Inter 2009/2010

[Don Peppe]

Ma io non è che ho voluto sminuire il lato tecnico di mourinho, ho detto che è indiscutibile, solo che non è l'unico che può riuscirci (IMHO). Tra l'altro la parte più difficile del suo lavoro è la gestione del gruppo e per ora c'è riuscito in maniera esemplare, anche se a discapito di una tranquillità generale, per farlo ha usato un metodo semplice, ha fatto credere alla squadra di essere bersaglio di invidie altrui, torti arbitrali e quant'altro, e si sa che di fronte and un nemico comune il gruppo si stringe. Poi ovvio che non è solo questo. Io quando se ne andò mancini e l'inter prese mourinho dissi: "ora sono caxxi per tutti", perché con tutti quei giocatori lì, se metti un allenatore che sa fare il suo lavoro non ce n'è per nessuno, ed infatti al suo primo vero anno da allenatore (l'anno scorso ancora si campava sulla gestione mancini), sta facendo cose straordinarie. Ma rimango convinto che non sarebbe l'unico a riuscirci, questo sì, e che altri l'avrebbero fatto con un comportamento migliore.
Ad esempio stasera, dopo tutto ciò che è successo, non era il caso di mantenere i toni bassi? Invece lui, soprattutto all'inizio che non ce n'era bisogno, ha fatto il suo solito teatrino stucchevole, è questo che da fastidio, oltre a dichiarazioni inutili che creano soltanto tensioni. E questo l'ha sempre fatto, ricordo le partite di champions tra chealsea e barça, ogni conferenza pre gara era un mourinho contro tutti. Sinceramente non se ne sente il bisogno.

Bhe, credo che nessuno degli allenatori da te elencati qualche post fa avrebbe facilmente mandato via Ibra. E comunque Mou non ha tutti i torti nelle conferenze pre partita. A volte esagera, ma quello che dice rispecchia la realtà. Ieri quando ha sentito l'inno della Roma ha detto "se pareggiamo 1-1, vinciamo noi, visto che giochiamo in trasferta". Dovrebbe essere una partita neutrale, anche se si gioca all'olimpico.

Comunque, sentire l'inno dell'Inter nello stadio della Roma non ha prezzo

[H Sakuragi]

E' antipatico,purtroppo nel mondo del calcio si è abituati ai fasulli

No, perchè ad informarsi bene poi si scopre che il suo Porto, l’anno in cui divenne campione di Portogallo conquistando il diritto alla Champions che poi vinse con lo stesso tecnico portoghese alla guida, venne penalizzato di 6 punti per lo scandalo «fischietti d’oro» e che il suo presidente Pinto da Costa venne accusato di maneggi arbitrali e di acquisto di favori sessuali (a base di orge con le immancabili escort) e squalificato per due anni sempre in seguito a quella complessa vicenda giudiziario-politico-sportiva che sconvolse il Portogallo tra il 2006 e il 2009. E lì l'illecito sportivo fu provato e riconfermato da prove schiaccianti. Il caro Mou di quella stagione va fiero.

Poi per carità, come motivatore è sicuramente bravissimo e ha dato all'Inter quell'autostima e fiducia nei propri mezzi che le mancava. Ma se andiamo ad analizzare i meriti tecnici veri e propri i vari Lippi, Wenger, Capello, Ferguson, Ancelotti o Hiddink sono superiori tutta la vita, chi di più chi meno. I passaggi dei turni che ha fatto con il Chelsea e il Barca sono meritati perché le squadre incontrate, rispetto all'Inter, sono quasi sempre state annullate sotto il profilo del gioco oppure si può semplicemente dire che il catenaccio e gli errori arbitrali gli sono venuti incontro poiché sarebbe bastato un solo episodio fischiato a sfavore tra la quelli disponibili per mandare all'aria tutta la sua presunta super bravura.

[Domenico_M]

Onore alla Roma.Ha fatto una seconda parte di campionato strepitosa penetrando sistematicamente le difese avversarie, con passagi nello stretto, triangolazioni veloci e cross dalle fasce.Bella e divertente da vedere.Davvero

Ieri sera la Roma di cui parlo però non c'è stata.
Sono state poche le azioni in cui i Giallorossi si sono proposti in avanti con più di tre, quattro passaggi.
Si serviva il centravanti con passaggi lunghi, la squadra "restava lunga", ed il centrocampo non riusciva ad accompagnare l'offensiva con i propri (letali) inserimenti.

Che la Roma non sia riuscita a giocare come sa, solo per demerito proprio, che l'Inter sia arrivata a potersi giocare tutte le competizioni fino alla fine grazie a degli "aiutini" e che qualsiasi allenatore sarebbe riuscito a fare altrettanto a mio parere è ridicolo.

Ognuno la pensi come meglio crede ma è giusto dare anche i propri meriti all'Inter ed al suo allenatore.

Recriminare per singoli episodi in una partita vinta meritatamente dall'Inter e che, con regolamento alla mano, la Roma avrebbe potuto finire anche in 8, mi pare eccessivo.

L'Inter del girone qualificatorio della Champions, pur vedendo tesserati gli stessi giocatori della fase eliminatoria, non assomiglia nemmeno lontanamente alla squadra che affronterà la finale.(Finale ottenuta dominando contro il Chelsea e schiacciando il Barcellona nella partita d'andata, difendendo poi il risultato al ritorno in 10 contro 11 per 70 minuti).
Non credete che se non altro parte del merito sia anche di Mourinho?
Saluti Do

Edit @ Sakuragi: Scusa sak, ma la vittoria in Champions col Porto sarebbe inficiata da uno scandalo degli anni prima?In finale il Porto c'è arrivato con le tangenti e le mign@tte?Siamo d'accordo, non sarà l'allenatore migliore del mondo, ma è ridicolo dir sempre "con quei giocatori lì...", come se persino Oronzo Canà farebbe bella figura all'Inter

[enzo680]

No, perchè ad informarsi bene poi si scopre che il suo Porto, l’anno in cui divenne campione di Portogallo conquistando il diritto alla Champions che poi vinse con lo stesso tecnico portoghese alla guida, venne penalizzato di 6 punti per lo scandalo «fischietti d’oro» e che il suo presidente Pinto da Costa venne accusato di maneggi arbitrali e di acquisto di favori sessuali (a base di orge con le immancabili escort) e squalificato per due anni sempre in seguito a quella complessa vicenda giudiziario-politico-sportiva che sconvolse il Portogallo tra il 2006 e il 2009. E lì l'illecito sportivo fu provato e riconfermato da prove schiaccianti. Il caro Mou di quella stagione va fiero.

Poi per carità, come motivatore è sicuramente bravissimo e ha dato all'Inter quell'autostima e fiducia nei propri mezzi che le mancava. Ma se andiamo ad analizzare i meriti tecnici veri e propri i vari Lippi, Wenger, Capello, Ferguson, Ancelotti o Hiddink sono superiori tutta la vita, chi di più chi meno. I passaggi dei turni che ha fatto con il Chelsea e il Barca sono meritati perché le squadre incontrate, rispetto all'Inter, sono quasi sempre state annullate sotto il profilo del gioco oppure si può semplicemente dire che il catenaccio e gli errori arbitrali gli sono venuti incontro poiché sarebbe bastato un solo episodio fischiato a sfavore tra la quelli disponibili per mandare all'aria tutta la sua presunta super bravura.

allora Mourinho,non ha meriti tecnici? solo culo e errori arbitrali che lo aiutano,vabbè!
santo cielo!
meno male che io sono il rosicone,lo sai che A Berlino in finale alla Francia fu negato un rigore grande quanto una casa,sull'1 a 1? il calcio vive sugli episodi da sempre,solo che si tirano fuori quando conviene!
credo che il 22 maggio tiferai contro!
p.s mio pensiero personale,
quando lippi vincerà dovunque andrà,allora lo paragoneremo a Capello,a mourinho,a vangalle,a benitez,etc.

[Red]

Edit @ Sakuragi: Scusa sak, ma la vittoria in Champions col Porto sarebbe inficiata da uno scandalo degli anni prima?In finale il Porto c'è arrivato con le tangenti e le mign@tte?Siamo d'accordo, non sarà l'allenatore migliore del mondo, ma è ridicolo dir sempre "con quei giocatori lì...", come se persino Oronzo Canà farebbe bella figura all'Inter

Rispondo io, visto che con questa storia del miracolo fatto dal Porto di Mourinho mi si sono proprio sfrangiati (sulla Coppa Italia rispondo dopo): quel Porto l'unico avversario effetivamente superiore che affrontò fu il Manchester United agli ottavi, Manchester che oltretutto era in piena ricostruzione. All'andata vinse il Porto per 2-1, al ritorno successe di tutto: a Scholes venne annullato un gol regolarissimo, e il Manchester era qualificato sino agli ultimi minuti di recupero, quando una papera del portiere del Manchester su un tiro abbastanza inoffensivo diede l'1-1 al Porto e la qualificazione. Per vincere la Champions (indubbiamente la più brutta edizione di Champions League da quando si chiama cos&#236, il Porto eliminò Lione, Deportivo (una squadra di pipponi che in quell'edizione ne prese 8 dal Monaco in una sola partita) e il Monaco. Tanto per dire, ad agosto il Porto affrontò il Milan per la Supercoppa Europea, e perse nonostante il Milan giocò malissimo.
Sulla Champions dell'Inter ha ragione Sakuragi: bravo Mourinho, ma sarebbe bastato che un solo episodio fosse andato diversamente, e l'equilibrio si sarebbe spezzato a favore del Chelsea (senza esterni ed Essien...) e del Barcellona. Il resto sono ciance ripetute e straripetute.

[Paolo Vespa]

Poi per carità, come motivatore è sicuramente bravissimo e ha dato all'Inter quell'autostima e fiducia nei propri mezzi che le mancava. Ma se andiamo ad analizzare i meriti tecnici veri e propri i vari Lippi, Wenger, Capello, Ferguson, Ancelotti o Hiddink sono superiori tutta la vita, chi di più chi meno. I passaggi dei turni che ha fatto con il Chelsea e il Barca sono meritati perché le squadre incontrate, rispetto all'Inter, sono quasi sempre state annullate sotto il profilo del gioco oppure si può semplicemente dire che il catenaccio e gli errori arbitrali gli sono venuti incontro poiché sarebbe bastato un solo episodio fischiato a sfavore tra la quelli disponibili per mandare all'aria tutta la sua presunta super bravura.

Sono d'accordo.

Per quanto riguarda la Coppa Italia, ieri ho visto una delle finali più brutte della storia: due squadre nervosissime (soprattutto la Roma) hanno dato vita a una gara noiosa e con tante interruzioni. Comunque l'Inter ha fatto qualcosa in più e meno male che Milito mi ha fatto vedere il calcio con quel gol mostruoso. Totti vergognoso (doveva essere espulso già prima), Mexes e Materazzi due idioti, ma anche altri 3-4 giocatori delle due squadre erano leggermente fuori di testa. Migliori in campo Milito e Balotelli, sicuramente...

[Red]

Dappertutto la finale è nella capitale, non possiamo certo giocare al Flaminio. I biglietti non erano divisi equamente perché voi interisti non li volevate, sennò c'erano, come si fa quando c'è il derby

Appunto, oltretutto si gioca all'Olimpico perchè è lo stadio di proprietà del CONI, non perchè ci giocano Lazio e Roma. Ma poi, come se cambiasse qualcosa giocare in uno stadio di Roma, ma dove non giocano Lazio e Roma: se c'è qualcosa che può cambiare il clima quelli sono i tifosi di una squadra, che ci sarebbero stati sia in uno stadio che nell'altro. Del resto basta vedere da quanti anni una squadra di Londra non vince la finale di FA Cup, oppure vedere quante coppe ha vinto il Paris SG da quando in campionato non combina niente, cioè da una vita.
A qualcuno non va bene così? La Coppa Italia è praticamente una Coppa di Lega, quindi i presidenti si mettano a discutere di questo e decidano qualcosa molto prima di giocarla. Diversamente è la solita menata di un allenatore che usa le conferenze stampa prima delle partite per evitare le domande scomode e provocare su tutte le altre, allenatore di una squadra di cui la maggior parte dei tifosi non aspettano altro che le sue menate per frignare. Evidentemente nemmeno vincere coppe e campionati una dietro l'altra, basta a certa gente per piantarla di frignare.

La finale di Coppa non l'ho vista, mi sa che sono stato fortunato ad aver altro da fare. Da quello che ho letto in giro, credo di essermi risparmiato l'ennesima dimostrazione di pochezza del calcio italiano, bel goal di Milito a parte. Su Totti non commento, potrei solo insultare (a Pepe per qualcosa di simile hanno dato 10 giornate di squalifica, a lui ovviamente non ne daranno più di 4), emblematico De Rossi che si è messo le mani in testa dopo aver visto il gesto. Materazzi è un idiota a prescindere, non certo solo per quello che ha fatto ieri.

[Domenico_M]

Rispondo io, visto che con questa storia del miracolo fatto dal Porto di Mourinho mi si sono proprio sfrangiati...

La domanda non era retorica, non avevo capito se lo scandalo fischietti d'oro coinvolgesse la Champions dell'anno successivo ed ho chiesto che collegamento ci fosse.Non ho mai parlato di miracoli di Mourinho, quindi se "ti si sono sfrangiati", mi può dispiacere, ma posso fare ben poco.

Non mi interessa posizionare Mourinho in una ipotetica classifica dei migliori allenatori di tutti i tempi.
Come detto nel post da cui hai quotato una frase che hai frainteso, personalmente mi fa sorridere chi santifica Mourinho (di solito poi sono i primi a urlare "vattene" al primo calo della squadra) ma trovo altrettanto ridicolo chi sostiene che non abbia alcun merito nella crescita dell'Inter come squadra.

E' chiaro che gli episodi possono cambiare le partite, ma non capisco in che modo questo possa valere solo per una parte piuttosto che un'altra.Conosco un detto che recita "se mio nonno avesse avuto tre palle, sarebbe stato un flipper".
I "se..." ed i "ma..." sono solo chiacchere.

Ridurre un campionato, una coppa, una prestazione al singolo ipotetico episodio dequalifica ed inficia pesantemente lo sforzo dei suoi protagonisti; se la Roma vincerà il campionato all'ultima giornata per un rigore dubbio, non mi sognerei mai di ridurre il campionato a quell'episodio.La Roma è una grandissima squadra, ed è dov'è proprio per questo.

[Red]

allora Mourinho,non ha meriti tecnici? solo culo e errori arbitrali che lo aiutano,vabbè!
santo cielo!
meno male che io sono il rosicone,lo sai che A Berlino in finale alla Francia fu negato un rigore grande quanto una casa,sull'1 a 1? il calcio vive sugli episodi da sempre,solo che si tirano fuori quando conviene!
credo che il 22 maggio tiferai contro!
p.s mio pensiero personale,
quando lippi vincerà dovunque andrà,allora lo paragoneremo a Capello,a mourinho,a vangalle,a benitez,etc.

Rispondo visto che questo post l'hai editato dopo che ho postato io. A parte che non è possibile che tu non ti risparmi neanche un occasione per fare l'hater di Lippi (cosa che avrebbe anche stancato, poi ti lamenti di passare per un rosikone), quale sarebbe questo rigore grande quanto una casa, che non me lo ricordo proprio?
Ma poi che senso ha questa storia che i tecnici migliori sono quelli che vincono dappertutto? Lippi ha vinto tanto quando il campionato era il più difficile del mondo, è l'unico allenatore ad aver vinto Champions e Mondiali, e vale meno di Mourinho e addirittura di Van Gaal? E Alex Ferguson allora, che per molti è il migliore allenatore degli ultimi 20 anni, vale meno di Van Gaal perchè ha vinto solo in Inghilterra? Ma parliamo di calcio, piuttosto.

La domanda non era retorica, non avevo capito se lo scandalo fischietti d'oro coinvolgesse la Champions dell'anno successivo ed ho chiesto che collegamento ci fosse.Non ho mai parlato di miracoli di Mourinho, quindi se "ti sono sfrangiati", mi può dispiacere, ma posso fare ben poco.

Non mi interessa posizionare Mourinho in una ipotetica classifica dei migliori allenatori di tutti i tempi.
Come detto nel post da cui hai quotato una frase che hai frainteso, personalmente mi fa sorridere chi santifica Mourinho (di solito poi sono i primi a urlare "vattene" al primo calo della squadra) ma trovo altrettanto ridicolo chi sostiene che non abbia alcun merito nella crescita dell'Inter come squadra.

E' chiaro che gli episodi possono cambiare le partite, ma non capisco in che modo questi possa valere solo per una parte piuttosto che un'altra.Conosco un detto che recita "se mio nonno avesse avuto tre palle, sarebbe stato un flipper".
I "se..." ed i "ma..." sono solo chiacchere.

Ridurre un campionato, una coppa, una prestazione al singolo ipotetico episodio dequalifica ed inficia pesantemente lo sforzo dei suoi protagonisti; se la Roma vincerà il campionato all'ultima giornata per un rigore dubbio, non mi sognerei mai di ridurre il campionato a quell'episodio.La Roma è una grandissima squadra, ed è dov'è proprio per questo.

A me sembrava esattamente il contrario, era un argomentazione che si concludeva con "è ridicolo dir sempre con quei giocatori". Ma poco importa e mi interessa. D'altro canto, nessuno qua dentro ha detto che Mourinho non abbia meriti nell'aver fatto fare il salto di qualità all'Inter (di qualsiasi tipo sia). Ma proprio nessuno.

Inoltre, non ha senso paragonare il campionato (38 giornate) con i turni decisivi di Champions dell'Inter (4 partite). I 4 rigori netti non dati tra Chelsea e Barcellona (pure 5 se includiamo i gironi), il gol decisivo di Milito contro il Barcellona in fuorigioco, sono episodi pesanti e andati tutti a favorire la stessa parte. Tanto più che l'equilibrio delle sfide si è giocato sul filo del rasoio, quando Chelsea e Barcellona non sono state addirittura superiori. I modi di dire come quello del nonno quindi, oltre ad essere passati di moda... sono quelli che lasciano il tempo che trova. A meno che non vogliamo azzerare la discussione e ridurci a prendere atto di risultati. Capisco che può far comodo, ma siamo qua a discutere.
Che poi sulla Champions dell'Inter mi sembra di essere stato inequivocabile pagine dietro: l'Inter per quello che ha fatto comunque merita la finale e nel caso meriterà la vittoria della Champions. E fine del discorso, per quanto mi riguarda.

La Roma quest'anno è già stato tanto che è riuscita a fare quello che ha fatto, in quelle condizioni poi, che non sono certo da grandissima squadra.

[Domenico_M]

A me sembrava esattamente il contrario, era un argomentazione che si concludeva con "è ridicolo dir sempre con quei giocatori". Ma poco importa e mi interessa. D'altro canto, nessuno qua dentro ha detto che Mourinho non abbia meriti nell'aver fatto fare il salto di qualità all'Inter (di qualsiasi tipo sia). Ma proprio nessuno.

Inoltre, non ha senso paragonare il campionato (38 giornate) con i turni decisivi di Champions dell'Inter (4 partite). I 4 rigori netti non dati tra Chelsea e Barcellona (pure 5 se includiamo i gironi), il gol decisivo di Milito contro il Barcellona in fuorigioco, sono episodi pesanti e andati tutti a favorire la stessa parte. Tanto più che l'equilibrio delle sfide si è giocato sul filo del rasoio, quando Chelsea e Barcellona non sono state addirittura superiori. I modi di dire come quello del nonno quindi, oltre ad essere passati di moda... sono quelli che lasciano il tempo che trova. A meno che non vogliamo azzerare la discussione e ridurci a prendere atto di risultati. Capisco che può far comodo, ma siamo qua a discutere.
Che poi sulla Champions dell'Inter mi sembra di essere stato inequivocabile pagine dietro: l'Inter per quello che ha fatto comunque merita la finale e nel caso meriterà la vittoria della Champions. E fine del discorso, per quanto mi riguarda.

La Roma quest'anno è già stato tanto che è riuscita a fare quello che ha fatto, in quelle condizioni poi, che non sono certo da grandissima squadra.

Onestamente fatico a seguirti.
In che modo avrei palesato la volontà di azzerare la discussione, cosa che tra l'altro pare mi faccia comodo?
Ho espresso il mio parere evidenziando aspetti generici e non circostanziati, spiegando che trovo riduttivo parlare di singoli episodi.
Personalmente la trovo una perdita di tempo; penso che nessuno di noi scopra oggi quanto, per vincere, conti anche la Fortuna.
Ma, con quella sola, a mio parere non si fa molta strada.

Il nonno a tre palle voleva solo strapparti un sorriso, mi spiace che tu te la sia presa, non era una provocazione.

Edit: P.S. "con quei giocatori lì" si riferiva ai giocatori dell'Inter, non del Porto

[Dargil]

Ieri purtroppo ho guardato la partita e posso dire che è stato il solito show che in pratica c'è solo da noi: squadre nervose, con il pubblico che ti sta sulle costole; giocatori in particolare al limite del ridicolo, parlo per tutte 2 le parti, perchè se da una parte c'è totti che non si merita nemmeno la maiuscola per la grandissima figura di me**a che ha fatto fare alla sua squadra, mostrando di essere sciocco e infantile, dall'altra ci sono materazzi e thiago motta che sono stati dei veri buffoni, con dei voli da veri idioti, dove si vedeva chiaramente che facevano finta, adirittura incitavano alla rissa e questa cosa proprio non la sopporto; è scappato un gol che almeno a me è sembrato bellissimo, ancche se la difesa romana ci ha messo del suo per farsi fare una roba del genere; giocatori bravi che vengono gettati nella mischia, huardate Milito e Ballotelli, entrambi abbastanza neutri per tutta la partita(della squadra neroazzura credo i migliori ieri sera) e casa gli capita? Milito fa scivolare totti in un contrasto e si becca un fallo disgustoso che andava punito col rosso, Ballotelli solo perchè riesce a passare in mezzo a 3 e per il colore della pelle, subisce un calcio di potenza sul polpaccio, che se fosse stato dato a certi giocatori-buffoni che noi consideriamo i migliori, si sarebbero lamentati per settimane intere e sarebbero stati fermi per mesi per il semplice fatto che non hanno voglia di fare niente.
Alla fine il finale col botto, con mountari che incita alla rissa(thiago motta sempre in mezzo eh) e un tifoso coglione che butta per terra Cambiasso, LOL dopo si vedeva che mentre lo portavano via diceva "si sto calmo, stoc calmo" squotendo la testa come se dovesse smetterla di preoccupparsi per quei bambini che giocano a calcio, che sembra che o vincono o vengono falciati. Era da tanto che non guardavo una partita e dopo ieri mi è paassata ancora di più la voglia, perchè fa vedere quanto siamo stupidi in questo paese a dare tanto spazio ad uno sport che poi sport non sembra più, voglio dire, non capisco perchè al circo vengono pagati di meno, peccato anche per la Roma che dicevano stesse facendo un bel finale di stagione. Odio questa roba.

[Alberto178]

Dargil hai ragione su tutto, però io il calcio anche dopo "spettacoli" come quello di ieri sera continuo ad amarlo, lo vorrei solo più pulito. E comunque nella Roma, va citato anche chi si é comportato bene: Ranieri é sempre un signore e De Rossi ormai dovrebbe essere capitano. Non ho riportato il tuo post perché per navigare uso il cellulare(ho appena visto morire il PC) e a volte certe operazioni non riesce a farle.

[Flaming Eternity]

Beh, non mi sembra che Totti abbia aggredito Balotelli per il colore della sua pelle.

[Dargil]

Beh, non mi sembra che Totti abbia aggredito Balotelli per il colore della sua pelle.

Sai meglio di me che c'è anche quella come scusa dietro, di certo totti era al limite della frustazione, superato da qualcuno più giovane e bravo di lui e....chissà, poi mi sbaglio molto probabilmente, comunque Alberto hai ragione, mi sono dimenticato di loro.

[Alberto178]

Sai meglio di me che c'è anche quella come scusa dietro, di certo totti era al limite della frustazione, superato da qualcuno più giovane e bravo di lui e....chissà, poi mi sbaglio molto probabilmente, comunque Alberto hai ragione, mi sono dimenticato di loro.

Grazie, poi sul clima orrendo che c' é in Italia ho appena letto l' ultima di Mourinho: "Chissà se ora che la Roma ha risparmiato il premio Coppa Italia, é disponibile a dare qualche soldo in più al Siena per batterci all' ultima di campionato".