Dio Esiste?

[kurtzisa]

Allora a noi nn c'é l'hanno tramandata oralmente, ma fino all'anno 1000 e qualcosa si tramandava oralmente..

Sì,fino all'anno 1000 sì.

[The Master]

Cmq, é vero ke é bello vivere secondo delle regole: x esempio:
Ki prega Allah, prega 5 volte al giorno, deve essere sempre PULITISSIMO(come se vai a una cresima) poi mangi determinate cose ecc.

Io invece ke nn c credo, nn ho queste "regole" e un po' mi dispiace nn avere una base...

[kurtzisa]

Cmq, é vero ke é bello vivere secondo delle regole: x esempio:
Ki prega Allah, prega 5 volte al giorno, deve essere sempre PULITISSIMO(come se vai a una cresima) poi mangi determinate cose ecc.

Io invece ke nn c credo, nn ho queste "regole" e un po' mi dispiace nn avere una base...

A te piacerebbe condurre una vita da musulmano???A me no di certo:che palle pregare 5 volte al giorno,fare il digiuno rituale,mangiare solo determinate cose...ok che se ci credi lo fai volentieri e 6 orgoglioso di farlo...però...che palle!!!

[Will]

Nn sono completamente daccordo.. é risaputo che la chiesa ha omesso vangeli su Gesù ritenuti "scottanti" per cui per sapere come stanno bene le cose dovremmo vedere quegli scritti.

Tutto sommato è meglio se li ha omessi, perchè se dovesse venir fuori fatti scottanti con i quali viene messo in dubbio, la divinità di Gesù; si verrebbe a creare un caos solo immaginabile.
Certo, per i non credenti non sarebbe importante, ma per quelli che credono, e ce ne sono tantissimi, sarebbe un grande dilemma e ricomincierebbero a farsi le domande alle quali avevano trovato risposta nella fede, come:"Che scopo ha la mia vita?" o "cosa c'è dopo la morte".
La religione e in particolare modo Dio forniscono le basi di una esistenza che per noi ha uno scopo e un senso.
Concludendo, è di sicuro meglio se la chiesa ha occultato questi scritti...

[IISNT]

ma veramente voi credete di avere uno scopo a questo mondo?? ma perchè siamo così superficiali, vogliamo sempre avere certezze... ridicolo... che schifo che fà il genere umano...
è inutile omettere le verità, la consapevolezza è la miglior virtù per raggiungere la serenità... ma perchè il genere umano non vuole essere consapevole?? il problema non è il fatto che vuole continuare a dire ciao alla realtà rifugiandosi in un mondo simile a matrix... il problema è che poi piange.. si lamenta... ma io mai più voglio sentire un credente sentire che qualcosa non và nel mondo... prima vi mettete il prosciutto negli occhi e poi piangete.. poverini...
Se dio esiste dovreste averne paura, perchè sicuramente è molto deluso da voi... quindi le cose sono due... la prima è che noi distruggeremo noi stessi e il nostro pianeta con smog, guerre, sprechi, ma sopratutto ignoranza... la seconda cosa è che come disse la madonna nel 3° segreto di fatima:

Un grande castigo cadrà sull'intero genere umano, non oggi, né domani, ma nella seconda metà del Secolo XX. Lo avevo già rivelato ai bambini Melania e Massimino, a "La Salette", ed oggi lo ripeto a te, perché il genere umano ha peccato e calpestato il Dono che avevo fatto. In nessuna parte del mondo vi è ordine, e satana regna nei più alti posti, determinando l'andamento delle cose. Egli effettivamente riuscirà ad introdursi fino alla sommità della Chiesa; egli riuscirà a sedurre gli spiriti dei grandi scienziati che inventano le armi, con le quali sarà possibile distruggere in pochi minuti gran parte dell'umanità. Avrà in potere i potenti che governano i popoli, e li aizzerà a fabbricare enormi quantità di quelle armi. E, se l'umanità non dovesse opporvisi, sarò obbligata a lasciar libero il braccio di Mio Figlio. Allora vedrai che Iddio castigherà gli uomini con maggior severità che non abbia fatto con il diluvio.
Verrà il tempo dei tempi e la fine di tutte le fini, se l'umanità non si convertirà; e se tutto dovesse restare come ora, o peggio, dovesse maggiormente aggravarsi, i grandi e i potenti periranno insieme ai piccoli e ai deboli. Anche per la Chiesa, verrà il tempo delle Sue più grandi prove. Cardinali, si opporranno a Cardinali; Vescovi a Vescovi. Satana marcerà in mezzo alle Loro file, e a Roma vi saranno cambiamenti. Ciò che è putrido cadrà, e ciò che cadrà, più non si alzerà. La Chiesa sarà offuscata, e il mondo sconvolto dal terrore. Tempo verrà che nessun Re, Imperatore, Cardinale o Vescovo, aspetterà Colui che tuttavia verrà, ma per punire secondo i disegni del Padre mio.
Una grande guerra si scatenerà nella seconda metà del XX secolo. Fuoco e fumo cadranno dal Cielo, le acque degli oceani diverranno vapori, e la schiuma s'innalzerà sconvolgendo e tutto affondando. Milioni e Milioni di uomini periranno di ora in ora, coloro che resteranno in vita, invidieranno i morti. Da qualunque parte si volgerà lo sguardo, sarà angoscia, miseria, rovine in tutti i paesi. Vedi? Il tempo si avvicina sempre più, e l'abisso si allarga senza speranza. I buoni periranno assieme ai cattivi, i grandi con i piccoli, i Principi della Chiesa con i loro fedeli, e i regnanti con i loro popoli. Vi sarà morte ovunque a causa degli errori commessi dagl'insensati e dai partigiani di satana il quale allora, e solamente allora, regnerà sul mondo, in ultimo, allorquando quelli che sopravvivranno ad ogni evento, saranno ancora in vita, proclameranno nuovamente Iddio e la Sua Gloria, e Lo serviranno come un tempo, quando il mondo non era così pervertito.

Per me è veramente un offesa sentir dire che noi abbiamo uno scopo... una frase del genere è pari a tutta l'ignoranza che ha generato tutto questo schifo... manipolazioni, disinformazione, ignoranza...
Io spero vivamente che molti di voi si sveglino...

[Army1987]

Per quelli che dicono di credere solo in quello che possono dimostrare:
"L'universo è stato creato a mezzanotte del 1 ottobre 2004 (per esempio), così com'era, inclusi i ricordi nei nostri cervelli, e prima di allora non esisteva". Dimostrate che non è vero. (Non si può. Tutti coloro che hanno citato questa ipotesi e che io ho letto concordano nel ritenerla non falsificabile.)

Quindi come fate a credere che l'universo esisteva già il 30 settembre 2004, dato che non potete dimostrarlo? L'unica risposta possibile è "per fede".

A parte questo, io credo in un'intelligenza che ha creato l'universo e che vblendo può continuare a regolarlo, e la chiamo "Dio". Per me, comunque, anche chi la chiama "Allah", "Jahvé" etc... si riferisce allo stesso concetto, anche se magari vi si relaziona in maniera diversa. Per me l'ultima delle possibilità del sondaggio non ha senso, in quanto dire "Il Dio cristiano non esiste" o "Allah non esiste" o "Jahvé non esiste" etc... equivale a dire "Dio [in generale] non esiste", in quanto "Dio", "Allah" etc... non sono altro che nomi diversi per uno stesso concetto.

[kurtzisa]

ma veramente voi credete di avere uno scopo a questo mondo?? ma perchè siamo così superficiali, vogliamo sempre avere certezze... ridicolo... che schifo che fà il genere umano...
è inutile omettere le verità, la consapevolezza è la miglior virtù per raggiungere la serenità... ma perchè il genere umano non vuole essere consapevole?? il problema non è il fatto che vuole continuare a dire ciao alla realtà rifugiandosi in un mondo simile a matrix... il problema è che poi piange.. si lamenta... ma io mai più voglio sentire un credente sentire che qualcosa non và nel mondo... prima vi mettete il prosciutto negli occhi e poi piangete.. poverini...
Se dio esiste dovreste averne paura, perchè sicuramente è molto deluso da voi... quindi le cose sono due... la prima è che noi distruggeremo noi stessi e il nostro pianeta con smog, guerre, sprechi, ma sopratutto ignoranza... la seconda cosa è che come disse la madonna nel 3° segreto di fatima:

Un grande castigo cadrà sull'intero genere umano, non oggi, né domani, ma nella seconda metà del Secolo XX. Lo avevo già rivelato ai bambini Melania e Massimino, a "La Salette", ed oggi lo ripeto a te, perché il genere umano ha peccato e calpestato il Dono che avevo fatto. In nessuna parte del mondo vi è ordine, e satana regna nei più alti posti, determinando l'andamento delle cose. Egli effettivamente riuscirà ad introdursi fino alla sommità della Chiesa; egli riuscirà a sedurre gli spiriti dei grandi scienziati che inventano le armi, con le quali sarà possibile distruggere in pochi minuti gran parte dell'umanità. Avrà in potere i potenti che governano i popoli, e li aizzerà a fabbricare enormi quantità di quelle armi. E, se l'umanità non dovesse opporvisi, sarò obbligata a lasciar libero il braccio di Mio Figlio. Allora vedrai che Iddio castigherà gli uomini con maggior severità che non abbia fatto con il diluvio.
Verrà il tempo dei tempi e la fine di tutte le fini, se l'umanità non si convertirà; e se tutto dovesse restare come ora, o peggio, dovesse maggiormente aggravarsi, i grandi e i potenti periranno insieme ai piccoli e ai deboli. Anche per la Chiesa, verrà il tempo delle Sue più grandi prove. Cardinali, si opporranno a Cardinali; Vescovi a Vescovi. Satana marcerà in mezzo alle Loro file, e a Roma vi saranno cambiamenti. Ciò che è putrido cadrà, e ciò che cadrà, più non si alzerà. La Chiesa sarà offuscata, e il mondo sconvolto dal terrore. Tempo verrà che nessun Re, Imperatore, Cardinale o Vescovo, aspetterà Colui che tuttavia verrà, ma per punire secondo i disegni del Padre mio.
Una grande guerra si scatenerà nella seconda metà del XX secolo. Fuoco e fumo cadranno dal Cielo, le acque degli oceani diverranno vapori, e la schiuma s'innalzerà sconvolgendo e tutto affondando. Milioni e Milioni di uomini periranno di ora in ora, coloro che resteranno in vita, invidieranno i morti. Da qualunque parte si volgerà lo sguardo, sarà angoscia, miseria, rovine in tutti i paesi. Vedi? Il tempo si avvicina sempre più, e l'abisso si allarga senza speranza. I buoni periranno assieme ai cattivi, i grandi con i piccoli, i Principi della Chiesa con i loro fedeli, e i regnanti con i loro popoli. Vi sarà morte ovunque a causa degli errori commessi dagl'insensati e dai partigiani di satana il quale allora, e solamente allora, regnerà sul mondo, in ultimo, allorquando quelli che sopravvivranno ad ogni evento, saranno ancora in vita, proclameranno nuovamente Iddio e la Sua Gloria, e Lo serviranno come un tempo, quando il mondo non era così pervertito.

Per me è veramente un offesa sentir dire che noi abbiamo uno scopo... una frase del genere è pari a tutta l'ignoranza che ha generato tutto questo schifo... manipolazioni, disinformazione, ignoranza...
Io spero vivamente che molti di voi si sveglino...

Hai detto cose giustissime.Concordo con tutto!!!Però alla domanda "che senso ha la vita",anche i + grandi filosofi hanno tentato di dare risposte,spiegazioni,ma invani del loro fallimento.Se nn lo trovano loro...noi come possiamo trovarlo?...

[IISNT]

Non possiamo darci risposte per tutto... non ne siamo in grado.. dalla nostra prospettiva sembriamo giganti, sembriamo essere tutto, invece non siamo nulla... ci sono cose che non sapremo, altre che non possiamo nemmeno pretendere di sapere e altre che crediamo di sapere...
Quando questo accade è inutile appigliarsi a un Dio per darsi comunque, testardamente una risposta...
Può esistere un Dio, può non esistere un Dio, possono esserci alieni, galassie, macchine del tempo, può non esserci nulla, per quanto mi riguarda possiamo pure essere programmati, solo carne e ossa o anche spirito? ma chi lo sà? ma può darsi che la realtà nemmeno ce la immaginiamo ma chi siamo per saperlo? nulla. che scopo abbiamo? nessuno lo scopo ce lo poniamo noi, per darci un senso (mha..)... lo scopo migliore da darsi dovrebbe essere la serenità, il benessere... che benessere è lavorare tutto il giorno per questa società, vivere tra la disinformazione e l'ignoranza... dai...

[kurtzisa]

Non possiamo darci risposte per tutto... non ne siamo in grado.. dalla nostra prospettiva sembriamo giganti, sembriamo essere tutto, invece non siamo nulla... ci sono cose che non sapremo, altre che non possiamo nemmeno pretendere di sapere e altre che crediamo di sapere...
Quando questo accade è inutile appigliarsi a un Dio per darsi comunque, testardamente una risposta...
Può esistere un Dio, può non esistere un Dio, possono esserci alieni, galassie, macchine del tempo, può non esserci nulla, per quanto mi riguarda possiamo pure essere programmati, solo carne e ossa o anche spirito? ma chi lo sà? ma può darsi che la realtà nemmeno ce la immaginiamo ma chi siamo per saperlo? nulla. che scopo abbiamo? nessuno lo scopo ce lo poniamo noi, per darci un senso (mha..)... lo scopo migliore da darsi dovrebbe essere la serenità, il benessere... che benessere è lavorare tutto il giorno per questa società, vivere tra la disinformazione e l'ignoranza... dai...

Ok...hai ragione,ma solo una piccola domanda:x caso ce l'hai con tutto il mondo???

[Derfel]

Cmq, é vero ke é bello vivere secondo delle regole: x esempio:
Ki prega Allah, prega 5 volte al giorno, deve essere sempre PULITISSIMO(come se vai a una cresima) poi mangi determinate cose ecc.

Io invece ke nn c credo, nn ho queste "regole" e un po' mi dispiace nn avere una base...

La vera base non potresti essere tu?

[IISNT]

Io non sono ancora riuscito a definirmi... boh forse sono lunatico non lo sò...Alla fin fine sono molto diverso da ciò che posso apparire in questo topic, se noti in ogni diversa sezione del forum ho un tono differente..Avercela col mondo mi sembra sinonimo di odio.. l'odio offusca la mente e la ragione... meglio evitarlo... diciamo che provo disprezzo per parecchie cose, generalizzando parecchio le mie riflessioni degli ultimi anni.. tuttavia sono molte anche le cose che apprezzo, a volte lasciandomi anche andare, anche se il mio principio sarebbe quello di non parlare a vanvera, di non ridere per certe cose, sono alla fin fine la persona che segue di meno tutto ciò, ma per me la cosa importante è un altra: essere sempre cosciente... (non sono al punto di Schopenhauer tanto per intenderci lol)... non sò se questo sia un bene o un male, forse sarebbe più giusto non lasciarsi mai andare, dedicarsi solo a sensazioni, riflessioni, intelletto ma le mie aspirazioni non sono comunque la filosofia, me ne interesso come per tante altre cose che attirano il mio interesse e aumentano la mia cultura. Sono tipo che legge anche cose contrarie ai suoi ideali cercando di interpretarle, mi piace vedere le cose da tanti punti di vista... Trovo per esempio che la bibbia sia un gran bel libro...
Vabbè chiudiamo questo piccolo ot su di me, e ri iniziamo a trovare il filo del topic... sono curioso di sentire altre considerazioni su questo vostro ipotetico Dio...

[kurtzisa]

Io non sono ancora riuscito a definirmi... boh forse sono lunatico non lo sò...Alla fin fine sono molto diverso da ciò che posso apparire in questo topic, se noti in ogni diversa sezione del forum ho un tono differente..Avercela col mondo mi sembra sinonimo di odio.. l'odio offusca la mente e la ragione... meglio evitarlo... diciamo che provo disprezzo per parecchie cose, generalizzando parecchio le mie riflessioni degli ultimi anni.. tuttavia sono molte anche le cose che apprezzo, a volte lasciandomi anche andare, anche se il mio principio sarebbe quello di non parlare a vanvera, di non ridere per certe cose, sono alla fin fine la persona che segue di meno tutto ciò, ma per me la cosa importante è un altra: essere sempre cosciente... (non sono al punto di Schopenhauer tanto per intenderci lol)... non sò se questo sia un bene o un male, forse sarebbe più giusto non lasciarsi mai andare, dedicarsi solo a sensazioni, riflessioni, intelletto ma le mie aspirazioni non sono comunque la filosofia, me ne interesso come per tante altre cose che attirano il mio interesse e aumentano la mia cultura. Sono tipo che legge anche cose contrarie ai suoi ideali cercando di interpretarle, mi piace vedere le cose da tanti punti di vista... Trovo per esempio che la bibbia sia un gran bel libro...
Vabbè chiudiamo questo piccolo ot su di me, e ri iniziamo a trovare il filo del topic... sono curioso di sentire altre considerazioni su questo vostro ipotetico Dio...

Io come ho già detto,nn ci credo...cioè...ci credevo quando avevo 10 anni e andavo ancora a catechismo,ma ora sono proprio convinto del contrario...

[IISNT]

Un altra considerazione: non ci vuole molto a capire che il mondo stà andando a rotoli... il fatto è che le persone non se ne vogliono rendere conto come dovrebbero... c'è chi si lamenta per la violenza, chi per le tasse alte, chi perchè il suo vicino fà troppo casino.. effettivamente i tg ci fanno credere che siano queste le cose esasperanti... ma se ognuno di noi avesse la minima idea della reale situazione del mondo direi che si vivrebbe molto meglio... purtroppo si guardano le cose con troppa superficialità... è quando si approfondisce il tutto con la propria volontà che ci si rende conto... forse sono io che mi sbaglio.. forse hanno ragione quelli che non vogliono rendersene conto (ne dubito)... forse sono troppo deboli... peccato che quando gli attribuisci questa definizione si arrabbiano... e allora non sei solo debole, sei pure ignorante. e l'ignoranza a parer mio è la cosa più pericolosa che esista nel mondo...
Ma a cosa è servita fin ora la religione? rispondetemi...


edit:
ma poi il discorso è vastissimo, ci vogliono letture di tanti generi dopo aver capito il meccanismo per poter discutere di tutto questo.. è inutile che continuo a sentire frasi come ci credo perchè qualcuno deve aver creato questo (perchè tutto questo deve per forza essere stato creato da qualcuno?), ci credo perchè lo sento (O_o)... cioè.. con tutti i mass media, la disinformazione e la manipolazione che c'è viene difficile pure a me mantenere la coscienza, posso immaginare in che stato sono quelli che mi parlano così... io sò solo di aver capito che ho tanto e tanta voglia di studiare, cosa che la maggior parte delle persone (come facevo io prima) facevano a malavoglia perchè da piccoli gli misero in testa gli ideali di questa società...
Come se la cosa giusta sia lavorare tutto il giorno per tutta la vita per portare avanti una società che non piace a nessuno, distruggere un pianeta, per avere un mondo infelice...

approfitto anche per farvi leggere una cosa OT
http://web.tiscali.it/gicis/summerhill.htm

[kurtzisa]

Un altra considerazione: non ci vuole molto a capire che il mondo stà andando a rotoli... il fatto è che le persone non se ne vogliono rendere conto come dovrebbero... c'è chi si lamenta per la violenza, chi per le tasse alte, chi perchè il suo vicino fà troppo casino.. effettivamente i tg ci fanno credere che siano queste le cose esasperanti... ma se ognuno di noi avesse la minima idea della reale situazione del mondo direi che si vivrebbe molto meglio... purtroppo si guardano le cose con troppa superficialità... è quando si approfondisce il tutto con la propria volontà che ci si rende conto... forse sono io che mi sbaglio.. forse hanno ragione quelli che non vogliono rendersene conto (ne dubito)... forse sono troppo deboli... peccato che quando gli attribuisci questa definizione si arrabbiano... e allora non sei solo debole, sei pure ignorante. e l'ignoranza a parer mio è la cosa più pericolosa che esista nel mondo...
Ma a cosa è servita fin ora la religione? rispondetemi...

Beh...x alcuni veramente disperati è stata d'appoggio...x l'altra maggior parte a niente...direi che se ne può fare anche a meno...nel senso che nn è che sia proprio indispensabile...lo è solo x quelli che ci credono veramente...penso...

[IISNT]

Leggi l'edit che ho fatto al precedente post.. ho aggiunto delle cose...
Il problema è che la religione è stata da sempre inventata dall'uomo per darsi un appiglio (si vede come stiamo bene), per evitare furti, omicidi e vari mali spiacevoli per la società con la storia di paradiso e inferno (ci sono riusciti? mha...)... dunque a parte che se Dio non esiste e la religione è nata semplicemente per aggirare le nostre sensazioni e le verità, è una delle cose che hanno maggiormente rovinato il mondo (come avrai capito odio il prosciutto negli occhi e lo reputo un male molto grave)... se invece Dio dovesse esistere sarà sicuramente parecchio arrabbiato, perchè la religione che ci siamo creati a mio avviso sarebbe una presa in giro persino per lui... un branco di pecore che lo pregano aspettando che tutto arrivi dal cielo, acciecati dalla possibilità di vivere in eterno, di stare sempre bene (magari pregando dimenticandosi il gas aperto...)..
è come se mia madre mi mette al mondo, e io che non l'ho chiesto devo esserle schiavo tutta la vita, credere fermamente nei suoi ideali perchè lei mi ha messo al mondo, sinonimo di non avere autonomia mentale, e lei in cambio deve risolvere tutti i miei problemi... schiavizzarci a vicenda... poi dicono che il loro Dio è bravo e buono.. l'hanno dipinto come un dittatore tiranno e non dovrebbe essere incazzato??
Magari fossero tutti agnostici come me.. alla fine Dio se esistesse vorrebbe soltanto che il suo pianeta fosse trattato bene... non dovrebbe interessargli che un branco di umanoidi gli chiedono tutti qualcosa, distruggendogli il pianeta, ringraziandolo pure... questo è sfottere...
Se non esiste invece penso non esistano parole da dire...solo tanto disgusto... ciò che è certo è che quest'umanità merita una punizione.. e Dio o non Dio, il conto da pagare arriverà....