetico .

    Condivido appieno i rapporti di forza anche se poi il bello verr&#224; quando dovremmo comparare il livello di tutti i characters di Dragonball (sicuramente la parte pi&#249; complessa del lavoro).
    Allora provvedo ad inserirli, ma non vevi detto che secondo te Yajirobei &#232; superiore a Jiaozi cio&#232; > 610?

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  • Vegeth Ssj 3
    replied
    Piccola precisazione: il livello di Jiaozi (energia trattenuta, pre Nappa) &#232; di 610.

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  • Grifis
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    Originariamente Scritto da marco ss3 Visualizza Messaggio
    Secondo te Gohan vs Freezer dopo cure di Dende e superiore a Piccolo appena arrivato su Namek e a Goku vs Likoom, Jeeth e Butter?
    A mio parere Gohan (1&#176; viaggio nel passato di FT) &#232; pari a Piccolo (dopo allenamento da Re Kaioh, arrivo su Namecc) ed inferiore a Goku (pieni poteri, vs Likoom, Jeeth, Butter).

    Originariamente Scritto da marco ss3 Visualizza Messaggio
    Anche qua sono d'accordo con te, ma se ragioniamo cos&#236; per questo scontro lo dobbiamo fare per tutti e dovremmo inserire i livelli di:
    Vegeta + Galik Cannon vs Likoom
    Vegeta + Galik Cannon vs Freezer forma finale minima potenza

    Inoltre dovremmo modificare i livelli di:
    Goku Kaiohken x20 + Kamehameha vs Freezer 50%, che non sarebbe pi&#249; un 50%.
    Era soltanto una segnalazione. Decidi pure autonomamente come operare.

    Originariamente Scritto da marco ss3 Visualizza Messaggio
    Non mi sembra di avere capito il problema:
    Goku max vs Ginew = 90.000
    Goku Kaiohken vs Ginew = 120.000
    Gpku vs Ginew kaiohken x2 = 180.000
    In realt&#224; il problema &#232; duplice. Innanzitutto bisognerebbe decidere (ma forse questo lo avevamo gi&#224; fatto ) se propendere per il 60.000 o per il 90.000. Inoltre 90.000 x 1,5 = 135.000.000 .

    Originariamente Scritto da marco ss3 Visualizza Messaggio
    Avevo dato 6.000 al colpo di Nappa perch&#232; Goku rimane un po' sorpreso da tale attacco e quindi credo che se avesse trattenuto l'aura ne sarebbe rimasto danneggiato.
    Magari su questo sentiamo il parere degli altri.

    Originariamente Scritto da marco ss3 Visualizza Messaggio
    Molto probabile, allora anche Vegeta quando si trasforma in Ohzaru sicuramente non ha pi&#249; 18.000, solo che se dobbiamo valutare anche le riduzioni di forza durante i vari scontri non ne se viene pi&#249; in fuori, ma si pu&#242; fare lo stesso
    Effettivamente, il valore &#232; riportato anche nelle Daizenshuu, ma la correttezza dell'osservazione mossa &#232; fuori di dubbio. Posso solo dire che proprio per simili motivazioni ho optato per una scaletta fatta di rapporti di forza e non eretta su astrattissimi parametri numerici. La possibilit&#224; che Vegeta, in quel frangente, non possedesse realmente un livello pari a 180.000 &#232; concreta. In ogni caso sono convinto che, il principe dei saiyan, una volta trasformatosi in Oozaru, avrebbe avuto la meglio nei confronti di un character come Ginew (anche se, probabilmente, sarebbe stato sconfitto da Goku [Kaiohken, vs Ginew]).

    Originariamente Scritto da marco ss3 Visualizza Messaggio
    Dimmi se questi possono andare:
    Jiaozi aura trattenuta 350
    Yajirobei vs Vegeta 400
    Yamcha aura trattenuta 950
    Tensihan aura trattenuta 1.150
    Jiaozi abbarccio esplosivo 2.000
    A mio parere il livello di Jiaozi (energia trattenuta, pre Nappa) &#232; proprio di 620. Se noti, infatti, per quasi tutti gli altri characters il valore riportato &#232; duplice (energia trattenuta, pre Nappa/pre Saibaiman da una parte e massimo potere dall'altra). Nel caso di Jiaozi manca il picco raggiunto dal suo livello di combattimento, costituito dall'Abbraccio Suicida. Dico questo perch&#233; l'ex allievo Gru ha gi&#224; superato Dio ed un livello di quel genere, seppur con l'aura trattenuta, mi sembra un po' bassino.
    Per quanto riguarda Yamcha e Tenshinhan, invece, il discorso &#232; esattamente antitetico .

    Condivido appieno i rapporti di forza anche se poi il bello verr&#224; quando dovremmo comparare il livello di tutti i characters di Dragonball (sicuramente la parte pi&#249; complessa del lavoro).
    Last edited by Grifis; 17 luglio 2009, 20:57.

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