Juventus 2009/2010

[H Sakuragi]

Io ho attaccato sia la vecchia che la nuova dirigenza con una differenza,la vecchia faceva errori madornali ma faceva anche cose buone, la nuova cose buone non ne fa

Mah...

[Illuskan]

Siamo quelli che abbiamo speso di più insieme a Real Madrid e Inter. Poi non è che più giocatori forti prendi allora automaticamente più diventi forte. Nel calcio il pallone è rotondo.

A dire il vero anche il City (Adebayor e Tevez 29M, Toure 18M, Santa Cruz 21M e poi non ricordo) e il Barça (Ibra 68M l'ucraino 25) hanno speso ben più della Juve

[Lorenzo GOV]

Melo che sia un ottimo giocatore è ancora tutto da dimostrare. Per ora continua a non convincermi, spero di sbagliarmi, ma ripeto, per ora non ha affatto dimostrato di essere un ottimo giocatore.
Per il resto sono abbastanza d'accordo con Naoto, ma non capisco come mai partite dal presupposto che Melo sia già un giocatore forte e famoso. Soprattutto forte.
Bisogna però anche sottolineare che la Juve a parte Diego non ha fatto granché come campagna acquisti vedendo i soldi investiti; è vero anche però che Diego basta e avanza come colpo di mercato, per ora, sembra essere candidato a diventare uno dei 10 migliori giocatori europei.

Lo abbiamo pagato troppo, vero.

Ma se le potenzialità che mostra dovessero maturare, allora l'avremmo pagato anche poco. Ricordiamo anche la sua giovane età. Il pregio principale di questo giocatore è la sua capacità a 360°, sa fare più o meno tutto. L'unica cosa che mina il suo valore è la testa: s'avventura ancora tropo spesos in dribbling rischiosi davanti alla difesa, spazza la palla quasi mai e spesso ha un atteggimaneto un po' troppo aggressivo. Ma per il resto, se mettesse la testa a posto, c'è da scommetterci. E lo dico io che ero uno dei primi detrattori del Melo fiorentino.

[H Sakuragi]

A dire il vero anche il City (Adebayor e Tevez 29M, Toure 18M, Santa Cruz 21M e poi non ricordo) e il Barça (Ibra 68M l'ucraino 25) hanno speso ben più della Juve

Hai ragione, la vecchiaia incombe già hihi.

[Naoto]

@Naoto
A questo punto ti prego di non rivolgermi più la parola,visto che il tuo modo di esprimerti non è consono al mio costume

Benone, non scrivere più qui dentro e su FreeTalk e vedrai che non sarai costretto a rivolgermi la parola.
Ormai anni di moderazioni mi fanno annusare i troll lontano un miglio.
Di questo tuo discorso (falso) della dirigenza nuova che non combina nulla di nuovo ne avevamo già discusso (e già ti era stata sbattuto in faccia che giudicavi in base ad errori) e già si era mezzo flammato. Sei ritornato a ributtar dentro il discorso, così, senza motivo, senza giustificazione. (tra l'altro neanche è vero che hai attaccato la vecchia e la nuova dirigenza).
Venissimo da qualche sconfitta, potrei anche capire. Che facciamo? ogni volta che ti gira la luna ritorniamo a parlare di Secco incompetente anche se non vi è motivazione alcuna? Non credo.

Sul mio giudizio su Melo, mi sono un pò perso nel post. Comunque quello che penso è che debba ancora dimostrare quanto vale, tuttavia le sue partite fin qui mi son sembrate positivissime. Alla Confederation con il Brasile ha giocato benissimo, come posizione in campo nella Juve dovrebbe fare il centromediano metodista e mi pare abbia le qualità per farlo. Siamo decisamente sulla buona strada e sono positivo nei suoi confronti. Su Diego ho già detto che si vede che è un campione e su Grosso invece non sono per nulla convinto (non mi piace proprio come giocatore).

[Pappafico]

Benone, non scrivere più qui dentro e su FreeTalk e vedrai che non sarai costretto a rivolgermi la parola.
Ormai anni di moderazioni mi fanno annusare i troll lontano un miglio.
Di questo tuo discorso (falso) della dirigenza nuova che non combina nulla di nuovo ne avevamo già discusso (e già ti era stata sbattuto in faccia che giudicavi in base ad errori) e già si era mezzo flammato. Sei ritornato a ributtar dentro il discorso, così, senza motivo, senza giustificazione. (tra l'altro neanche è vero che hai attaccato la vecchia e la nuova dirigenza).
Venissimo da qualche sconfitta, potrei anche capire. Che facciamo? ogni volta che ti gira la luna ritorniamo a parlare di Secco incompetente anche se non vi è motivazione alcuna? Non credo.

Senti Naoto,il tuo modo di fare mi sta abbastanza stufando e visto e considerati i tuoi attacchi e persino i tuoi insulti a sto punto,nel tuo modo dittatoriale di gestire una discussione,dove c'è libertà di espressione.
Sei tu che hai ritirato fuori tutto nel tuo post d'attacco,ognuno è libero di giudicare c'è libertà di parola,se tu appartieni alla classe che vuol togliere questa libertà io non ci appartengo.
Il mio discorso è iniziato sul fatto che nell'attacco juventino c'è bisogno di un ricambio generazionale e che Secco deve cercare due attaccanti Under 25 poichè,e lo ripeterò in eterno,fino ad adesso non ha scovato nessuno,e non mi ritirare fuori Diego e Melo che di certo non è stato lui.E tu sei ritornato a mettere in ballo i miei vecchi post,e lo fai ogni volta allora il falso sei tu non sono io.
Io invece comincio a credere che ciò che non ti va bene a te,non deve andar bene perforza a me,e come soluzione suggerisciAllora è meglio che vai fuori di qui,e questo ti sembra giusto?
Tu hai un opinione
Io ho un opinione
Abbiamo due diverse opinioni
come ce l'hanno Sakuragi,Illuskan,Lorenzo e tutti gli altri,solo tu fai casino con gli altri non succede nulla
Mi hai dato del troll,mi dici che flammo che trollo,io esprimo semplicemente un mio giudizio,e tu che mi rispondi?
"Candidati tu come DS invece di cazzeggiare su GS",un altro insulto personale
Io inve ce credo che sei partito pregiudicandomi in partenza e questo non è da persone civili
Rispetta las mia opinione che io rispetto la tua

[Dragonflatxx]

Lo abbiamo pagato troppo, vero.

Ma se le potenzialità che mostra dovessero maturare, allora l'avremmo pagato anche poco. Ricordiamo anche la sua giovane età. Il pregio principale di questo giocatore è la sua capacità a 360°, sa fare più o meno tutto. L'unica cosa che mina il suo valore è la testa: s'avventura ancora tropo spesos in dribbling rischiosi davanti alla difesa, spazza la palla quasi mai e spesso ha un atteggimaneto un po' troppo aggressivo. Ma per il resto, se mettesse la testa a posto, c'è da scommetterci. E lo dico io che ero uno dei primi detrattori del Melo fiorentino.

se eri un detratore del melo fiorentino non vedo perchè devi essere estimetore di quello juventino, visto che parliamo esattamente dello stesso tipo di giocatore.
poi melo giovane... mah...

secondo me al mondiale uno come motta gli può togliere benissimo il posto, visto che è di ben altro livello.

melo ha una visione di gioco nella norma, due piedi nella norma, un tiro più scarso che nella norma, una lentezza pachidermica
poi difende male il pallone, fa scelte tattiche a volte inspegabili quindi la gestione del possesso è rivedibile se non peggio, qualità tecnica normalissima (è uno che ha qualche difficoltà nei lanci oltre i 50 metri, ricordiamolo) va detto che a zona sa difendere abbastanza bene quello sì.

per me, tanto per dirne una, togliendo gli infortuni tra un c.zanetti e un melo non c'è proprio partita, naturalmente a favore del primo

[Naoto]

Senti Naoto,

Ops. Ecco quello che "non parlarmi mai più".

il tuo modo di fare mi sta abbastanza stufando e visto e considerati i tuoi attacchi e persino i tuoi insulti a sto punto,nel tuo modo dittatoriale di gestire una discussione,dove c'è libertà di espressione.

Sei stufo? Pazienza. Perchè continui a rispondermi?
Modo dittatoriale? Ti ho censurato forse? ho solo detto ciò che è sotto gli occhi di tutti: attacchi la dirigenza attuale a prescindere, senza avere la minima idea di come funzioni e senza buttare nuova carne al fuoco ma limitandoti a "Secco fa schifo".

E tu sei ritornato a mettere in ballo i miei vecchi post,e lo fai ogni volta allora il falso sei tu non sono io.

Sarei falso perchè metto in evidenza qualcosa che hai scritto 10 giorni fa e che tutti possono leggere? Mah...

Io invece comincio a credere che ciò che non ti va bene a te,non deve andar bene perforza a me,e come soluzione suggerisciAllora è meglio che vai fuori di qui,e questo ti sembra giusto?

1)Ognuno esprime la propria opinione. Appena prima di questo mio post Dragonflatxx ha scritto alcune cose che reputo sballate, ma di certo non lo censuro perchè la pensiamo diversamente.
2)Non ti ho certo detto di andare fuori dal forum se la pensavi diversamente da me. Ti ho semplicemente detto che se non vuoi aver a che fare con me, devi evitare Sport e FreeTalk, dato che sono le sezioni che modero. Scegli tu.

Mi hai dato del troll,mi dici che flammo che trollo,io esprimo semplicemente un mio giudizio,e tu che mi rispondi?

Da wiki:
"una tecnica comune consiste nel prendere posizione in modo plateale, superficiale e arrogante su una questione già lungamente (e molto più approfonditamente) dibattuta, specie laddove la questione sia già tale da suscitare facilmente tensioni sociali"

Magari tu non lo fai apposta, ma il risultato è quello.

"Candidati tu come DS invece di cazzeggiare su GS",un altro insulto personale
Io inve ce credo che sei partito pregiudicandomi in partenza e questo non è da persone civili

Mi devi spiegare dove stia l'insulto. Che cazzeggi su GS? E' un insulto? Ci cazzeggio anche io se è per questo.
Comunque il mio invito è serissimo. In rete girano tantissimi grandiosi osservatori, ancor più bravi DS e fantastici allenatori. Non ho mai capito perchè non fanno quello come mestiere invece di scrivere sui forum o nei ng. Poi è ovvio che ognuno può avere un opinione, ma a certe esagerazioni non si può rispondere se non con delle serissime provocazioni.

[H Sakuragi]

TORINO, 7 settembre - Del Piero più no che sì contro la Lazio. Il capitano ha un problema alla coscia che si porta avanti da settimane e difficilmente sarà a disposizione di mister Ferrara per la sfida contro la Lazio di sabato sera. Visto che Iaquinta sarà impegnato nella sfida della Nazionale contro la Bulgaria, aumentano le chance di vedere in campo all'Olimpico di Roma David Trezeguet.

Tuttosport

[Lorenzo GOV]

se eri un detratore del melo fiorentino non vedo perchè devi essere estimetore di quello juventino, visto che parliamo esattamente dello stesso tipo di giocatore.
poi melo giovane... mah...

secondo me al mondiale uno come motta gli può togliere benissimo il posto, visto che è di ben altro livello.

melo ha una visione di gioco nella norma, due piedi nella norma, un tiro più scarso che nella norma, una lentezza pachidermica
poi difende male il pallone, fa scelte tattiche a volte inspegabili quindi la gestione del possesso è rivedibile se non peggio, qualità tecnica normalissima (è uno che ha qualche difficoltà nei lanci oltre i 50 metri, ricordiamolo) va detto che a zona sa difendere abbastanza bene quello sì.

per me, tanto per dirne una, togliendo gli infortuni tra un c.zanetti e un melo non c'è proprio partita, naturalmente a favore del primo

Non sono un estimatore ma nemmeno più un detrattore.
Ha appena compiuto 26 anni, ha ancora una carriera lunga davanti e tutto il tempo per migliorarsi.
Motta ha anche ben altro ruolo: quest'ultimo è più un tipo da trequartista con frequenti inserimenti mentre Melo ha competenze più difensive.

Per il resto, vedremo sul campo.

[Buddha94]

TORINO, 7 settembre - Del Piero più no che sì contro la Lazio. Il capitano ha un problema alla coscia che si porta avanti da settimane e difficilmente sarà a disposizione di mister Ferrara per la sfida contro la Lazio di sabato sera. Visto che Iaquinta sarà impegnato nella sfida della Nazionale contro la Bulgaria, aumentano le chance di vedere in campo all'Olimpico di Roma David Trezeguet.

Tuttosport

Peccato, quest'anno non è iniziato nel miglior dei modi per il capitano. Spero si riprenda presto.

[Lorenzo GOV]

Per fortuna quest'anno possiamo sopperire.

[Illuskan]

secondo me al mondiale uno come motta gli può togliere benissimo il posto, visto che è di ben altro livello.

Lo stesso Motta (tra l'altro più vecchio di Melo di un anno se vogliamo mettere i puntini sulle i) che vorrebbe giocare con l'Italia perché nel Brasile non trova posto?
Che tra l'altro, perché proprio Motta che ha un altro ruolo. Di brasiliani nel ruolo di Melo c'è fondamentalmente Gilberto Silva e in parte Denilson dell'Arsenal (molto meno bravo però in fase di contenimento). Motta è assolutamente inguardabile in fase difensiva, in particolare sbaglia spessissimo il tempo dell'intervento, portandolo a commettere falli inutili (guardate le prime partite con l'Inter...) cosa che capita anche a Melo, ma meno di frequente anche se sono più visibili visto la forza che si ritrova.
Motta potrebbe giocare accanto a Gilberto Silva o Melo, non certo al loro posto.

melo ha una visione di gioco nella norma, due piedi nella norma, un tiro più scarso che nella norma, una lentezza pachidermica
poi difende male il pallone, fa scelte tattiche a volte inspegabili quindi la gestione del possesso è rivedibile se non peggio, qualità tecnica normalissima (è uno che ha qualche difficoltà nei lanci oltre i 50 metri, ricordiamolo) va detto che a zona sa difendere abbastanza bene quello sì.

per me, tanto per dirne una, togliendo gli infortuni tra un c.zanetti e un melo non c'è proprio partita, naturalmente a favore del primo

Zanetti ha più visione di gioco e piedi migliori (comunque quelli di Melo per un mediano non sono affatto male, mica è Sissoko) però è decisamente più lento, il brasiliano altro che pachidermico, ha una velocità paragonabile a quella di tutti i migliori giocatori simili in Italia (Inler e Cambiasso i primi che mi vengono in mente), una forza superiore a chiunque in quel ruolo e una tecnica nella media di quelli di buon livello (più o meno come Inler, poco sotto Cambiasso, con un dribbling migliore ed un piede inferiore)
Di fatto se non facesse certe cazzate e si contenesse un po' in certi interventi sarebbe tra i migliori centromediani (quella gente che serve a fermare le azioni avversarie e far ripartire le azioni) al mondo, come anche dimostra la sontuosa prova contro l'Argentina.

E tra l'altro io la pensavo come te, poi invece l'ho osservato giocare di più e con più attenzione, e mi sono dovuto ricredere.

[Dragonflatxx]

Lo stesso Motta (tra l'altro più vecchio di Melo di un anno se vogliamo mettere i puntini sulle i) che vorrebbe giocare con l'Italia perché nel Brasile non trova posto?

ma infatti io mi sbrigherei a chiamarlo motta, prima che se ne accorga dunga.

Che tra l'altro, perché proprio Motta che ha un altro ruolo. Di brasiliani nel ruolo di Melo c'è fondamentalmente Gilberto Silva e in parte Denilson dell'Arsenal (molto meno bravo però in fase di contenimento).

a parte che dimentichi menegazzo fra quelli forti (perchè di scarsi ce n'è un infinità, non è che ne esistono solo 3 in brasile a fare quel ruolo), ed è una grave dimenticanza...
comunque gilberto silva e melo giocano insieme. se avessi visto l'ultimo argentina brasile ti saresti accorto che melo in fase di possesso non ha mai partecipato (avrà toccato ad occhio e croce 2 palloni in tutta la partita) ma serviva solo per difendere a zona davanti alla difesa. cosa che può fare benissimo gilberto silva, che col brasile gioca un pò più avanzato di melo a fare da mezzo regista in fase di manovra.
sposti gilberto silva al posto di melo e metti motta al posto di gilberto silva... tutta un'altra cosa a mio avviso... melo è un giocatore inutile nel brasile.
che poi, visto che siamo in tema, io convocherei proprio menegazzo che l'altr'anno ha fatto il fenomeno col bordeaux, giocatore molto più forte sia di melo che di gilberto silva (ovvero, copre come loro ma ha piedi migliori).
menegazzo-motta è tutta un altro mondo... comunque posso essere d'accordo se dici che stanno bene anche così, del resto non perdono da eoni. visti i giocatori che hanno davanti, bastano due mestieranti lì in mezzo e stanno a posto.

Motta è assolutamente inguardabile in fase difensiva, in particolare sbaglia spessissimo il tempo dell'intervento, portandolo a commettere falli inutili (guardate le prime partite con l'Inter...) cosa che capita anche a Melo, ma meno di frequente anche se sono più visibili visto la forza che si ritrova.

non è vero che motta sia inguardabile in fase difensiva anzi... e comunque quel difetto che sottolinei si può attribuire anche a melo. solo che motta ha una tecnica infinitamente superiore, un tiro che è anche inutile paragonare, il lancio oltre i 50 metri e un fraseggio corto come pochi (ha iniziato giocando a futsal, tanto per dire).

Motta potrebbe giocare accanto a Gilberto Silva o Melo, non certo al loro posto.

come ti dicevo il brasile gioca con una sorta di 4-2-3-1 dove i due davanti alla difesa sono proprio gilberto silva e melo.
io direi menegazzo motta, ad ogni modo motta con uno dei due che giocano ora ci starebbe benissimo

Zanetti ha più visione di gioco e piedi migliori (comunque quelli di Melo per un mediano non sono affatto male, mica è Sissoko) però è decisamente più lento, il brasiliano altro che pachidermico, ha una velocità paragonabile a quella di tutti i migliori giocatori simili in Italia (Inler e Cambiasso i primi che mi vengono in mente), una forza superiore a chiunque in quel ruolo e una tecnica nella media di quelli di buon livello (più o meno come Inler, poco sotto Cambiasso, con un dribbling migliore ed un piede inferiore)

melo è iper-macchinoso, lascia perdere...

zanetti è superiore in tutto a felipe melo: tecnica di base, visione di gioco, scelte tattiche, lettura della partita, difesa del pallone, lancio lungo, fraseggio. l'unico difetto di zanetti è la scarsa propensione agli inserimenti e un tiro dalla lunga non proprio impressionante.
per il resto, credo che se non avesse avuto quei problemi fisici cronici che lo contraddistinguono (difetto che in parte ha anche motta se vogliamo dirla tutta), sarebbe stato uno dei migliori centrocampisti italiani degli ultimi 20 anni.

Di fatto se non facesse certe cazzate e si contenesse un po' in certi interventi sarebbe tra i migliori centromediani (quella gente che serve a fermare le azioni avversarie e far ripartire le azioni) al mondo, come anche dimostra la sontuosa prova contro l'Argentina.

contro l'argentina (squadra con cui oggi potrebbero fare bella figura in tanti) gilberto silva (che non mi piace per niente e che penso venga convocato ormai solo per il nome) ha fatto il fenomeno, non melo.
comunque preciso, per il gioco che fa la juve melo è perfetto. tanto davanti a lui c'è un certo diego, quindi si deve solo limitare a fare diga e a qualche inserimento sporadico.

[H Sakuragi]

comunque preciso, per il gioco che fa la juve melo è perfetto. tanto davanti a lui c'è un certo diego, quindi si deve solo limitare a fare diga e a qualche inserimento sporadico.

Cioè, forse si è appunto perso di vista questo particolare: giochiamo col rombo e siamo pieni di giocatori che non si inseriscono a parte Iaquinta. Che senso ha volere un regista che abbia il lancio da 50 metri come vertice basso davanti alla difesa? Molto meglio un armadio a due ante che mi fa la diga alla grande e, riconquistata palla, la da via in fretta per le ripartenze. Poi qua si continua a dire che Melo non ha tecnica o che è macchinoso: nell'1-3 con la Roma ha preso palla nei minuti di recupero (quindi della stanchezza c'era) nel cerchio di centrocampo e si è involato con prepotenza fino alla area con tanto di goal dalla distanza...boh
Per me è uno dei 6-7 centrocampisti bassi più forti del mondo, in ascesa tra l'altro, poi fate voi...