Seconda parte del lavoro: i livelli di DBZ e Movies. Aiutatemi a farli perfetti

[Majin Broly]

Sarà ridicolo, ma è scritto a chiare lettere, quindi così è. Non possiamo certo metterci a sindacare le decisioni dell'autore, specie in una delle poche volte in cui sono ben definite.

[AlphaOmega]

Bene! posso fare una domanda sul quest'inoppugnabile affermazione?

Viene fatta prima o durante la Kamehameha?

[Ssj 3]

Prima se non ricordo male.
Ma in qualche rivista giapponese o simili non era stato scritto che l'indice moltiplicativo del ssj2 rispetto al ssjfp è x2?

[Shira]

Sì, era stato scritto, ma come al solito niente di ufficiale.
Inoltre è impossibile, sarebbe come dire che Gohan avrebbe potuto battere Cell anche restando SSJFP

[goku super sayan III]

Ok, confermo gli ultimi livelli (si potrebbe abbassare un pò il livello di Trunks ma direi che non è il genere di cose che inficiano troppo la correttezza del lavoro, così come il divario tra C-17 e C-18).

Per la questione Crilin (che invece è abbastanza importante per dare coerenza alla storia)

Crilin (Appena potenziato) 13.000
Crilin (Scontro con Ginew) 23.000

Gohan (Appena potenziato) 15.000
Gohan (Scontro con Ginew) 25.000

I due in superiorità numerica avrebbero potuto avere la meglio su Ginew in maniera abbastanza agevole, infatti Vegeta li accusa di non essere stati in grado di colpire con convinzione il nemico per via del fatto che questi possedesse il corpo del loro amico Goku.

Metto qui inoltre i livelli del Cel Game.

Goku Super Saiyan Full Power 3.000.000.000
Perfect Cell (Massimo potere) 3.500.000.000
Gohan Super Saiyan Full Power 3.000.000.000 *1
Vegeta Super Saiyan Dai Ni Dankai 1.900.000.000
Trunks Super Saiyan Dai Ni Dankai 1.800.000.000
Piccolo 550.000.000 *2
Cell Junior 2.000.000.000 *3
Gohan Super Saiyan II 10.000.000.000 *4
Gohan Super Saiyan II (Ferito, metà aura) 5.000.000.000
Ultra Perfect Cell (Post Rigenerazione) 6.000.000.000 *5
Mr.Satan 25 *6


*1 Poniamoli pari. Alla fine le frasi di Cell sono abbastanza contradittorie. Prima Cell dice che Goku non si sbagliava del tutto, poi lo invita a tornare a combattere. E' palese che durante lo scontro l'essere perfetto non si impegni come contro Goku. E' vero che Gohan non rimane impressionato dal vedere combattere il padre e il nemico, però è anche vero che la sua "sorpresa nel non essere sorpreso" () poteva benissimo essere figlia del fatto che pensasse che suo padre fosse più forte di lui (Lo vediamo sempre molto scettico in merito alla possibilità di raggiungere e superare Goku).

*2 Livello aumentato un pò casualmente. Piccolo è da sempre il pg privo di trasformazioni che ottiene più risultati dagli allenamenti, dunque è coerente che anche in questo caso il suo livello sia molto aumentato, pur senza esagerare. (Ammette di non essere comunque al livello dei Ssj).

*3 A detta di Cell contro di loro solo Vegeta e Trunks riescono "a malapena a cavarsela", dunque i mostriciattoli dovrebbero essere più forti di entrambi anche se non abissalmente.

*4 Poco da dire: un mostro. Il modo in cui elimina i Cell Junior e massacra Cell al massimo della sua potenza (potrebbe ucciderlo in qualunque momento) dice tutto. Inoltre deve avere per forza un livello di combattimento per superiore al doppio rispetto a quello che possedeva da Ssj FP visto che pur perdendo metà della sua aura riesce comunque a rimanere trasformato in Ssj2.

*5 Approfitta di un errore di valutazione di Gohan (con il ragazzo che era palesemente scosso per la morte del padre) per riuscire a ferirlo. In questo stato la sua forza supera la metà di quella del figlio di Goku (Come ci dice Piccolo e da come traspare dallo scontro di onde). Non appena però Gohan riesce a liberare nuovamente il suo massimo potere viene polverizzato.

*6 Qui per avere un riscontro bisogna tornare a guardare i livelli della prima serie. Il torneo Tenkaichi a detta del presentatore è ormai diventata una cosa prettamente commerciale, dunque lontana anni luce dai livelli della prima serie. Sinceramente, pur riconoscendo che per essere un umano normale Satan sia piuttosto forte non me la sento di porlo nemmeno al livello del primissimo Yamcha.

secondo il mio modesto parere non fanno una piega

[Majin Broly]

Non penso che il final flash di vegeta sia così potente, mi pare proprio che Cell, in quel caso, si lasci danneggiare apposta.

[goku super sayan III]

Di Gohan viene testualmente detto che la sua forza si è ridotta a metà. E visto che comunque il figlio di Goku riesce a reggere lo scontro tra onde (anche se alla lunga ne sarebbe stato sopraffatto) non porrei un divario eccessivo tra lui e l'essere perfetto.

scusate se contraddico il mio precedente post però effettivamente il potere di Cell potrebbe essere alzato un pochino. Non tanto per il fatto che cell sia convinto di poter battere Gohan, ma quantomeno per il fatto evidente che con un colpo riesce a dimezzare il potere di Gohan. Anche se il saiyan era intento a salvare vegeta di certo non aveva abbassato tutte le sue difese.
Poi comunque Gohan con l'incoraggiamento del padre riesce a tenere testa alla Kamehameha di Cell e poi a sovrastarla, quindi un 7 miliardi a cell li potremmo anche dare.

PS: questo è meno rilevante, ma anche Perfect cell al max si potrebbe aumentare a 4.000.000.000

[Final Goku II]

Alla fine credo si possa discutere sul cosa effettivamente causi quello che Piccolo percepisce (il fatto che le forze di Gohan si siano ridotte a met&#224. A mio modo di vedere i fattori sono molteplici.

- La ferita al braccio

- Lo stato psicologico, che su Gohan ha sempre contato molto. Appena trasformato il saiyan mezzosangue trasudava collera al punto da stravolgere completamente la sua personalità. E' in questo stato che Gohan riesce a raggiungere il suo massimo livello di potere, ovvero i 10.000.000.000 calcolati. Il senso di colpa per la morte di Goku e lo scoraggiamento per la piega inattesa presa dalla situazione a mio avviso influiscono molto sul potere che riesce a sviluppare.

- Il fatto che comunque durante lo scontro tra onde egli ha comunque un pò di riluttanza a sviluppare tutto il suo potere per paura di causare danni alla Terra e ci vuole un nuovo incoraggiamento da parte del padre per spingerlo a dare fondo a tutto il suo potere (che sono appunto i 10.000.000.000 iniziali, visto che rappresentava il massimo livello di un Gohan in piena collera).

Non sarà stata solo la ferita al braccio la causa di questa situazione ma l'autore è chiaro. Quando si scontra con Ultra Perfect Cell Gohan è a metà della sua forza, Cell è più forte ma non in maniera trascendentale, infatti l'essere perfetto sta scagliando una Kamehameha a piena potenza eppure sta prevalendo con una certa lentezza su un Gohan la cui forza è ridotta a metà.
Al contrario quando Gohan libera tutto il suo potere l'onda di Cell viene battuta in un istante e l'essere perfetto travolto e disintegrato completamente in ogni sua parte senza possibilità di rigenerarsi.

Gohan (Met&#224; forza) (5.000.000.000) < Ultra Perfect Cell (6.000.000.000)
Ultra Perfect Cell (6.000.000.000) <<< Gohan Super Saiyan II (10.000.000.000)

Direi che le proporzioni siano pi&#249; che corrette cos&#236;.

[goku super sayan III]

Beh se si parla di fattore spicologico anche il fatto che Goku riesca a convincere il figlio a lanciare l'onda per contrastare quella di Cell dovrebbe corrispondere ad un aumento di potenza.

[Final Goku II]

Beh se si parla di fattore spicologico anche il fatto che Goku riesca a convincere il figlio a lanciare l'onda per contrastare quella di Cell dovrebbe corrispondere ad un aumento di potenza.

Si parla esplicitamente di massimo potere, che a mio modo di vedere coincide con quello che aveva da appena trasformato, dal momento che si sa che Gohan sviluppa appieno il suo potenziale quando è arrabbiato, e appena trasformato è già in pieda all'ira più fosca.

[goku20]

nnnnnn non sono daccordissimo io direi

NAMECC ( 45-60 Ep. )

Gohan ( aura trattenuta ) 1.500
Gohan ( max ) 2.500
Crili ( aura trattenuta ) 1.500
Crili ( max ) 2.500
Dipendenti di Freezer 300/500 ognuno
Vegeta 24.000
Kyui 18.000
Dodoria 21.000
Zarbon 22.000
Zarbon trasformato 32.000
Namecciani da 20 a 1.000
Moori 900
Dende 20 ( per via dei poteri magici )
Guerrieri Namecciani 1.000 / 3.000
Anziano Saggio 700 (non pu&#242; muoversi ne combattere; in compenso i poteri che gli sono rimasti sono grandi)
Vegeta ( dopo il 1&#176; scontro con Zarbon ) 35.000

SQUADRA GINIU ( 61-74 Ep. )

Crili ( potenziato ) 16.500
Gohan ( potenziato ) 17.000
Gohan ( piu Onda Letale ) 20.000
Vegeta 35.000
Vegeta ( con Cannone Galick ) 40.000
Guldo 10.000
Recoom 45.000
Recoom ( final atomic b.) 48.000
Gis 47.000
Barter 46.000
( Gis+Barter ) Cometa Viola 50.000
Goku ( aura trattenuta ) 5.000
Goku ( max ) 60.000
Goku Kaioken X1 90.000
Goku Kaioken X2 120.000
Goku Kaioken X3 180.000
Giniu ( Vs Goku ) 62.000
Giniu ( Max ) 120.000
Giniu nel corpo di Goku 23.000
Giniu abituato nel corpo di Goku 30.000
Goku abituato nel corpo di Giniu 27.000
Giniu ranocchio 1
Vegeta ( dopo lo scontro con Recoom ) 120.000
Gohan ( dopo lo scontro con Recoom ) 25.000
Freezer 220.000
Freezer (Max) 530.000
Nail 40.000
Super Guerrieri Namecciani 3.000 / 10.000
Dende ( potenziato ) 200

SCONTRO CON FREEZER ( 75- 107 Ep. )

Vegeta (dopo scontro con Giniu) 250.000
Freezer ( contro Vegeta) 350.000
Dende 200
Crili (curato) 18.000
Gohan 25.000
Gohan ( curato da Dende ) 50.000
Gohan (Arrabbiato) 500.000
Gohan (Arrabbiato + masenko) 1.000.000
Junior ( unito a Nail ) 400.000
Junior (al Max ) 1.200.000
Junior ( curato da Dende ) 1.300.000
Junior ( + energia di Gohan e Crili ) 1.400.000
Vegeta ( curato da Dende ) 500.000
Vegeta (al Max quasi Super Sayan ) 2.000.000
Vegeta (+ galick Cannon) 2.500.000
Freezer 530.000
Freezer ( 1&#176; mutazione ) 1.000.000
Freezer ( 1&#176; mutazione Max ) 1.400.000
Freezer ( 2&#176; mutazione ) 2.500.000
Freezer ( 3&#176; mutazione - 2,3 % ) 2.800.000
Freezer ( 3&#176; mutazione ) 5.000.000
Freezer ( 3&#176; mutazione - 25% ) 30.000.000
Freezer ( 3&#176; mutazione - 33,33% ) 40.000.000
Freezer ( 3&#176; mutazione - 50% ) 60.000.000
Freezer ( 3&#176; mutazione - 60% ) 72.000.000
Freezer ( 3&#176; mutazione - 70% ) 84.000.000
Freezer ( 3&#176; mutazione - 90% ) 108.000.000
Freezer ( 3&#176; mutazione - 100% ) 120.000.000
Goku ( dopo guarigione ) 3.000.000
Goku Kaioken X5 15.000.000
Goku Kaioken X10 30.000.000
Goku Kaioken X20 60.000.000
Goku Energia Sferica 80.000.000
Goku Super Sayan ( 80% ) 120.000.000
Goku Super Sayan affaticato ( 90% ) 135.000.000
Goku Super Sayan ( 100% ) 150.000.000
Vegeta ( dopo essere stato resuscitato ) 2.500.000

DA RE KAIO

Re Kaio 3.400
Junior 80.000 (con vestiti pesanti)
Tensing 65.000
Riff 15.000
Iamko 50.000
Guldo 10.000
Recoom 45.000
Gis 47.000
Barter 46.000

SAGA DI GARLIC JR. ( 108 – 117 Ep. )

Tensing 70.000
Riff 15.000
Iamko 50.000
Junior 1.500.000
Crili 30.000
Gohan 60.000
Gohan ( + masenko) 180.000
Gohan ( scudo energia ) 2.000.000
Garlic Jr. 320.000
Garlic Jr. ( trasformato ) 1.320.000
Garlic Jr. ( al Max + buco nero ) 1.800.000
Salt 80.000
Taado 80.000
Spice 80.000
Spice ( trasformato ) 130.000
Vinegar 80.000
Vinegar ( trasformato ) 130.000

dopo 1 anno e mezzo

RITORNO DI FREEZER ( 118 – 125 Ep. )

Freezer-bot 135.000.000
Re Cold 140.000.000
Dipendenti di Freezer e Cold 300/500
Trunks ( aura trattenuta ) 5
Trunks 3.600.000
Trunks Super Sayan 180.000.000
Goku 3.600.000
Goku Super Sayan 180.000.000
Junior 2.000.000
Vegeta 3.000.000
Crili 350.000
Gohan 600.000
Tensing 750.000
Riff 200.000
Iamko 500.000

dopo 3 anni

ARRIVO DEI CYBORG ( 126 – 139 Ep. )

Goku 5.000.000
Goku Super saiyan ( non malato ) 250.000.000
Goku Super saiyan ( malato ) 100.000.000
Trunks 4.400.000
Trunks Super saiyan 220.000.000
Vegeta 5.400.000
Vegeta Super saiyan 270.000.000
Junior 80.000.000
Gohan 4.000.000
Tensing 3.000.000
Crili 1.500.000
Iamko 750.000
C-20 25.000.000
C-20 ( con energia assorbita ) 50.000.000
C-19 100.000.000
c-19 ( con energia assorbita ) 150.000.000
C-18 400.000.000
C-17 400.000.000
C-16 450.000.000

APPARIZIONE DI CELL ( 140 – 174 Ep. )

Trunks Super saiyan 220.000.000
Vegeta Super saiyan 270.000.000
Gohan 4.000.000
Tensing 3.000.000
Tensing ( al Max + cannone spirituale ) 300.000.000
C-18 400.000.000
C-17 400.000.000
C-16 450.000.000
Junior ( ricongiunto al Supremo ) 400.000.000
Junior ( Vs Cell ) 300.000.000
Cell 1&#176; stadio 250.000.000
Cell 1&#176; stadio ( dopo aver assorbito molti umani ) 450.000.000
Cell 2&#176; stadio ( dopo aver assorbito C-17 ) 650.000.000
Vegeta 16.000.000
Vegeta Super saiyan 600.000.000
Vegeta Super saiyan dai ni dankai 800.000.000
Trunks 16.400.000
Trunks Super saiyan 620.000.000
Trunks Super saiyan dai ni dankai 820.000.000
Trunks Super saiyan dai san dankai 1.100.000.000 (Penalizzato dall’eccessiva lentezza)
Perfect Cell ( terzo stadio ) 1.050.000.000

CELL GAME ( 175 – 191 Ep. )

Mr. Satan 53
Iamko 750.000
Crili 1.500.000
Tensing 3.000.000
Junior 600.000.000
C-16 450.000.000
Vegeta 17.700.000
Vegeta Super Sayan 850.000.000
Trunks 18.000.000
Trunks Super Sayan 870.000.000
Gohan 20.700.000
Gohan Super Sayan Full Power 980.000.000
Goku 21.000.000
Goku Super Sayan Full Power 1.000.000.000
Cell Juniors ( al Max ) 900.000.000
Perfect Cell 1.050.000.000
Gohan Super saiyan II 2.250.000.000
Perfect Cell ( max ) 1.250.000.000
Ultra Perfect Cell 1.500.000.000 (Penalizzato dall’eccessiva lentezza)
Super Perfect Cell 2.200.000.000
Gohan Super saiyan II ( ferito ) 1.600.000.000
Gohan Super saiyan II ( con l'aiuto di Goku ) 2.400.000.000

[goku super sayan III]

Si parla esplicitamente di massimo potere, che a mio modo di vedere coincide con quello che aveva da appena trasformato, dal momento che si sa che Gohan sviluppa appieno il suo potenziale quando è arrabbiato, e appena trasformato è già in pieda all'ira più fosca.

non foglio fare quello pignolo però sono andato a rivedere le scene, ed effettivamente Gohan parlando con il padre dall'aldilà dice di non avere più di metà della sua forza combattiva

http://www.mangaeden.com/it-manga/dragon-ball/35/50/

ma quando Goku incita il figlio e riesce a convincerlo si vede un evidente aumento di potere, infatti se ne accorgono sia Cell che Piccolo e quest'ultimo dice "niente da fare! l'aura di gohan non è tanto forte quanto quella di Cell"

http://www.mangaeden.com/it-manga/dragon-ball/35/51/
http://www.mangaeden.com/it-manga/dragon-ball/35/52/

[Final Goku II]

non foglio fare quello pignolo però sono andato a rivedere le scene, ed effettivamente Gohan parlando con il padre dall'aldilà dice di non avere più di metà della sua forza combattiva

http://www.mangaeden.com/it-manga/dragon-ball/35/50/

ma quando Goku incita il figlio e riesce a convincerlo si vede un evidente aumento di potere, infatti se ne accorgono sia Cell che Piccolo e quest'ultimo dice "niente da fare! l'aura di gohan non è tanto forte quanto quella di Cell"

http://www.mangaeden.com/it-manga/dragon-ball/35/51/
http://www.mangaeden.com/it-manga/dragon-ball/35/52/

In effetti si potrebbe aumentare un pochino la forza di Cell in virtù di questa discriminante.

Gohan (Metà potere) 5.000.000.000
Gohan (Scontro di onde con Cell, spronato dal padre) 6.000.000.000
Cell 7.000.000.000
Gohan (Pieno potere) 10.000.000.000

[Majin Broly]

In quel frangente c'è ambiguità. O, come affermi tu, gohan accede ad oltre metà della sua forza, oppure, come ritengo io, semplicemente goku lo ha convinto a tentare con la forza in suo possesso e si appresta ad usarla. Per me in quel momento gohan espande semplicementea sua per quanto gli sia possibile, il che, stando alla dichiarazione precedente, è la metà del totale. Piccolo non ha ascoltato il discorso con goku, dunque è più che coerente la sua affermazione, dato che, come sarà poi evidente, mezzo gohan è inferiore a Cell.

[goku super sayan III]

mi permetto allora di proporre anche questa frase di gohan

http://www.mangaeden.com/it-manga/dragon-ball/35/47/

"non credevo che la sua potenza fosse aumentata cos&#236; tanto"

insomma cell deve avere una certa forza per ridurlo cos&#236;