Elezioni politiche 2013: exit poll di GameSurf

[Andrew Clemence]

Ah ok capito, non sapevo le rivalutazioni patrimoniali fossero tassabili per le banche Almeno c' ho capito qualcosa in più.
Messo così comunque sembra una "vittoria" per entrambe le parti, ci guadagnano tutti, sia banche che Stato.. Però si probabilmente è ancora un pò superficiale, qualche piega potrebbe ancora esserci sono d' accordo.

Eh purtroppo il bilancio delle banche è appannaggio di pochi. Io in pratica a parte lo studio su tecnica bancaria e gestione tributaria non ne ho mai potuto analizzare uno. Comunque salvo normative speciali, in Italia si applicano le normali norme delle società di capitali, di conseguenza non posso garantirtelo al 100%. Ordinariamente la rivalutazione è soggetta ad un imposizione sostitutiva per essere "affrancata".
Ad esempio:
http://www.investireoggi.it/fisco/ri...0-giugno-2013/

Ma sono sicuro che trovi di meglio, ora sono piuttosto fuso.

Per il resto, sospetto fortemente che (non necessariamente in quest'occasione) ci sarà una contropartita. Questo è dovuto anche al fatto che le Banche in Italia, fino a poco fa erano dello stato, quindi ancor oggi sono sinergiche. Questo c'è costato uno sfacelo di debito pubblico in risanamenti per soggetti marcescenti. Ricordo distintamente quando uno dei campanelli d'allarme che mi ha allertato sul M5S (devi sapere che la mia antipatia non nasce insieme al movimento ma è venuta dopo) fu che Grillo auspicava la nazionalizzazione delle banche di nuovo... Follia.... Le abbiamo privatizzate perché rimanevano piccole e ci eravamo stufati di sanarle...

[blackhawk]

Mmh si ne avevamo anche discusso della privatizzazione delle banche all' epoca.. Quasi un anno fa

[Andrew Clemence]

Mmh si ne avevamo anche discusso della privatizzazione delle banche all' epoca.. Quasi un anno fa

Non mi ricordo. Spero tu abbia capito cosa significa per lo stato avere delle imprese sostanzialmente controllate dai privati, ma che deve salvare sempre per tutelare i correntisti. Il tutto agendo in perdita perché le banche estere private (ovviamente più efficienti) possono fare prezzi più convenienti per dimensioni e gestione. Insomma...

[jenny56]

La boldrini sbaglia però ed esagera contro il m5s. E' troppo di parte, dovrebbe dimettersi. Non perché ha sbagliato nei contenuti (ha perfettamente ragione) ma non ha diritto di definirli distruttivi nella sua posizione. Rientri in SEL e dica quello che vuole.

A me la Boldrini piace decisamente. Basta leggersi un po' di biografia per vedere che non è una che sta li a caso.. E non dispiace affatto nemmeno Renzi. Per ora.

scusa, Clem...ma non hai detto che ti piaceva la Boldrini? Per me, dovrebbe dimettersi Grillo, una persona indegna! ma ti capisco...anch'io ho "peccato" in passato...e cambiato bandiera...tu sai di chi parlo...

[Andrew Clemence]

scusa, Clem...ma non hai detto che ti piaceva la Boldrini? Per me, dovrebbe dimettersi Grillo, una persona indegna! ma ti capisco...anch'io ho "peccato" in passato...e cambiato bandiera...tu sai di chi parlo...

Jenny prima lo impari è meglio è. Se provi affinità verso le idee di una persona non sei costretta ad approvarle tutte. Non ho affatto cambiato idea su di lei, ma mica devo applaudire ad ogni sua parola...

[jenny56]

Jenny prima lo impari è meglio è. Se provi affinità verso le idee di una persona non sei costretta ad approvarle tutte. Non ho affatto cambiato idea su di lei, ma mica devo applaudire ad ogni sua parola...

Ah, ok...ma è proprio quello che facevo anch'io prima! Proprio come te...non è che fossi d'accordo su tante cose...Non cambia niente della mia opinione precedente.

[blackhawk]

@Andrew comunque le quote eccedenti il 3% deve ricomprarle la banca stessa per poi venderle entro 3 anni. Forse è questa un pò una fregatura? Rivaluto le mie quote e poi le compro? Come stato mi conveniva acquistarle al valore basso e rivalutarle dopo.. o no?

[Andrew Clemence]

@Andrew comunque le quote eccedenti il 3% deve ricomprarle la banca stessa per poi venderle entro 3 anni. Forse è questa un pò una fregatura? Rivaluto le mie quote e poi le compro? Come stato mi conveniva acquistarle al valore basso e rivalutarle dopo.. o no?

Non credo... Perché le quote erano già di quel valore. Mi spiego, se io ho un biglietto che rappresenta un lingotto e c'è scritto un euro, non vale un euro, vale il ben più costoso lingotto. Insomma se le banche avessero voluto liquidare le partecipazione in banca italia, difficilmente costerebbero quel tanto.
Ripeto, potrei sbagliarmi perché il problema è difficile. Ma se non ho capito male:

Si disimpegna a 7,5 miliardi. Una parte di quei miliardi rientra con le tasse. Si sminuzza l'azionariato in maniera tale da smantellare un polo di potere. Si acquistano le partecipazioni, e le si rivende dopo 3 anni. Il che non esclude ulteriori rivalutazioni (immagino che abbiano proprio questo in mente, visto che non illudiamoci che in banca d'italia ci siano cretini, li c'è gente in gamba e la banca vale tanto tanto di più ed è ovvio che siano stati interpellati) e ulteriori guadagni in conto capitale. Questo è quello che farei io. Faccio fuori in un colpo un polo di potere ad un prezzo concorrenziale. Approfittando del fatto che a me entrano anche soldi con le imposte.

Mi meraviglio che non si recepisca bene questo punto. Mi spiego, sebbene la banca centrale sia comunque capitanata dallo stato, non si rischia tanto l'ingerenza nella politica economica, ma piuttosto si rischia di turbare il mercato bancario privato, perché ovviamente le big avrebbero più peso. Così si faranno entrare una pletora di nuovi soggetti che trasformerebbero la bc, in un ente meno elitario e sicuramente meno chiuso. Io mi chiedo perché questo aspetto non venga recepito dagli anti sistema, anche perché credo sia veramente il punto focale... Dovrebbe essere un provvedimento perfettamente nelle loro corde... Boh..


AH ps. MOLTO IMPORTANTE:

Avevo dimenticato. Quei 7.5, non è che vengono procurati, sono la riserva bancaria, pertanto sono fermi in cassa. Verranno dati e torneranno in cassa aumentati tra tre anni. Più imposte relative... Insomma, non è male!

[Andrew Clemence]

Ah, ok...ma è proprio quello che facevo anch'io prima! Proprio come te...non è che fossi d'accordo su tante cose...Non cambia niente della mia opinione precedente.

Jenny tu prima di Berlusconi, perdonavi l'imperdonabile. Sii onesta.. Poi paragonare la Boldrini al Cavaliere è ingeneroso eh.. Nemmeno Grillo in persona lo farebbe...

[blackhawk]

Non credo... Perché le quote erano già di quel valore. Mi spiego, se io ho un biglietto che rappresenta un lingotto e c'è scritto un euro, non vale un euro, vale il ben più costoso lingotto. Insomma se le banche avessero voluto liquidare le partecipazione in banca italia, difficilmente costerebbero quel tanto.
Ripeto, potrei sbagliarmi perché il problema è difficile. Ma se non ho capito male:

Si disimpegna a 7,5 miliardi. Una parte di quei miliardi rientra con le tasse. Si sminuzza l'azionariato in maniera tale da smantellare un polo di potere. Si acquistano le partecipazioni, e le si rivende dopo 3 anni. Il che non esclude ulteriori rivalutazioni (immagino che abbiano proprio questo in mente, visto che non illudiamoci che in banca d'italia ci siano cretini, li c'è gente in gamba e la banca vale tanto tanto di più ed è ovvio che siano stati interpellati) e ulteriori guadagni in conto capitale. Questo è quello che farei io. Faccio fuori in un colpo un polo di potere ad un prezzo concorrenziale. Approfittando del fatto che a me entrano anche soldi con le imposte.

Mi meraviglio che non si recepisca bene questo punto. Mi spiego, sebbene la banca centrale sia comunque capitanata dallo stato, non si rischia tanto l'ingerenza nella politica economica, ma piuttosto si rischia di turbare il mercato bancario privato, perché ovviamente le big avrebbero più peso. Così si faranno entrare una pletora di nuovi soggetti che trasformerebbero la bc, in un ente meno elitario e sicuramente meno chiuso. Io mi chiedo perché questo aspetto non venga recepito dagli anti sistema, anche perché credo sia veramente il punto focale... Dovrebbe essere un provvedimento perfettamente nelle loro corde... Boh..


AH ps. MOLTO IMPORTANTE:

Avevo dimenticato. Quei 7.5, non è che vengono procurati, sono la riserva bancaria, pertanto sono fermi in cassa. Verranno dati e torneranno in cassa aumentati tra tre anni. Più imposte relative... Insomma, non è male!

Penso sia proprio il fatto che le quote eccedenti siano comprate da bankitalia che viene visto come il regalone alle banche.. Bo comunque messa così non mi sembra male come provvedimento, chissà che arrivi qualche spicciolo nell' economia reale dalle private..

[Andrew Clemence]

Penso sia proprio il fatto che le quote eccedenti siano comprate da bankitalia che viene visto come il regalone alle banche.. Bo comunque messa così non mi sembra male come provvedimento, chissà che arrivi qualche spicciolo nell' economia reale dalle private..

Non saprei black. Difficile veramente a dirsi...

[jenny56]

Jenny tu prima di Berlusconi, perdonavi l'imperdonabile. Sii onesta.. Poi paragonare la Boldrini al Cavaliere è ingeneroso eh.. Nemmeno Grillo in persona lo farebbe...

Certo Clem....onestissima! Lo ammetto, sono stata ingenua in passato ma acqua passata non macina più! In un certo senso sono stata come la Boldrini: perdonavo l'imperdonabile ( dovrebbe cacciare grillo a calci!) !) e NON la paragono al Berlusca ...lei è molto meglio! e io sono meglio del grillo! almeno lei non dice barzellette dove si ride da soli! E se invece di dire cavolate sulla sua persona (vedi il grillo gracchiante) la lasciassero lavorare in pace, le cose andrebbero meglio! ennesimo insulto alle donne da una banda di eversivi: http://www.ilmessaggero.it/PRIMOPIAN...e/495532.shtml fanno schifo! sono disgustata! Sembrano un branco di maniaci!

[Dewyz81]

Con il senno di poi penso che il m5s sia un fattore positivo se non altro perchè ha spinto le classiche forze politiche ad affrontare discorsi "diversi" per non rimanere indietro. Se davvero questa legge elettorale li taglia fuori allora si ritornerà nuovamente all'inciucio all'italiana, questo è poco ma sicuro.

[Andrew Clemence]

Con il senno di poi penso che il m5s sia un fattore positivo se non altro perchè ha spinto le classiche forze politiche ad affrontare discorsi "diversi" per non rimanere indietro. Se davvero questa legge elettorale li taglia fuori allora si ritornerà nuovamente all'inciucio all'italiana, questo è poco ma sicuro.

Ma questa legge elettorale non taglia fuori il m5s, a meno che non abbiano in programma di prendere meno del 5%... Magari li eliminasse... Se gli riducono un po' il numero dei parlamentari cambia poco. La maggioranza non hanno ora, la maggioranza non avranno dopo. Poi tanto devono arrivare al 100% no? Gli basta anche molto meno.
Hanno le stesse possibilità degli altri di beccarsi il premio di maggioranza. Pur augurandomi che non sia così, la distanza non è per nulla tanta eh...

Io mi meraviglio che non si guardi alla vera nota dolente in tutto ciò. Quello che sta prendendo forma come il "salva Lega"... Davvero pessimo... Mi auguro che a questo punto salvino anche SEL. Pur non essendo di sinistra ci manca solo che questa legge elettorale ci regali 5 anni di Silvio..

Ps. Casini comunque è un grande. Io davvero non capisco come ci riesca... Persino un volpone come Mastella ad un certo punto a furia di giravolte è inciampato. Casino no, lui danza sul filo del rasoio con la grazia di un cigno.

[Ssj 3]

Certo Clem....onestissima! Lo ammetto, sono stata ingenua in passato ma acqua passata non macina più! In un certo senso sono stata come la Boldrini: perdonavo l'imperdonabile ( dovrebbe cacciare grillo a calci!) !) e NON la paragono al Berlusca ...lei è molto meglio! e io sono meglio del grillo! almeno lei non dice barzellette dove si ride da soli! E se invece di dire cavolate sulla sua persona (vedi il grillo gracchiante) la lasciassero lavorare in pace, le cose andrebbero meglio! ennesimo insulto alle donne da una banda di eversivi: http://www.ilmessaggero.it/PRIMOPIAN...e/495532.shtml fanno schifo! sono disgustata! Sembrano un branco di maniaci!

Ma perchè un'insulto (infelice e inutile quanto vogliamo) alla persona deve per forza diventare un insulto a un'intera categoria? Ancora dietro a 'sti giochini da perbenisti stiamo?