Musica italiana o straniera?

[elipiti]

Sono costretta a rispondere a livello generale, visto che le risposte non mancano..

1. Mi sa che Richards non è l'unico ad aver sniffato le ceneri di suo padre, vero o falso che sia..
2. Ma chi se ne frega di chi nomino o meno, devo pur citare qualche minchia di nome del panorama italiano! che sia ligabue, i verdena, linea 77 e venditti, chissenefrega! devo forse dire altri 40 nomi??
3. Ignoranti siete tutti voi che credete di avere un Omnia musicale in testa.. si sa da una vita che l'italiano musicalmente come lingua non vale un cazzo. a questo, aggiungiamoci il fatto che -io mi chiedo- come mai gli italiani (almeno i gruppi decenti, come qui si presume, devo dedurre) non vendono una madonna di niente all'estero? Poverini, qui non passano? santo dio, ringraziamo brand:new, il vecchio flux e quant'altro che ci passano roba buona e STRANIERA..
Se poi uno pensa che la sottoscritta non conosca la musica italiana perché la giudica male, qualcuno qui c'ha palesemente la coda di paglia..

mamma mia...
1_ no comment...
2_ importa e come CHI nomini.. altrimenti dove sta il riscontro a quale musica ti riferisci quando parli di musica italiana?... nei tuoi interventi io ancora non ho notato nessuna tua capacità nel saper distinguere fra buona musica, musica media e musica scadente.. non so, spaziando in diversi generi potevi ad esempio nominare Battiato... Fossati.. E.S.P. Trio... e tanti altri, troppi, ancora...
3_ qui mi pare che nessuno si sia posto come possessore mentale di una omnia musicale... a parte te che spari sentenze su fantasmi, dato che come qualcuno ti ha già detto continui a parlare di A mentre si parla di B...
e comunque l'uscita che l'italiano musicalmente come lingua non vale nulla te la potevi proprio risparmiare... quando l'ignoranza la fa da padrona, si dice da me... l'italiano è una delle lingue più espressive che esistano al mondo, e questo soprattutto grazie alla vastissima varietà dialettica del nostro paese (di interesse mondiale per questa caratteristica), dalla quale l'italiano standard è stato forgiato; ha una musicalità nella pronuncia sfaccettatissima che gli permette di assumere significati molto diversi solo in base al tono della voce, cosa che manca a moltissime altre lingue ecc ecc... insomma, l'unica che ha questa "verità rivelata" da una vita al riguardo della nostra lingua mi sà che sei tu...
quanto al discorso che gli italiani non sono conosciuti e non vendono niente all'estero c'è chi ti ha già risposto.


vorrei cogliere l'occasione per far conoscere anche un altro gruppo del panorama italiano... anzi due... il primo sono gli Aktuala, gruppo degli anni '70 che può essere definito progressivo ma non nel senso classico del termine, fondato da Walter Maioli; l'altro sono i Synaulia, sempre fondato da Walter Maioli, gruppo che si occupa principalmente di musiche e danze dei popoli antichi.. è un po' complicato il discorso... praticamente i Synaulia sono i maggiori esponenti di una disciplina non ancora riconosciuta chiamata archeologia musicale (facente parte della archeologia sperimentale); conosciutissimi e apprezzatissimi all'estero (una canzone del film "il gladiatore" è la loro..). io ho avuto la fortuna di conoscerli solo grazie al mio profondo interesse verso le tradizioni musicali degli etruschi e dei romani (data la zona in cui abito) e di collaborarci in alcuni spettacoli..
Musica da brivido, veramente.. e non è per fare pubblicità, quanto per dire che questi gruppi sono italiani, e sono sconosciuti, nonostante il livello altissimo delle loro opere.

Buon proseguimento.

[alby619]

straniera x sempre!!!! la maggior parte (vabbè tutti ) degli artisti che ascolto so stranieri ad esempio i linkin park o sean paul

[Casper]

straniera x sempre!!!! la maggior parte (vabbè tutti ) degli artisti che ascolto so stranieri ad esempio i linkin park o sean paul

Se la musica anglo americana fossero i tizi che hai nominato preferirei di gran lunga la musica italiana

[Connacht]

1. Mi sa che Richards non è l'unico ad aver sniffato le ceneri di suo padre, vero o falso che sia..

Ah beh, se parlare bene della musica italiana è un'azione dovuta all'aver sniffato ceneri posso ben capire quali costruttive discussioni possiamo avere con te.

2. Ma chi se ne frega di chi nomino o meno, devo pur citare qualche minchia di nome del panorama italiano! che sia ligabue, i verdena, linea 77 e venditti, chissenefrega! devo forse dire altri 40 nomi??

Ah beh, allora chissenefrega anche degli altri paesi... dai, gli Stati Uniti sono una merda musicalmente, ci sono Britney Spears e i Backstreet Boys, e poi è scontato che il rap fa schifo a prescindere, guarda tutti i tamarroni che passano su MTV... e il metal? ah sì, spazzatura pure quella, un esempio? I Linkin Park.

...

Ti abbiamo detto di citare nomi sia perché stai facendo di tutta l'erba un fascio con una grossa confusione fra cioccolata e "materia organica anfibia comunemente detta merda" (cit.), che poi bisogna vedere quando è veramente merda, sia perché puntualmente, come già detto, nomini B invece di A. Tu dici "la musica italiana è merda, la prova sono i gruppi B", e noi ti abbiamo risposto "non è vero, ci sono i gruppi A". Ora tu non puoi insistere, per di più vagamente, sui gruppi B se ti abbiamo ripetuto plurime volte che ci sono i gruppi A facendo riferimenti ben specifici. Questo stiamo cercando di farti capire.

3. Ignoranti siete tutti voi che credete di avere un Omnia musicale in testa.. si sa da una vita che l'italiano musicalmente come lingua non vale un cazzo. a questo, aggiungiamoci il fatto che -io mi chiedo- come mai gli italiani (almeno i gruppi decenti, come qui si presume, devo dedurre) non vendono una madonna di niente all'estero? Poverini, qui non passano? santo dio, ringraziamo brand:new, il vecchio flux e quant'altro che ci passano roba buona e STRANIERA..

Si sa da una vita? Allora citami le tue fonti. Ah, e non rispondere a specchio riflesso "allora voi citatemi le vostre" (qualcosa mi dice che lo fareste se non specificassi subito), perché nomi li abbiamo fatti e parecchie volte, e potremmo farne ancora di molti. I discorsi sulle vendite sono quanto di più insensato esiste, e comunque la scena prog italiana all'estero (soprattutto proprio nei paesi anglosassoni e in Svezia dove per la cronaca il prog è quotidiano) è molto apprezzata, e a tal proposito ho anche sottomano un'intervista che mi ricordo benissimo, agli Agalloch (gruppo folk/metal/dark americano), se può bastare per conferma

http://www.rockline.it/modules.php?n...=view_int&id=5

Scorri fino alla fine, terzultima domanda.

Se poi uno pensa che la sottoscritta non conosca la musica italiana perché la giudica male, qualcuno qui c'ha palesemente la coda di paglia..

Conosci solo la buccia esterna, neanche appena grattata per scoprire cosa c'è sotto, e cioè un sacco di bei gruppi interessanti.

Comunque non avete commentato ancora neanche uno dei gruppi che abbiamo nominato, e potremmo nominarne ancora altri.

Comunque non avete commentato ancora neanche uno dei gruppi che abbiamo nominato, e potremmo nominarne ancora altri.

Comunque non avete commentato ancora neanche uno dei gruppi che abbiamo nominato, e potremmo nominarne ancora altri.

No, non ho sbagliato io, l'ho scritto volutamente tre volte perché mi pare che si continui bellamente ad ignorarli, forse perché non li si conosce per niente e non si vuole vedere smontata la propria tesi basata invece su altra gente del tutto diversa?

[Illuskan]

Bha, se l'italiano è una lingua poco espressiva in ambito musicale prova ad ascoltare Verne dei Novembre, poi ne riparliamo
E comunque la stragrande maggioranza dei buoni gruppi italiani sono molto più conosciuti all'estero che in Italia, era così negli anni '70 (vedi la PFM, ad esempio) ed è ancora così (il gruppo del mio ex insegnante di chitarra in Italia non lo conosce nessuno, ma veramente nessuno, mentre in Germania fa moltissimi concerti, ad esempio)

[atarufiero]

Io do il mio consiglio (e lo ripeto: L'ITALIANO è ANTIMUSICALE e ANTITUTTO): ascoltatevi The Strokes, e poi ne riparliamo cos'è musica o meno.
Adesso cito fonti di musica italiana underground, così tutti sono contenti: mi sono dovuta sorbire "live" gente come Feet Fetish, Seventh Sense, The Usured, No Shelter.. che sono alle prime armi, va bene. Ma io, per esempio, noto la differenza tra questi gruppi tutti giovanissimi e gente come gli Arctic Monkeys, diventati un fenomeno cool ma che diciamocelo, di musica se ne intendono.
Comunque quando io ho detto che la musica italiana in pratica mi fa schifo, lì certa gente mi ha detto giù di tutto. A critiche si risponde con le critiche, o no? Ma d'altronde continuate ad ascoltare i vostri cd italiani, continuate, che ad ascoltare musica di alta qualità ci pensa gente come me..

[Connacht]

Giù di tutto?

Ma sostanzialmente la "musica" (???) italiana non è neanche musica, non la si può neanche chiamare così..

Questo mi sembra un po' diverso dal dire "a me fa schifo la musica italiana", frase a cui comunque potremmo rispondere con "c'è musica e musica". Comunque non hai ancora commentato i gruppi che ti abbiamo nominato eh (ed è gente che suona da anni, alcuni anche dagli anni '70, non bimbi belli alle prime armi).

(e lo ripeto: L'ITALIANO è ANTIMUSICALE e ANTITUTTO):

E lo ripeto: e perché?

ascoltatevi The Strokes, e poi ne riparliamo cos'è musica o meno.

E chi stabilisce quando qualcosa è o non è musica, al posto magari di "musica buona e musica cattiva", come direbbe il buon vecchio EmptyWords citando Miles Davis? Tu?

Se poi per contrastare i buoni gruppi italiani vuoi dimostrarci di conoscere tanti gruppi inglesi/americani fighi possiamo tiratene giù altri cinquanta di gruppi anglosassoni, non dimostra assolutamente che gruppo musicale italiano = merda.

Ma d'altronde continuate ad ascoltare i vostri cd italiani, continuate, che ad ascoltare musica di alta qualità ci pensa gente come me..

Questa provocazione finale è abbastanza divertente, dimostra che non hai capito un razzo dei nostri discorsi.
Ci hai preso per degli italdiscofagi a prescindere, che divorano ogni cd che è italiano soltanto perché è italiano, ignorando bellamente la musica estera?

[El Fundo]

entrambe, italiana e straniera.
in particolare tutto il bello degli anni scorsi italiano...
Mgz, Litfiba dei 4 elementi, Capitan Fede, Luciferme, Fabio Pinci& Ludo Piccinini, Genialando, i primi due album dei Bluvertigo, Soerba, La Sintesi, Super B...
e all'estero sempre musica latina con gli Heroes Del Silencio e in jappone con Dj Ozma e i Kishidan
io ascolto solo questo

[EmptÿWords]

Io do il mio consiglio (e lo ripeto: L'ITALIANO è ANTIMUSICALE e ANTITUTTO): ascoltatevi The Strokes, e poi ne riparliamo cos'è musica o meno.

Gruppo molto marginale e poco inventivo che ha dato alla luce un disco gradevole, un altro disco gradevole quasi uguale al primo e un terzo disco un po' diverso ma meno gradevole. Ultrapompati dalla stampa inglese perché inseriti nella moda del new wave revival, così come i Kaiser Chiefs e altre decine di gruppi degli ultimi 3-4 anni; elaborazione di linguaggi artistici per ora molto vicina allo zero (probabilmente in meno di una decina di nomi hai tutte le loro influenze musicali, peraltro appartenenti ad un ambito già piuttosto ristretto), ed analoga rilevanza estetica.

Se vuoi ti scrivo in PM una cinquantina di artisti italiani di caratura enormemente superiore agli Strokes, visto che dai nomi fatti finora pare che tu la buona musica italiana non l'abbia conosciuta nemmeno in sogno (valutare la musica italiana per Ligabue e un manipolo di gruppetti amatoriali sconosciuti è più o meno come valutare la musica anglosassone per Beyoncè e i gruppetti studenteschi della high school di Albany nel New York. Potrebbe sorgerti il dubbio d'essere del tutto ignorante in materia?).

[Dragonflatxx]

ma che diciamocelo, di musica se ne intendono.

come te del resto che parli di musica underground italiana citando gruppetti amatoriali di dubbia qualità che già è tanto se hanno una cantina dove suonare (niente in contrario ai gruppetti amatoriali che suonano nelle cantine, anzi a loro va tutta la mia stima intendiamoci)

mi sembra che hai una certa ignoranza sull'argomento, ma il brutto è che ti ostini a cercare di discutere su ciò che non sai spacciando il tutto per verità, quindi l'unica cosa che riesci a fare sono solo brutte figure

comunque speriamo di aver fatto qualcosa di buono, sperando che anche se continuerai a scrivere post insulsi in questo topic per dimostrare di aver ragione, magari dentro di te capirai e ti renderai conto di non sapere nulla di musica italiana e proverai ad ascoltare qualcosa della locanda delle fate piuttosto che del castello di atlante (e così abbiamo fatto altri 2 nomi che sono comunque famosissimi, ma che sicuro tu non conosci)

[Soldato Finocchio]

Dimostrate una conoscenza piuttosto limitata della musica, italiana o straniera che essa sia. Io non sono un esperto, ma in veste di comunissimo appassionato non posso che rimanere perplesso davanti a molte vostre affermazioni.

la musica pop italiana non è bella come quella straniera

No, semplicemente il mondo è più vasto della singola Italia, e quindi accanto a duecento artisti pop stranieri di qualità eccelsa ne abbiamo venti italiani e quindi ci sentiamo liberi di affermare che la musica pop 'straniera' è più bella. Ma dato che chiaramente quando parlate di pop straniero parlate di musica da classifica americana, non credo questo mio ragionamento si possa considerare idoneo. Chi di voi pensa a Francoise Hardy, Dusty Springfield o Caterina Caselli quando si parla di pop e non a Paris Hilton, Britney Spears o Laura Pausini? A Scott Walker, Battiato e Serge Gainsbourg e non a Paolo Meneguzzi?

Non serve abolirla, fai come me: non ascoltarla

E' davvero brutto disprezzare la produzione artistica del proprio paese a priori, senza nemmeno conoscerla. Scommetto che succede anche a molti giovanotti cazzuti francesi, spagnoli e tedeschi, ma i falsi alternativi italiani forse sono i più caricaturiali.

Alcuni gruppi riescono a dare un'energia che le canzoni italiane non sanno dare

Se per te l'energia della musica è la "puuutenza" dei riff, forse ti farà piacere sapere che roba come l'hard-rock ha poco a che fare con la cultura musicale italiana delle origini, e quindi è molto difficile trovare gruppi 'putenti' italiani all'altezza di quelli stranieri. Affermazione discutibile, perché a l'Italia ha saputo collezionare a sua volta i suoi gruppi "putenti" di grande valore. Il tuo è un chiaro e inopportuno paragone tra i due gruppi stranieri che conosci (lasciami indovinare, i Led Zeppelin e i Queen!?) e la canzone da Sanremo.

la musica italiana ha parecchi alti e bassi (come non citare fabri fibra ) come del resto tutta la musica ma la produzione "straniera" è dal mio punto di vista migliore in particolare quella inglese, tanto per citare alcuni gruppi: black sabbath,deep purple, pink floyd, king crimson,genesis, jethro tull, queen

Ma uscire da questi cinque o sei gruppi mai?

di musica nostrana ascolto veramente poco, a dir la verità un solo gruppo cioè la PFM

Bravi, per carità, ma se dovessi scegliere un fantomatico "unico gruppo italiano degno di nota", probabilmente non sarebbero neanche lontanamente loro. (E perfavore non parlatemi di originalità citandomi i PFM, eh.

Ma sostanzialmente la "musica" (???) italiana non è neanche musica, non la si può neanche chiamare così

ahauhauahuahauhauahua

ci sono dei gruppi italiani interessanti eh...solo che Colombo li sta ancora cercando... bah per me in italia,oltre a qualche canzonetta, si può ascoltare solo il rap,vuoi perchè di quello straniero non capisco le parole...vuoi perchè gli argomenti sono piu vicini alla realtà del paese ...boh... per il resto la "roba" straniera ha la meglio ..dov'è il rock in italia? secondo me l'italiano proprio come lingua non si presta nemmeno..mah saranno preconcetti che ne so.. (che poi una cosa bella che han detto è che vasco è rock e che i finley sono punk...sisi...e maria de filippi è una fotomodella !!!!!!!!!....ehm -.-'') vabè poi che ne so ci sranno un sacco di emergenti di cui ignoro l'esistenza..ma non basta una canzone per farsi valere...Connacht ndò sta stà musica sconosciuta? faccela vedè te prego...

Per la serie "Il mondo è nato nel 2003".

Se guardi rock e derivati però la patria è decisamente l'inghilterra. Tanto per dire, Pink Floyd, Led Zeppelin e Queen, solo per citarne 3

Rock e derivati=tutta la musica che non sia jazz, classica o avanguardia (+ o -). E cmq, rieccoci con i soliti tre gruppi. Se li sento nominare una volta di più mi arrendo.

Partiamo dall'importantissimo presupposto che l'italiano è ANTIMUSICA, che sia pop, rock, rap.. quello che si vuole. E da qui le conclusioni:
1)il pop non è musica
2)il rap italiano? lasciamo parlare i papponi americani, pietosi o meno che siano..
3)il rock è il genere che si salva.. ma con chi? con vasco e ligabue? ah, perché sono rock? e perché sono artisti?
Inoltre, magari sotto sotto ci saranno bei gruppi italiani, ma perché non emergono e per esempio i Kaiser Chiefs from Leeds sì? Il fattore è la musica, la nazionalità poi sicuramente aiuta

1) Ok, tanto per te NULLA è musica a quanto pare.
2) Ma solo perché negli ultimi tre mesi Mondo Marcio e Fabri Fibra sono diventati famosi il rap italiano è diventato uno dei soli due generi nazionali (l'altro è il 'pop') esistenti secondo l'opinione pubblica?
3) Vasco e Ligabue sono due cloni di Bruce Springsteen. E cmq smettiamola di definire "rock" solo i dinosauri rincoglioniti che prendono in mano una chitarrra e cantano canzoni intitolate con il nome di una donna che si sono trombati.
E poi, chi cavolo sarebbero i Kaiser Chiefs? Il gruppo inglese che ha cambiato la storia della musica e che dimostra quanto l'Italia sia una merda? Ma dai.

Io do il mio consiglio (e lo ripeto: L'ITALIANO è ANTIMUSICALE e ANTITUTTO): ascoltatevi The Strokes

Gli Strokes? Ma almeno sparare qualche nome azzeccato come i Doors no? Credi proprio di far valere le tue tesi citando uno di novantasei gruppi revival che sono usciti dal culo di MTV l'anno scorso?

No, no, non ci siamo.

L'unico vostro problema è che siete ancorati ad un filo-anglismo abbastanza irritante, ma non sapete nemmeno nominare due gruppi anglosassoni decenti. Probabilmente allo stesso modo esaltate Indiana Jones ma non sapete che film siano Sunset Boulevard e Victor/Victoria. Stessa cosa per quanto riguarda il panorama italiano: Ligabue ma non i CCCP, Zero Assoluto ma non i vecchi Litfiba, Laura Pausini ma non la Rettore.

Insomma, il vostro problema è che dovete ampliare un po' le vostre vedute in ogni senso. E' giusto un invito, tempo fa probabilmente ero messo peggio di voi.

[Navel]

sì in effetti con tutti i gruppi che potevi tirare fuori hai citato proprio i kaiser chiefs, pallidi cloni della new wave anni 80 insieme a tutta quella scena inglese orripilante

tra parentesi io non sostengo che la scena italiana sia superiore a quella estera né che sia pari; in effetti, qui da noi non si è inventato molto e si va avanti prendendo "spunti" da gruppi anglosassoni. è anche vero che però un sacco di gruppi sono riusciti a distaccarsi creando qualcosa di completamente originale (il jazzcore degli zu, gli oneida, il post dei giardini di mirò, il pop dei perturbazione o dei baustelle... o più indietro, il lo-fi punk caustico dei cccp). è ovvio che non lo trovi in superficie e comunque siamo un sacco indietro rispetto ad altre scene europee (vedi l'islanda, da dove sono arrivate alcune delle più grandi innovazioni degli ultimi 15 anni), però dire che in italia non c'è buona musica denota solo una grande ignoranza

e mi fa solo tristezza vedere che c'è chi sostiene tutto questo e ascolta gli arctic monkeys, che sarebbero stati vecchi vent'anni fa

[Dragonflatxx]

Bravi, per carità, ma se dovessi scegliere un fantomatico "unico gruppo italiano degno di nota", probabilmente non sarebbero neanche lontanamente loro. (E perfavore non parlatemi di originalità citandomi i PFM, eh.

io rimango perplesso d'avanti a questa affermazione invece.

trovare influenze non significa non essere originali, e liquidarli con un semplice bravi mi sembra molto riduttivo.
soprattutto quando si parla di un gruppo seminale per tutto il pop/rock progressive italiano che è venuto dopo.
poi non metto in dubbio che secondo i gusti personali ci possono essere gruppi che piacciono di più (anche per me), ma di certo non mi invento che parlando di un unico gruppo italiano degno di nota, esercizio anche abbastanza inutile, la pfm non sarebbe degna, mascherando il tutto con un probabilmente.

mah

[Navel]

sì ma in effetti per quanto bravi i pfm non hanno inventato proprio nulla. io li ascolto volentieri, ma la loro importanza storico-musicale è piuttosto ridotta

se dovessi scegliere "il gruppo italiano più importante", beh, direi proprio i cccp, che hanno fatto qualcosa di mai sentito prima a livello mondiale. poi le mie preferenze cadono altrove (sono anni che non riesco più a sentire i cccp, mah), ma oggettivamente se si parla d'importanza credo che il premio spetti a loro

[VedovaNera]

Non denigriamo cosi la nostra musica italiana...io personalmente preferisco la straniera...ma ci sono canzoni e musiche Italiane Stupende...impariamo piuttosto ad ascoltare un pò tutta la musica....Anche quella classica perchè no?..Non vi pare?...Ciao