Niente olimpiadi, siamo italiani

[John Fitzgerald Gianni]

Veramente il miracolo italiano era iniziato almeno mezzo decennio prima.

Capisco tutti i problemi che ha l'Italia e che avrebbe potuto avere ma è una grande occasione persa anche perchè le olimpiadi invernali del 2006 andarono alla grande mi pare.

Non dal punto di vista economico.

[Andrew Clemence]

Ti faccio una domanda: la Spagna è messa tanto meglio di noi?

Precisa meglio. In cosa?

[Andrew Clemence]

E' la solita storia dei politici che pensano solo alle loro chiappe e mai al futuro.
Capisco tutti i problemi che ha l'Italia e che avrebbe potuto avere ma è una grande occasione persa anche perchè le olimpiadi invernali del 2006 andarono alla grande mi pare.

molto belle da vedere di sicuro. Un ecatombe economica... ed erano quelle invernali eh.. una vera bazzecola al confronto.

[Andrew Clemence]

Allora è una coincidenza, strana ma una coincidenza. Praticamente stavamo meglio nel dopoguerra, che nel boom economico. Magari è chiamato boom perché abbiamo fatto il botto.

CHEEEEE???

[vultur]

Non dal punto di vista economico.

Non nell'immediato sicuramente ma tutto quello che viene speso per impianti, strutture e infrastrutture deve essere visto come un enorme investimento. Per quanto riguarda Roma sarebbe una manna visto come è ridotta.
E' mancato coraggio, poi è ovvio che il rischio di fare flop c'è sempre ma io l'avrei corso visto anche cosa ci insegna la storia nei momenti di crisi.

[Andrew Clemence]

Non nell'immediato sicuramente ma tutte quello che viene speso per impianti, strutture e infrastrutture deve essere visto come un enorme investimento. Per quanto riguarda Roma sarebbe una manna visto come è ridotta.
E' mancato coraggio, poi è ovvio che il rischio di fare flop c'è sempre ma io l'avrei corso visto anche cosa ci insegna la storia nei momenti di crisi.

No vultur. Alla luce dell utilizzo, del futuro, degli introiti e di tutte le variabili, le olimpiadi invernali a torino sono un disastro. Come lo sarebbero a Roma. Io ce le vorrei come chiunque altro, ma non è proprio il momento. L unica opposizione che posso fare è che da quì al 2020 c è tempo. Magari si migliora. Ma guadagnarci, questo no. Non esiste.

[vultur]

No vultur. Alla luce dell utilizzo, del futuro, degli introiti e di tutte le variabili, le olimpiadi invernali a torino sono un disastro. Come lo sarebbero a Roma. Io ce le vorrei come chiunque altro, ma non è proprio il momento. L unica opposizione che posso fare è che da quì al 2020 c è tempo. Magari si migliora. Ma guadagnarci, questo no. Non esiste.

Alemanno aveva promesso guadagni sui 300 milioni grazie ai fondi dei privati poi vabbè saranno state stronzate.
8 anni sono tanti e far girare soldi in più non penso sarebbe stato un male nel frattempo. Certo Monti non ha dato una grande iniezione di fiducia agli italiani con questo no.

[Dewyz81]

la frase "L'uomo del Monti ha detto no" è un tormentone twitteriano oramai

[Altheix]

Alemanno aveva promesso guadagni sui 300 milioni grazie ai fondi dei privati poi vabbè saranno state stronzate.
8 anni sono tanti e far girare soldi in più non penso sarebbe stato un male nel frattempo. Certo Monti non ha dato una grande iniezione di fiducia agli italiani con questo no.

Ma guarda, io in certe cose non mi fiderei proprio di Alemanno

[Evil Ub]

Ma siete seri?

Sì.

La barca di soldi che intendo io è quel meccanismo che si mette in moto in eventi del genere che crea denaro fumante per tutti. Nello specifico: è vero, ok, 8 miliardi sono tanti, ma chi ha detto che dobbiamo metterli tutti noi? E comunque io personalmente sarei disposto a pagare di più la benzina per finanziare gli ammodernamenti alle strutture destinate ad ospitare le Olimpiadi, sapendo che in questo modo aiuterei un paio di piccole imprese italiane come me, che magari oggi sono in difficoltà. Aggiungici pure il casino di turisti e operatori vari che comincerà a girovagare per Roma da oggi fino al 2020. Inoltre, le strutture che poi rimarranno dopo la fine dei giochi mica moriranno così.
Tutto ciò presupponendo una equa assegnazione degli appalti ed il reale reimpiego delle strutture costruite ad hoc.

Comunque, lascio sempre aperta la possibilità che Monti abbia agito per il bene dell'Italia, anche se non era compito suo.

[Samvise]

Precisa meglio. In cosa?

Monti ha detto che non abbiamo i soldi per organizzarle. Io mi chiedo, la Spagna è messa meglio?

No vultur. Alla luce dell utilizzo, del futuro, degli introiti e di tutte le variabili, le olimpiadi invernali a torino sono un disastro. Come lo sarebbero a Roma. Io ce le vorrei come chiunque altro, ma non è proprio il momento. L unica opposizione che posso fare è che da quì al 2020 c è tempo. Magari si migliora. Ma guadagnarci, questo no. Non esiste.

Ma non mi pare che le olimpiadi invernali siano state un disastro. Come detto non ci si guadagna in soldi, ma in immagine ed in infrastrutture, e mi pare che Torino abbia dato una bella immagine, e le infrastrutture sono ancora oggi utilizzate!

Tra l'altro c'è una cosa che mi preme sottolineare, un lustro dopo le mancate Olimpiadi ci sarà il Giubileo. Quindi volenti o nolenti i soldi dovremo comunque cacciarli, le infrastrutture dovremo comunque farle, solo che stavolta sarà tutto a spese nostre. Allora mi chiedo anche: il fenomeno di Monti ci ha pensato?

[enzo680]

Con tutto ciò che c'è in Italia,dal debito pubblico,alle cattedrali nel deserto,capitali italiani all'estero,fino ai 1000 dico 1000 parlamentari che beccano fior di soldi,pure le olimpiadi si volevano?
Sam in Spagna non c'è un governo tecnico MA un governo votato dai cittadini,è diverso.
Il Giubileo è un'altra cosa,perdonami.
ps
Atene 2004 olimpiadi e mò come stà la Grecia?

[Samvise]

Con tutto ciò che c'è in Italia,dal debito pubblico,alle cattedrali nel deserto,capitali italiani all'estero,fino ai 1000 dico 1000 parlamentari che beccano fior di soldi,pure le olimpiadi si volevano?
Sam in Spagna non c'è un governo tecnico MA un governo votato dai cittadini,è diverso.
Il Giubileo è un'altra cosa,perdonami.
ps
Atene 2004 olimpiadi e mò come stà la Grecia?

Il problema della Grecia non è certo l'aver fatto le Olimpiadi del 2004, e non sono state quelle a creare questa situazione.
Sul fatto che in Spagna hanno un vero governo hai ragione, ma proprio perché questo che abbiamo noi non è un vero governo, ma una situazione di emergenza, non vedo perché prendere decisioni definitive.
Inoltre come hai giustamente detto tu, abbiamo mille problemi, ma la cosa sbagliata è pensare che per pagare queste cose sbagliate, dobbiamo evitare di investire in cose giuste. Dovremmo correggere gli errori per poter investire.
Il Giubileo è un'altra cosa solo di facciata, anzi a ben volere è anche peggio di un'Olimpiade. Un'Olimpiade dura un mese, il Giubileo dura un anno. Le persone che muove un Giubileo non sono nemmeno paragonabili a quelle delle Olimpiadi, quindi volenti o nolenti le grandi opere di ammodernamento andranno fatto. Con le Olimpiadi venivano ammortizzate di più, e finanziate da investitori privati, ora graveranno molto di più sulle nostre spalle.

[John Fitzgerald Gianni]

Sì.

La barca di soldi che intendo io è quel meccanismo che si mette in moto in eventi del genere che crea denaro fumante per tutti. Nello specifico: è vero, ok, 8 miliardi sono tanti, ma chi ha detto che dobbiamo metterli tutti noi? E comunque io personalmente sarei disposto a pagare di più la benzina per finanziare gli ammodernamenti alle strutture destinate ad ospitare le Olimpiadi, sapendo che in questo modo aiuterei un paio di piccole imprese italiane come me, che magari oggi sono in difficoltà. Aggiungici pure il casino di turisti e operatori vari che comincerà a girovagare per Roma da oggi fino al 2020. Inoltre, le strutture che poi rimarranno dopo la fine dei giochi mica moriranno così.
Tutto ciò presupponendo una equa assegnazione degli appalti ed il reale reimpiego delle strutture costruite ad hoc.

Comunque, lascio sempre aperta la possibilità che Monti abbia agito per il bene dell'Italia, anche se non era compito suo.

Beh, sì, una parte la avrebbero messa i privati ma non la maggiore.
8 miliardi poi sono preventivati ma sono aumentati anche per Londra quindi figurati qua.
Queste strutture poi sarebbero concentrate in una sola città e poco più ed in un momento come questo non è concepibile una cosa simile.
Ah, questi discorsi sui benefici sarebbero anche condivisibili se i precedenti non dicessero l'opposto.
La cosa che si può obbiettare, in questo caso, contro Monti è che ha fatto fare una figura barbina all'Italia aspettando l'ultimo giorno e che non ha rispettato le istituzioni.

[Andrew Clemence]

Monti ha detto che non abbiamo i soldi per organizzarle. Io mi chiedo, la Spagna è messa meglio?

Vuoi che ti documenti come i conti spagnoli siano migliori del nostri? Non è un mistero eh. Hanno anche uno spread inferiore...
Poi madrid oltretutto è anche molto piu estensiva della congestionatissima roma. Costerebbe la metà.

Ma non mi pare che le olimpiadi invernali siano state un disastro. Come detto non ci si guadagna in soldi, ma in immagine ed in infrastrutture, e mi pare che Torino abbia dato una bella immagine, e le infrastrutture sono ancora oggi utilizzate!

Per immagine non c è dubbio. Sempre che le cose filano lisce. Altrimenti ci prendiamo l immagine di Atene, che spende e spande e va in default. Le infrastrutture no, non sono utilizzate. Poche lo sono. E come Forzatura. Non mi dirai che roma ha normalmente bisogno di tutte le infrastrutture necessarie alle olimpiadi? Ma siamo seri...