Niente olimpiadi, siamo italiani

[John Fitzgerald Gianni]

Terzo thread in poche ore per parlare della candidatura di Roma alle olimpiadi del 2020 che è stata appena bocciata dal governo.
Pensavo che un po' tutti gli italiani fossero d'accordo ma leggendo vari blog e pagine e guardando il tg sportivo di sky ho realizzato che così non è.
Voi che ne pensate?

[Samvise]

Io penso che Monti si è fatto prendere per le palle dai suoi amici della finanza e delle banche.
La stronzata dei soldi che mancano andasse a raccontarla altrove. Cavolo si candida la Spagna che sta messa molto peggio di noi.
Probabilmente ci sarebbe stato il problema dell'infiltrazione mafiosa negli appalti, basta vedere lo schifo abberrante che sta venendo fuori dall'Expo di Milano, ma allora questa è una resa incondizionata dello stato alla mafia. Piuttosto che ammodernare il paese lo lasciamo andare alla deriva.
Di certo dalle Olimpiade non si ha un guadagno economico, ma almeno vengono ammortizzati i costi di opere essenziali per il paese. L'Olimpiade ovviamente non avrebbe certo favorito solo Roma, basta pensare al fatto che sarebbe stato un buon motivo per ammodernare gli stadi italiani, notoriamente tra i peggiori.
In questa faccenda Monti ha mostrato incapacità o malafede.
Ennesima occasione persa ed ennesima brutta figura fatta fare al paese da un incompetente. Sarà bravo nel suo campo, ma è inutile che faccia il fenomeno dove non gli spetta.
Tra l'altro sarebbe stata un'occasione per mostrare le bellezze italiane, di certo le più sottovalutate e peggio sfruttate al mondo. Basta vedere il Colosseo e Pompei, ma di esempi così nel paese che vanta il 76% del patrimonio culturale mondiale è una cosa da voltastomaco.

[Evil Ub]

Penso che Monti abbia rotto le palle a prendere tutte queste decisioni rilevanti per l'Italia, lui che dovrebbe essere solo un tecnico creato per traghettare la legislatura fino alla fine (ma poi ce n'era veramente bisogno?).

Le olimpiadi sarebbero stata una gran cosa, visto che portano una barca di soldi e sarebbe stata l'occasione buona per mostrare la parte bella dell'Italia. Ma d'altro canto, per assurdo Monti potrebbe anche aver avuto la soffiata che non ce le avrebbero assegnate e quindi abbia voluto evitare l'ennesimo smacco all'Italia (vedasi euro 2016). Ma è solo un'ipotesi remota.

[John Fitzgerald Gianni]

La stessa barca di soldi che è finita in Grecia
Ma siete seri?
In un momento in cui si chiedono sacrifici su sacrifici vi pare che si debbano spendere miliardi per ammodernare gli stadi e fare altre cose completamente superflue?
I costi preventivati sono di più di 8 miliardi ma sarebbero stati destinati ad aumentare ancora , cavolo sono aumentati anche per Londra!.

[Andrew Clemence]

Sono straperfettamente daccordo. Vedendo tutti gli scempi che si fanno quando si prepara una città per le olimpiadi (basta verificare nelle altre città italiane) e le condizioni di roma per me è una decisione realistica è assennata. Un altro gesto assennato da un governo che merita per il suo coraggio e per la sua coerenza.

[Andrew Clemence]

Incredibile siamo ancora un popolo "panem et circenses" ma quando cresceremo? Insomma questo ci salva dal baratro, ma se ci leva i giochini frignamo... incredibile...

[Samvise]

Sono straperfettamente daccordo. Vedendo tutti gli scempi che si fanno quando si prepara una città per le olimpiadi (basta verificare nelle altre città italiane) e le condizioni di roma per me è una decisione realistica è assennata. Un altro gesto assennato da un governo che merita per il suo coraggio e per la sua coerenza.

Incredibile siamo ancora un popolo "panem et circenses" ma quando cresceremo? Insomma questo ci salva dal baratro, ma se ci leva i giochini frignamo... incredibile...

Dai Andrew, che ti piaccia Monti ok, ma difenderlo quando è sotto gli occhi di tutti che ha preso una decisione per un suo tornaconto personale (che non so quale sia) mi sembra troppo.
Se fosse un bravo presidente non dovrebbe impedire ad un paese di crescere per paura che qualcosa vada storto, ma dovrebbe creare le condizioni per cui questo avvenga nel migliore dei modi.
Roma non è in buone condizioni, e le Olimpiadi di sicuro sarebbero state un motivo per migliorare e ammodernare la città. Tra l'altro i Giochi sarebbero state un volano per l'economia, creando posti di lavoro e portando investimenti esteri in Italia. Si vede che a qualche suo "amichetto" non andava bene questa intromissione di fondi esteri. Meglio risanare tassando che creando lavoro e attirando investimenti, anche topo gigio è capace di fare finanziare del genere.
Non si può vivere di panem et circenses, ma non si può togliere ogni singola speranza e ogni singolo sogno alle persone. Ci stanno togliendo la gioia di vivere, a parte le olimpiadi che sono il meno. Non abbiamo un futuro, ci viene detto che saremo dei precari a vita (con quello che significa in Italia), ci vengono tolti i soldi per cui sudiamo per riparare a danni di politici e banche, e quando c'è una cosa che può darti un motivo per sperare, ti viene tolta!
D'accordo con Evil, un traghettatore non prende decisioni del genere, tanto più che nessun italiano non politico ha scelto Monti come proprio rappresentate, quindi non vedo perché debba sentirsi in dovere di prendere decisioni che condizioneranno il paese per i prossimi anni.
Tanto più che a me sembra che ci vengano raccontate tante balle dai TG. Italia in salute, Italia fuori dalla crisi con Monti, e poi Moody taglia ancora!
Comincio a pensare che le elezioni non siano poi così peggio dell'attuale situazione.

[enzo680]

Sono con Monti,qui non c'è più trippa per gatti.
Siamo passati ad A3,TANTO PER DIRE.

[John Fitzgerald Gianni]

Roma non è in buone condizioni, e le Olimpiadi di sicuro sarebbero state un motivo per migliorare e ammodernare la città.

Eh sì, le strade sono dissestate e per metterle a posto costruiamo anche 3 o 4 palazzetti.

Tra l'altro i Giochi sarebbero state un volano per l'economia, creando posti di lavoro e portando investimenti esteri in Italia. Si vede che a qualche suo "amichetto" non andava bene questa intromissione di fondi esteri. Meglio risanare tassando che creando lavoro e attirando investimenti, anche topo gigio è capace di fare finanziare del genere.

La cosa curiosa è che anche lo studio fortis preme su quest'aspetto ma la cosa che sfugge è che nell'ultimo mezzo secolo questo incremento non c'è mai stato.
Al massimo c'è stato un annetto positivo per poi addirittura una diminuzione del PIL.

[Samvise]

Eh sì, le strade sono dissestate e per metterle a posto costruiamo anche 3 o 4 palazzetti.

La cosa curiosa è che anche lo studio fortis preme su quest'aspetto ma la cosa che sfugge è che nell'ultimo mezzo secolo questo incremento non c'è mai stato.
Al massimo c'è stato un annetto positivo per poi addirittura una diminuzione del PIL.

3 o 4 palazzetti, una linea della metropolitana, qualche infrastruttura in più, ingrandiamo e miglioriamo Fiumicino e Ciampino, riqualifichiamo qualche zona come Tor Bella Monaca, investiamo in comunicazioni... Sì facciamo anche tutto il resto, non solo le strade.

Che intendi per crescita! Sbaglio o dalle ultime Olimpiadi è partito il Boom Economico dell'Italia anni 60?

[Altheix]

3 o 4 palazzetti, una linea della metropolitana, qualche infrastruttura in più, ingrandiamo e miglioriamo Fiumicino e Ciampino, riqualifichiamo qualche zona come Tor Bella Monaca, investiamo in comunicazioni... Sì facciamo anche tutto il resto, non solo le strade.

Che intendi per crescita! Sbaglio o dalle ultime Olimpiadi è partito il Boom Economico dell'Italia anni 60?

Cerrrrto, questa purtroppo è un'utopia Sam.
Persino in Inghilterra meno del 35% dei lavori è stato affidato a ditte locali, figuriamoci in Italia dove mangiamo tutto a scrocco.

[John Fitzgerald Gianni]

3 o 4 palazzetti, una linea della metropolitana, qualche infrastruttura in più, ingrandiamo e miglioriamo Fiumicino e Ciampino, riqualifichiamo qualche zona come Tor Bella Monaca, investiamo in comunicazioni... Sì facciamo anche tutto il resto, non solo le strade.

E sono cose che si possono fare per forza con le olimpiadi?
Giusto per capire.
Per andare a fare la spesa tu passi anche dal concessionario a comprarti una macchina?

Che intendi per crescita! Sbaglio o dalle ultime Olimpiadi è partito il Boom Economico dell'Italia anni 60?

Sbagli.

[Andrew Clemence]

Dai Andrew, che ti piaccia Monti ok, ma difenderlo quando è sotto gli occhi di tutti che ha preso una decisione per un suo tornaconto personale (che non so quale sia) mi sembra troppo.
Se fosse un bravo presidente non dovrebbe impedire ad un paese di crescere per paura che qualcosa vada storto, ma dovrebbe creare le condizioni per cui questo avvenga nel migliore dei modi.

Non risponderò a un post il cui incipit è talmente strano.. Abbi pazienza... Trovami il tornaconto, analizza le cifre di costo e poi ne riparliamo. Per ora non mi pare che le tue motivazioni "de core" vogliano dire niente. Poi darmi del "non obiettivo" mi infastidisce. A me non piace monti. A me piace la sua gestione. I moderati non sono mai fanatici.

[Samvise]

Cerrrrto, questa purtroppo è un'utopia Sam.
Persino in Inghilterra meno del 35% dei lavori è stato affidato a ditte locali, figuriamoci in Italia dove mangiamo tutto a scrocco.

L'economia inglese è molto diversa dalla nostra, magari avessi un'economia come la loro. Detto questo il fatto che il 65% sia stato appaltato a ditte straniere non è un male per forza. La manodopera è locale, gli investimenti sono stranieri, magari i grossi ricavi pure, ma almeno hai le infrastrutture.
Tra l'altro è un'utopia in un paese dove tutti pensano che niente si possa realizzare e che tutto sia marcio, ma che poi alla fine dei conti fa nulla. Questo anche grazie a gente come Monti, che fa il ragionamento: "meglio un uovo oggi che una gallina domani". Solo che poi oggi l'uovo lo dobbiamo dare a Monti per risanare l'Italia e domani la gallina la dovremo dare alle banche!

E sono cose che si possono fare per forza con le olimpiadi?
Giusto per capire.
Per andare a fare la spesa tu passi anche dal concessionario a comprarti una macchina?


Sbagli.

Allora è una coincidenza, strana ma una coincidenza. Praticamente stavamo meglio nel dopoguerra, che nel boom economico. Magari è chiamato boom perché abbiamo fatto il botto.

Sulla prima parte, purtroppo sì. Senza non è che non si fanno, la linea C la stan facendo (e pare che negli ultimi anni si stiano muovendo), così come la linea B1 e la stazione Tiburtina per l'alta velocità. Ma è innegabile che senza un evento catalizzatore gli investimenti sono minori, i tempi sono più lunghi e il rischio di sprechi è maggiore, quante opere sono iniziate e poi per mancanza di investitori sono state lasciate a metà?

Non risponderò a un post il cui incipit è talmente strano.. Abbi pazienza... Trovami il tornaconto, analizza le cifre di costo e poi ne riparliamo. Per ora non mi pare che le tue motivazioni "de core" vogliano dire niente. Poi darmi del "non obiettivo" mi infastidisce. A me non piace monti. A me piace la sua gestione. I moderati non sono mai fanatici.

Ti faccio una domanda: la Spagna è messa tanto meglio di noi?

[vultur]

E' la solita storia dei politici che pensano solo alle loro chiappe e mai al futuro.
Capisco tutti i problemi che ha l'Italia e che avrebbe potuto avere ma è una grande occasione persa anche perchè le olimpiadi invernali del 2006 andarono alla grande mi pare.