Elezioni politiche 2013: exit poll di GameSurf

[blackhawk]

Hai enumerato tantissimi giornali che sebbene abbiano internamente una certa omogeneità di idee, non hanno alla testa un solo elemento come casaleggio o Grillo.

Le persone le freghi con facili proclami o semplici verità ancora meglio.

E ci mancherebbe pure che ora non si possa fare informazione senza dover avere uno sponsor da appoggiare. Ah dimenticavo che Grillo vuole togliere anche i soldi ai giornali. Si ricordi però che ce ne son tanti che non ne usufruiscono. Specie sul web E sono pronti a fare a pezzi le sue sbilenche teorie.

Senza contare di come glie le sminuzzano all'estero, dove (ops) il finanziamento pubblico ai giornali esiste.

Ma infatti io mica dico che Grillo ha ragione su tutto. La mia testa è indipendente. Ma che il corriere, ad esempio, riporti l' intervista di Grillo in Germania il sabato, quando era stata conclusa il venerdì notte per essere pubblicata il lunedì, sbagliando totalmente il contenuto dell' "anticipazione", mi rende quel giornale assolutamente non credibile. Io sono convinto che il giornale debba campare sulle proprie vendite. Se non vendi chiudi. Come hai detto te ce ne sono tanti che non prendono i finanziamenti, quindi mi pare funzioni la cosa, cito il Fatto Quot. ad esempio.
Comunque non è che i giornali non devono avere i finanziamenti perchè non appoggiano le idee di grillo. Lungi da me affermare una cosa simile.

@andrew secondo il tuo principio, che non c' è una legge, non dovrei fidarmi di nessuno. Preferisco fidarmi di uno nuovo, piuttosto di gente che non si è accorta dei milioni che venivano sottratti al suo partito.

[Andrew Clemence]

Ma infatti io mica dico che Grillo ha ragione su tutto. La mia testa è indipendente. Ma che il corriere, ad esempio, riporti l' intervista di Grillo in Germania il sabato, quando era stata conclusa il venerdì notte per essere pubblicata il lunedì, sbagliando totalmente il contenuto dell' "anticipazione", mi rende quel giornale assolutamente non credibile. Io sono convinto che il giornale debba campare sulle proprie vendite. Se non vendi chiudi. Come hai detto te ce ne sono tanti che non prendono i finanziamenti, quindi mi pare funzioni la cosa, cito il Fatto Quot. ad esempio.
Comunque non è che i giornali non devono avere i finanziamenti perchè non appoggiano le idee di grillo. Lungi da me affermare una cosa simile.

La pensiamo diversamente black. Che poi esistano errori giornalistici, ma anche manipolazioni non si discute. Inferiori ovviamente a un blog monotesta. Ma non derivano dai finanziamenti. Per me non devono campare solo dalle vendite, la carta stampata non rende più ed è necessaria per raggiungere certe fasce di popolazione.

[Andrew Clemence]

@andrew secondo il tuo principio, che non c' è una legge, non dovrei fidarmi di nessuno. Preferisco fidarmi di uno nuovo, piuttosto di gente che non si è accorta dei milioni che venivano sottratti al suo partito.

Esatto! No no non mi fido per niente. Sopratutto di chi me ne da motivo. Bene, vuol dire che nel "94 ti saresti fidato di Berlusconi, era lui il nuovo.

[blackhawk]

Esatto! No no non mi fido per niente. Sopratutto di chi me ne da motivo. Bene, vuol dire che nel "94 ti saresti fidato di Berlusconi, era lui il nuovo.

Mah può essere. Non lo nego, ma quindi non dobbiamo più sperare che la novità ci salvi dallo stantio?
Può benissimo essere che vada tutto a puttane come con Berlusconi, ma bisogna tentare. Questa è la mia idea.
fermo restando che Berlusconi aveva processi e aziende che gli hanno "imposto" di entrare in politica, Grillo sembra non averne. Quindi il paragone ci può stare, ma non del tutto.

Riguardo all' articolo di prima, sarebbe un buon articolo se non fosse partito dal presupposto che l' autore già sa che i 2/3 degli elettori di Grillo vogliono l' accordo. E come lo sa? Boh, da per verità una sua convinzione. Bel modo di fare giornalismo.

[Andrew Clemence]

Mah può essere. Non lo nego, ma quindi non dobbiamo più sperare che la novità ci salvi dallo stantio?
Può benissimo essere che vada tutto a puttane come con Berlusconi, ma bisogna tentare. Questa è la mia idea.
fermo restando che Berlusconi aveva processi e aziende che gli hanno "imposto" di entrare in politica, Grillo sembra non averne. Quindi il paragone ci può stare, ma non del tutto.

Beh oh qui da noi si dice, "chi vive sperando muore cagando". Credo si adatti bene. Se devo andare a vanti chiudendo la gente in parlamento in base ai tentativi. Tentativi che peraltro sarebbero scoraggiati dai difetti che Grillo ha mostrato sin da subito. Oltretutto le aziende mica son l'unico motivo per entrare in politica. Mi smentisca. Consulti la base per vedere se un'alleanza con il pd verrebbe sostenuta. Altrimenti già li si capisce cosa intende lui per democrazia.

Riguardo all' articolo di prima, sarebbe un buon articolo se non fosse partito dal presupposto che l' autore già sa che i 2/3 degli elettori di Grillo vogliono l' accordo. E come lo sa? Boh, da per verità una sua convinzione. Bel modo di fare giornalismo.

Eh black i sondaggi esistono per quello eh. E tali sono. E non mi venire a dire che ogni tanto falliscono, perché lo sappiamo, ma anche Grillo ne fa ampio uso. Benissimo, lo dimostri mettendo in atto tale consultazione. Se non la mette in atto la risposta è una sola. Teme il risultato. Altrimenti, anche in sicilia non avrebbe accettato l'alleanza. Poche chiacchiere.

[blackhawk]

Beh oh qui da noi si dice, "chi vive sperando muore cagando". Credo si adatti bene. Se devo andare a vanti chiudendo la gente in parlamento in base ai tentativi. Tentativi che peraltro sarebbero scoraggiati dai difetti che Grillo ha mostrato sin da subito. Oltretutto le aziende mica son l'unico motivo per entrare in politica. Mi smentisca. Consulti la base per vedere se un'alleanza con il pd verrebbe sostenuta. Altrimenti già li si capisce cosa intende lui per democrazia.



Eh black i sondaggi esistono per quello eh. E tali sono. E non mi venire a dire che ogni tanto falliscono, perché lo sappiamo, ma anche Grillo ne fa ampio uso. Benissimo, lo dimostri mettendo in atto tale consultazione. Se non la mette in atto la risposta è una sola. Teme il risultato. Altrimenti, anche in sicilia non avrebbe accettato l'alleanza. Poche chiacchiere.

Ahah certo lo conosco anch' io quel detto, però io c' ho appena cominciato a sperare, non ci sto vivendo sopra

Sono convinto anch' io che dovrebbe consultare la base, ma leggendo i commenti nel suo blog ( e non solo), sono convinto che gli iscritti che potrebbero partecipare a tale votazione sarebbero contrari all' appoggio al PD. Non dimentichiamoci che non basta un sondaggino come in tutti i forum. Bisognerebbe seguire lo stesso procedimento usato per le parlamentarie online, e quindi i "veri" iscritti, sono anche quelli più intransigenti.
Servirebbe la nuova piattaforma tanto promessa, vediamo cosa combinano, se non la fanno il mio voto lo perdono di sicuro. Ma finchè non fanno qualcosa, per me è presto per giudicare.

[Andrew Clemence]

Ahah certo lo conosco anch' io quel detto, però io c' ho appena cominciato a sperare, non ci sto vivendo sopra

Sono convinto anch' io che dovrebbe consultare la base, ma leggendo i commenti nel suo blog ( e non solo), sono convinto che gli iscritti che potrebbero partecipare a tale votazione sarebbero contrari all' appoggio al PD. Non dimentichiamoci che non basta un sondaggino come in tutti i forum. Bisognerebbe seguire lo stesso procedimento usato per le parlamentarie online, e quindi i "veri" iscritti, sono anche quelli più intransigenti.
Servirebbe la nuova piattaforma tanto promessa, vediamo cosa combinano, se non la fanno il mio voto lo perdono di sicuro. Ma finchè non fanno qualcosa, per me è presto per giudicare.

eh no. lo devono fare ora, mica a comodo. Abbi pazienza. I sondaggi tra gli elettori poi dicono il contrario. Ed è evidentemente quello il motivo per cui non lo si farà. o lo si farà quando è tardi.

[blackhawk]

eh no. lo devono fare ora, mica a comodo. Abbi pazienza. I sondaggi tra gli elettori poi dicono il contrario. Ed è evidentemente quello il motivo per cui non lo si farà. o lo si farà quando è tardi.

Io sti sondaggi non li trovo, c' hai qualche link?

[Axxell]

Ahah certo lo conosco anch' io quel detto, però io c' ho appena cominciato a sperare, non ci sto vivendo sopra

Sono convinto anch' io che dovrebbe consultare la base, ma leggendo i commenti nel suo blog ( e non solo), sono convinto che gli iscritti che potrebbero partecipare a tale votazione sarebbero contrari all' appoggio al PD. Non dimentichiamoci che non basta un sondaggino come in tutti i forum. Bisognerebbe seguire lo stesso procedimento usato per le parlamentarie online, e quindi i "veri" iscritti, sono anche quelli più intransigenti.
Servirebbe la nuova piattaforma tanto promessa, vediamo cosa combinano, se non la fanno il mio voto lo perdono di sicuro. Ma finchè non fanno qualcosa, per me è presto per giudicare.

ho seri dubbi che l'elettorato di m5S sia solo quello degli "iscritti", sai, ovvio che quelli gli daranno ragione a oltranza, ma mica l'ha preso lì il 25% ..

[blackhawk]

ho seri dubbi che l'elettorato di m5S sia solo quello degli "iscritti", sai, ovvio che quelli gli daranno ragione a oltranza, ma mica l'ha preso lì il 25% ..

Sisi lo so benissimo, il punto è che affinchè la votazione sia seria e veramente univoca, possono partecipare solo gli iscritti, che hanno seguito procedure particolari per essere identificati come persona singola in contatto singolo. Non è che possono aprire un sondaggio come qui sul forum, è facilmente manipolabile, volendo.
Per quello io vorrei sta piattaforma, per capire come fare a partecipare.

[Andrew Clemence]

Io sti sondaggi non li trovo, c' hai qualche link?

Li ho visti su ballarò e su sky. sul primo siamo al 55% sul secondo siamo intorno al 59. Ma è irrilevante. Fossimo anche al 1% bisogna interpellare la base. O mi stanno dicendo tra le righe che la democrazia diretta e tutte quei referendum senza quorum funzionano solo quando fa comodo a loro?

[Andrew Clemence]

Sisi lo so benissimo, il punto è che affinchè la votazione sia seria e veramente univoca, possono partecipare solo gli iscritti, che hanno seguito procedure particolari per essere identificati come persona singola in contatto singolo. Non è che possono aprire un sondaggio come qui sul forum, è facilmente manipolabile, volendo.
Per quello io vorrei sta piattaforma, per capire come fare a partecipare.

però tra le regole del movimento si parla di "utenza della rete" non di iscritti rigidamente individuati. Insomma, se io oggi mi iscrivo domani non voto perché? Mi mettono alla prova?

[blackhawk]

Li ho visti su ballarò e su sky. sul primo siamo al 55% sul secondo siamo intorno al 59. Ma è irrilevante. Fossimo anche al 1% bisogna interpellare la base. O mi stanno dicendo tra le righe che la democrazia diretta e tutte quei referendum senza quorum funzionano solo quando fa comodo a loro?

Ma ti do ragione, per questo voglio vedere sta piattaforma di cui tanto parlano. Doveva essere pronta per le elezioni di aprile, ma come ben sappiamo sono state anticipate da Berlusconi.
Almeno questo è quello che dicono. Io per il momento mi fido, ma non sono mica uno che va via col paraocchi

Da quel che ho capito io con la nuova piattaforma uno si iscrive, fornendo carta di identità ecc, e da li si vota. Senza sta piattaforma abbiamo poco di cui discutere però.

[Andrew Clemence]

http://www.rassegna.it/articoli/2013...-solo-protesta

[blackhawk]

http://www.rassegna.it/articoli/2013...-solo-protesta

L' avevo letto anch' io sta mattina, e mi trova perfettamente d' accordo. Bisogna dimostrare di non essere solo protesta, vediamo che combinano. Il 15 marzo si avvicina.