Seconda parte del lavoro: i livelli di DBZ e Movies. Aiutatemi a farli perfetti

[Full Metal Angel]

Non concordo su alcuni punti.
Il primo fra tutti è Goku.
Il suo livello, 3.000.000, non può essere tale al livello della trasformazione.
Egli sfodera il suo vero potere quando Namek è completamente vuoto, ma rimane comunque alla portata di Freezer, cosa illogica dato che si ritrovava con ben un terzo del potere massimo di Freezer in più, avrebbe dovuto farlo a pezzi.
Il fisico di Goku, al contrario di Freezer, ha subito stress e fatica notevoli.
Prima ha sopportato un livello del Kaiohken altissimo, il doppio di quello che riusciva a controllare considerevolmente bene.
Seconda cosa ha anche plasmato la Genkidama mettendoci le sue energie.

La rabbia per la morte di Crilin e quella apperente di Piccolo hanno di certo restuito energie a Goku, oltre che aver sbloccato la trasformazione, ma non possono averlo rimesso completamente in forma. Ricordiamo che Goku non è Gohan

Per me:

Goku (piena forma) 3.000.000
Goku (stress del Kaiohken X20, Genkidama) 1.800.000
Goku (furioso, prima della trasformazione) 2.600.000
Goku Super Saiyan (piena forma, mai mostrato) 150.000.000
Goku Super Saiyan (furioso, potere trattenuto) 115.000.000
Goku Super Saiyan (furioso, massimo potere) 130.000.000

- Vegeta.
Lo si classifica come pari alla forma di Freezer che massacra Piccolo, ma non ritengo sia valida come teoria.
Vegeta appare sicuro di sé, nonostante si sia cagato sotto con Freezer normale, appena trasformato, Piccolo e freezer 2° trasformazione.
Lo stesso Namekiano è incredulo della forza di Vegeta, anche se è il primo a rendersi conto di come sia ancora inferiore e non di poco al changeling.
Vegeta durante lo scontro aumenta progressivamente la sua forza, o almeno così fà quando lancia il Galick Ho o prima ancora i Ki-Blast in successione.

Per me:

Freezer 3° Trasformazione 2.000.000
Vegeta 2.000.000 = Uguale a Freezer
Vegeta (furioso, massimo potere) 2.200.000
Vegeta (Galick Ho) 2.500.000

Il potere di Vegeta è ancora insufficiente a battere il tiranno.
Sebbene sia superiore e sufficientemente forte da poterlo uccidere nella 3° forma quando si scatena o lancia il Galick Ho, è fuori dalla portata di Goku o Freezer che avendo circa 800.000 punti in più possono facilmente ownarlo.

L'ultima cosa: ritengo Freezer e Piccolo alla pari quando il sovrano si scatena e il muso verde si toglie i vestiti, dato che per quanta energia freezer possa trattenere dubito che sia in grado di mettere in difficoltà un essere che si dimostra subito un valido avversario.

[goku super sayan III]

2 cose:

asterisco 1 e 4: penso che freezer per dover ricorrere alla trasfromazione seguente sia inferiore a Piccolo, o comunque a pari livello

asterisco 9: nel frangente in cui freezer combatte senza usare le mani goku sta già usando il Kaiohken

[Majin Broly]

Ritengo vegeta superiore o pari a freezer appena trasformato, infatti sa percepire le aure e ne segue i movimenti. Freezer, come afferma, deve incrementare leggermente il suo livello per sfuggirgli.

Freezer terza forma: 1.800.000
Freezer quarta forma, appena trasformato: 2.000.000
Vegeta: 2.000.000
Freezer, aumento immediato al primo attacco di vegeta: 2.500.000
Goku: 3.000.000

Infatti goku tratta con tranquillità il freezer che ha sconfitto vegeta.
Il divario tra la forma di freezer che massacra piccolo e piccolo stesso è in questo modo persino superiore a quello che esiste tra goku doppio kaiohken e vegeta sulla terra, quindi mi pare possa andare tranquillamente bene. Appena trasformato freezer non ha un'aura molto più elevata, infatti piccolo dice a crilin di controllare il suo potere latente, un qualcosa di molto più raffinato di ciò che poteva fare vegeta, che percepisce la semplice forza che freezer sta esprimendo, e con la quale per pochi istanti si confronta alla pari. La forza che freezer usa poi contro vegeta ha una proporzione simile a quella tra dodoria e vegeta, anzi, la differenza è più marcata, e giustifica il massacro. Idem goku con freezer, che non può nulla contro di lui usando quel livello.
Vegeta non può essere pari alla terza forma proprio perché capace di vedere e reagire ai colpi della successiva.

[Full Metal Angel]

Vegeta credeva di essere diventato Super Saiyan, ecco perchè si riteneva superiore a freezer
Reputo freezer appena trasformato comunque superiore a Vegeta.

[Majin Broly]

Vegeta sa comunque percepire le aure, e si dimostra capace di seguire freezer in velocità, oltre che di pararne i colpi. Non vedo perché non possa essere alla pari dell'alieno appena trasformato. Anzi, potrebbe persino essere un filo superiore.

[Vegeth SSJ Full Power]

Quoto Full Metal Angel e Majin Broly, soprattutto il primo per quello che riguarda Goku: anzi, per me è ancora più marcata la differenza rispetto ai valori ufficiali! Partiamo da un postulato obiettivamente inconfutabile il 3.000.000 del Goku appena combatte contro Freezer; ebbene, visto che comincia ad utilizzare molto presto il Kaiohken x10, si può ben dire che il suo livello, in quel momento, sia salito effettivamente a 30.000.000. Bene, però bisogna notare come, subito dopo aver combattuto con il Freezer "senza mani", quando ritorna normale ansima già pesantemente! Il suo livello non può essere rimasto a 3.000.000, deve essere per forza essere sceso a 2.500.000, forse anche 2.400.000; con il Kaiohken x20, pertanto, il suo livello non può essere superiore a 50.000.000, anche perchè in pochi hanno notato come in questa condizione faccia ben poco contro il re dello spazio, visto che l'unico danno che gli infligge (un graffio ) arriva solo dopo che utilizza la Kamehameha, che aumenta inequivocabilmente il livello del Sayan (vedi duello con Radish, Nappa, Vegeta). Sì, in quella circostanza il suo livello sarà salito effettivamente a 60.000.000, forse anche di più (facendo le dovute proporzioni, si può salire al massimo a 62.500.000), spiegando così anche il motivo per cui Freezer deve aumentare, anche se di poco, la sua potenza, che comunque si dimostra ben superiore all'attacco avversario (considerando anche solo che passa dal 50% al 55%, il livello salirebbe a 66.000.000). Poi c'è da considerare lo stress post-Genkidama, che non è mica da ridere visto che lo stesso Sayan offre la sua energia per aumentarne la potenza. E poi c'è da considerare un altro fatto poco considerato: Freezer, dopo essere stato colpito dalla Genkidama, riporta ferite piuttosto gravi, e non può certo aver mantenuto il suo livello precedente, come invece ha fatto dopo la Kamehameha: io ritengo che il suo potere sia sceso dagli 84.000.000 originali (quando si trasforma durante l'attacco di Goku) a 70, massimo 75. Tornando a Goku, io poi non credo neanche che la sua forza aumenti prima di diventare Super Sayan, come optato da Full Metal Angel: in quel momento, infatti, il meccanismo di trasformazione si è già sbloccato e l'innalzamento del livello sta già avvenendo (si vede chiaramente che è un processo graduale, basta guardare quante volte i suoi capelli diventano biondi per un secondo per poi stabilizzarsi). E un po' come se stesse utilizzando il Kaiohken: per arrivare al x10 Goku deve per forza passare prima per il x1, x2 e x3 (anche se non si vede), ma il suo livello base è rimasto lo stesso. Considerndo che il suo potere è certamente diminuito rispetto a quando usa il Kaiohken x20 (al massimo potrebbe essere 2.000.000/2.100.000), diciamo che, al massimo, il livello da Super Sayan ammonterà a 90-95 milioni da trattenuto e circa 105 a pieno potere. Anche perchè, se notate bene, Freezer al 100% della sua forza possiede un potere tale da mettere in seria difficoltà il Sayan e, anzi, forse per un piccolo periodo si dimostra persino superiore (di pochissimo, eh), o perlomeno alla pari, salvo poi indebolirsi minuto dopo minuto; diciamo che opterei per un 92-95.000.000 a Freezer al 100% appena trasformato, e quindi al massimo della forza (anche lui deve per forza essersi indebolito dopo essere stato massacrato da Goku Super Sayan), e un 83-85.000.000 alla fine, quando si taglia da solo come un cretino A voler essere esaustivi, poi, opterei per un 30-35.000.000 a Freezer dopo essere stato aiutato da Goku, che si dimostra enormemente inferiore all'avversario ma comunque in grado di lanciare un attacco che avrebbe polverizzato qualunque altro avversario. Lo so che è un discorso molto contorto e che manda a fanculo tutto quello da molti altri, ma mi sembra il ragionamento più attento a quanto avviene nel manga, visto che comunque ci sono delle contraddizioni enormi.

[Full Metal Angel]

Ho appena rivisto la puntata.
Freezer evita facilmente i colpi di Vegeta e poi sparisce dalla sua vista sbalordendolo, dimostrando di essergli superiore, come affermato da Piccolo.

Il livello di Vegeta sarà intorno ai 2.300.000, 2.400.000 massimo dato che riesce a seguire gli attacchi di Freezer ma è carente in velocità.
Freezer invece con 3.000.000 lo umilia pesantemente.

Per quanto riguarda Goku anche da stanco il suo massimo potere è superiore al changeling. Il pezzo dove Goku finisce sotto la lava, il narratore che dice che era in fin di vita e gohan che torna per vendicarlo è only anime.

[marco ss3]

Final io sono d'accordo con quanto detto da Majin Broly e Goku super sayan III.

Se dovessi stilare una graduatoria la farei così:

Goku 3.000.000
Freezer (forma finale, minima potenza)
Vegeta (post zenkai, Galik Cannon)
Freezer (forma finale, appena trasformato)
Freezer (terza forma, max potenza)
Vegeta (post zenkai power)
Freezer (terza forma, vs Piccolo e Gohan)
Gohan (arrabbiato, post zenkai power)
Piccolo (senza pesi)
Freezer (seconda forma, max potenza)
Piccolo (con pesi)
Freezer (prima forma, vs Gohan)
Freezer (prima forma, appena trasformato) 1.000.000
Gohan (arrabbiato)
Freezer (base, max potenza) 530.000
Freezer (base, vs Vegeta)
Vegeta 300.000
Gohan 25.000
Piccolo (con pesi)
Freezer (prima forma, vs Gohan)
Freezer (prima forma, appena trasformato) 1.000.000
Gohan (arrabbiato)
Freezer (base, max potenza) 530.000
Freezer (base, vs Vegeta)
Vegeta 300.000
Gohan 25.000

- Freezer (base, vs Vegeta) 350.000
Sicuramente il tiranno non sta usando la sua massima potenza, come del resto non fa nemmeno per le sue altre forme all'inizio di un combattimento, si trasforma solamente "per accontentare" la richiesta del principe dei sayan.

- Gohan (arrabbiato) 750.000
Gohan grazie a questa forza riesce a colpire numerose volte Freezer senza però procurargli danni considerovoli, per questo ritengo che il suo livello sia ancora di un po' al di sotto del milione.

- Freezer (prima forma, vs Gohan) 1.100.000
Dal manga si evince come Freezer alzi di un po' la sua forza combattiva in seguito all'attaco di Gohan, credo che attribuirgli un 10% sia più che sufficiente.

- Piccolo (con pesi) 1.150.000
Si dimostra superiore alla forza che sino a uqel momento Freezer aveva deciso di mostrare.

- Freezer (seconda forma, max potenza) 1.350.000
In risposta al namekiano il tiranno decide di sfoderare la massima potenza della sua seconda forma.

- Piccolo (senza pesi) 1.400.000
Ritengo Piccolo più forte di Freezer, anche se di poco. Per me è solo in questo caso che il tiranno decide di trasformarsi perchè inferiore all'avversario.

- Gohan (arrabbiato, post zenkai power) 1.650.000
Gohan con quell'attacco riesce a sviluppare una potenza immensa, che fa "faticare" Freezer. Il fatto che poi Piccolo respinge lo stesso attacco energetico non fa testo, perchè sicuramente quest ultimo avrà perso energia.

- Freezer (terza forma, vs Piccolo e Gohan) 1.700.000
Come mi aveva suggerito Grifis in una discussione di ormai due anni fa, penso che Freezer appena trasformato non usi tutta la sua potenza, ma decida di trasformarsi ulteriormente per provocare terrore agli avversario, come del resto lui stesso ammette.

- Vegeta (post zenkai power) 1.900.000
Di solito si tende a sopravvalutare questo Vegeta. Dalle parole di Piccolo si intuisce come sia superiore al namekiano, ma riuscire a vedere gli attacchi di un Freezer che sta letteralmente giocando non vuol dire niente, del resto ben presto si accorge di essere ben inferiore al tiranno e si lascia andare in preda allo sconforto. Inoltre il principe dei sayan non è nuovo a questi errori di valutazione, ne commette un altro contro simile contro Cell ed in entrambi i casi sapeva percipere le aure degli avversari. In conclusione reputo Vegeta anche inferiore alla massima potenza che Freezer avrebbe saputo svlippuare con la sua terza forma.

- Freezer (terza forma, max potenza) 2.000.000
Come detto in precedenza reputo Freezer superiore a Vegeta anche in questa forma.

- Freezer (forma finale, appena trasformato, 2%) 2.400.000
Già superiore al principe dei sayan e non di poco. Infatti nelle prime battute di quello scontro il tiranno gioca contra Vegeta e questo non se ne avvede in quanto si reputa imbattibile visto che crede di essere super sayan (situazione del tutto speculare a quella che avviene contro cell).

- Vegeta (post zenkai, Galik Cannon) 2.450.000
Con il suo attacco più forte Vegeta costringe Freezer ad aumentare la propria velocità per schivarlo, questo mi fa pensare che in quel frangente il principe sia riuscito a sviluppare una potenza leggermente superiore a quella minima dell'avversario, che altrimenti, a mio modo di vedere, avrebbe tranquillamente respinto il colpo senza aumentare la propria velocità.

- Freezer (forma finale, minima potenza, ,2.5%) 2.700.000
Forza con la quale schiva facilmente il Galik Cannon facendo sembrare Vegeta un bimbo in fasce, ma che rimane inferiore a quella di Goku come si evince dalle prime schermaglie dell'incontro.






Per quanto riguarda l'analisi fatta da da Vegeth e Full Metal Angel la trovo piuttosto coerente e veritiera visto quello che ci mostra il manga. Personalmete ho sempre adottato i livelli massimi per comodità, ma per quanto mi riguarda è indifferente.

[Majin Broly]

Veramente l'aumento di velocità di freezer è precedente al galick, per questo vegetya deve essere pari o superiore a freezer appena trasformato. Costringe il tiranno ad aumentare di poco la sua potenza, per sua stessa ammissione. Il galick viene dopo, e freezer lo respinge con un calcio.

[marco ss3]

Veramente l'aumento di velocità di freezer è precedente al galick, per questo vegetya deve essere pari o superiore a freezer appena trasformato. Costringe il tiranno ad aumentare di poco la sua potenza, per sua stessa ammissione. Il galick viene dopo, e freezer lo respinge con un calcio.

Diciamo che avevo un po' le idee confuse..ahahahahha.

Allora nei miei livelli alzerei Vegeta a 2.250.000, visto che lo ritengo comunque più debole di Freezer, ok ne vede i colpi e ne segue i movimenti, ma questo non credo sia sufficiente a poter dire che il principe sia pari al tiranno.

[Full Metal Angel]

Non ne segue affatto i movimenti, appena inizia lo scontro tenta di colpirlo con un colpo a pugni uniti e freezer sparisce dalla sua visuale.

[Majin Broly]

Esatto, prima ne seguiva i movimenti, tanto che è l'unico a vedere i colpi che partono verso gli altri. Appena freezer si accorge che vegeta può seguirlo scompare e afferma di aver aumentato leggermente la sua velocità, segno che prima vegeta poteva competere con quella che stava usando.

[Full Metal Angel]

Ma schiva comunque i colpi, prima dell'affermazione.

[marco ss3]

Freezer non attacca Vegeta fino all'aumento di velocità, ma è il principe a cercare di colpirlo non riuscendoci. L'unica cosa che fa è spostare Gohan dalla traiettoria di un raggio letale del tiranno.

[Majin Broly]

Schiva un colpo, vegeta lo segue, aumenta la velocità e scompare alla vista del saiyan. Fino all'aumento di velocità vegeta riusciva a stare dietro a freezer. Mi pare non ci sia nulla di ambiguo.