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  • Tra l'altro la cosa sta suscitando polemiche anche dentro lo stesso movimento , non so quanto risulterà conveniente questa mossa
    MangiaStrada

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    • Mi auguro che finalmente inizino a prendere coscienza che questo sta affossando completamente il movimento... Con le barzellette si allea...

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      • Originariamente Scritto da giacomo90lol Visualizza Messaggio
        Tra l'altro la cosa sta suscitando polemiche anche dentro lo stesso movimento , non so quanto risulterà conveniente questa mossa
        se ne fotte Grillo, della convenienza per il Movimento .. la cosa sbalorditiva è quanti sul Web lo difendono .. nei commenti sugli articoli quando mi va bene mi prendo continuamente del "piddino" (io! ) e solo per "osare" sostenere che l'autocritica serve solo se approfondisce sui contenuti e nella sostanza, non se si limita alle forme della comunicazione, alle presenze in Tv, o a quanto sono brutti, cattivi e corrotti gli elettori italiani, i media e i deliquenti del "sistema" .. assurdi ..
        Senza musica la vita sarebbe un errore
        Friedrich Nietzsche

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        • Originariamente Scritto da Axxell Visualizza Messaggio
          se ne fotte Grillo, della convenienza per il Movimento .. la cosa sbalorditiva è quanti sul Web lo difendono .. nei commenti sugli articoli quando mi va bene mi prendo continuamente del "piddino" (io! ) e solo per "osare" sostenere che l'autocritica serve solo se approfondisce sui contenuti e nella sostanza, non se si limita alle forme della comunicazione, alle presenze in Tv, o a quanto sono brutti, cattivi e corrotti gli elettori italiani, i media e i deliquenti del "sistema" .. assurdi ..
          Eh ma è una legge fisica eh.. Più grosse le spara più perde gli elettori... rimarranno sicuramente diversi milioni di fedelissimi che non ascoltano, o peggio che non vogliono sentire. Ma in Italia la stragrande maggioranza è fatta di moderati, magari non di nome ma di fatto, che schizzano da destra a sinistra da quando esiste berlusconi alla ricerca di una casa. . E Grillo fornisce motivi per farsi odiare a volontà. L'alleanza con questi antieuropeisti, che peraltro in inghilterra rappresentano le peggiori lobbies, altro che popolo, è davvero la dimensione della profondità intellettuale di Grillo. Vittoria a tutti i costi. Non importa quali...
          Poi la loro autocritica del tipo "si, Grillo è un po sgarbato, però voi siete pensionati e ignoranti.." è davvero grandiosa Se questo è il nuovo che avanza, ridateci il vecchio!
          Last edited by Andrew Clemence; 30 May 2014, 10:44.

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          • Bordata non da poco ! Londra : Se Juncker presidente commissione Uk fuori dalla UE.

            http://www.ilsole24ore.com/art/notiz...?uuid=ABxoCjMB

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            • Originariamente Scritto da blackhawk Visualizza Messaggio
              Bordata non da poco ! Londra : Se Juncker presidente commissione Uk fuori dalla UE.

              http://www.ilsole24ore.com/art/notiz...?uuid=ABxoCjMB
              Pazienza... è dal 2011 che minacciano che vanno via... Facciano pure. Io però ho idea che stiano bluffando, anche perché ogni volta che dicono questo, ottengono qualche nuovo beneficio e rimangano. Comunque UK si trova in una situazione in cui dall'UE trae solo vantaggi. Mercato unico, non fa parte dei fondi in pratica, esporta beni grazie alla divergenza monetaria e sopratutto è porta di ingresso per tutto il mondo anglosassone. Secondo me ci va solo a perdere.

              Comunque juncker non è che mi faccia impazzire eh... E' trasparente come l'acqua... Credo sarebbe ora di un po' di freschezza...
              Last edited by Andrew Clemence; 31 May 2014, 20:41.

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              • http://www.baritalianews.it/5039/201...e-4-500-firme/

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                • Eh scusate eh..
                  http://www.lastampa.it/2014/06/01/ec...L/premium.html

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                  • Ai ai ai che compagnia di amici...
                    http://www.repubblica.it/politica/20..._m5s-87681842/

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                    • Originariamente Scritto da Andrew Clemence Visualizza Messaggio
                      L' istat qualche settimana fa mi sembrava molto più prudente nella stima, fatto sta che se questi 80 euro non sono strutturali macroeconomicamente non servono a niente. Per di più il casino sulla Tasi sta annullando i benefici visto che c' è un' incertezza incredibile su quanto bisognerà pagare..

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                      • Ma chi ha detto che non sono strutturali? e come fai a dire che annullerà i benefici prima di sapere quanto si pagherà?

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                        • Originariamente Scritto da Andrew Clemence Visualizza Messaggio
                          Ma chi ha detto che non sono strutturali? e come fai a dire che annullerà i benefici prima di sapere quanto si pagherà?
                          Al momento non sono strutturali. Se lo diventeranno ottimo
                          Se uno non sa quanto paga di tasse non spende soldi, ergo i benefici degli 80 euro non si materializzano.

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                          • Originariamente Scritto da blackhawk Visualizza Messaggio
                            Al momento non sono strutturali. Se lo diventeranno ottimo
                            Davvero? dove lo hai letto?

                            Se uno non sa quanto paga di tasse non spende soldi, ergo i benefici degli 80 euro non si materializzano.
                            Eh così non parrebbe. Anche perché parte vanno a coprire spese necessarie a prescindere da cosa riserva il futuro vista la situazione...

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                            • Considerato che gli stessi Renzi e Padoan affermano che "stanno cercando le risorse per farli diventare strutturali" o "vorremmo farli diventare strutturali" significa che al momento valgono solo per un anno. Qualsiasi articolo sugli 80 euro dice che sono per un anno per un importo totale di 640 euro circa, mi sembra strano che non te ne sei accorto

                              Comunque l' Istat dava un impatto dello 0,2% sui consumi se non riescono a diventare strutturali, però riesco solo a trovare notizie che riportano lo studio dell' istat e non lo studio dell' istat stesso.. io l' avevo letto su televideo un pò di tempo fa.

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                              • Originariamente Scritto da blackhawk Visualizza Messaggio
                                Considerato che gli stessi Renzi e Padoan affermano che "stanno cercando le risorse per farli diventare strutturali" o "vorremmo farli diventare strutturali" significa che al momento valgono solo per un anno. Qualsiasi articolo sugli 80 euro dice che sono per un anno per un importo totale di 640 euro circa, mi sembra strano che non te ne sei accorto
                                In realtà Stanno cercando le risorse perché è strutturale. O meglio, strutturale non vuol dire nulla, si parla di strutturale quando ci sono erogazioni, non sgravi. Lo sgravio al momento non è a tempo. Semmai c'è un problema di copertura, ma è un discorso molto diverso. Se hai la voglia di prenderti la legge non parla di anni, è uno sgravio.
                                Che poi non venga mantenuto è un altro discorso. O si trovano le coperture o si impone un'altra imposta, o si annulla lo sgravio. Ma è una questione di coperture.

                                Più che altro la mia accento era su quanto uno sgravio fa carburare l'economia, e che bisognerà tenerli d'occhio, evitando di parlare di "bustarelle ai votanti" nel caso di sgravi di imposta...

                                Comunque l' Istat dava un impatto dello 0,2% sui consumi se non riescono a diventare strutturali, però riesco solo a trovare notizie che riportano lo studio dell' istat e non lo studio dell' istat stesso.. io l' avevo letto su televideo un pò di tempo fa.
                                Si ma è partito da maggio. La determinazione dell'influenza sui consumi inizierà ad avere un senso a consuntivo solo nel futuro. Per ora si tratta solo di valori previsionali. Ho postato l'articolo sulla stampa non perché ho una visione ottimistica della cosa, ma semplicemente perché mi è sembrato coerente e consequenziale nelle sue conclusioni. Ma non lo spaccio per verità. Per avere dati effettivi bisognerà aspettare..
                                Last edited by Andrew Clemence; 01 June 2014, 21:43.

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