AMD: La nuova Xbox sarà in grado di raggiungere la qualità di Avatar!

[loaldnt]

non lo fa perchè non gli interessa farlo, in un gioco simile una mappa grossa è inutile , ma modificandolo magari si adatta anche a un gdr, come è successo per l'ego engine

una mappa grossa non è mai inutile, secondo me.

Allora, il discorso è questo. Quando un motore viene creato, soprattutto se per un gioco solo (come il caso di uncharted), lo si modella a perfezione stando ai canoni del gioco. Sanno che il gioco sarà tutto a corridoi? Creano un motore per i corridoi, così da togliere tantissimo peso di calcolo e mettere tutto lo spazio rimanente su texture, poligoni, animazioni e via dicendo. Non avrebbe senso creare un motore che faccia altre cose rispetto al gioco, perchè così andresti a togliere potenza a quelle che sarebbero le cose principali. Metti che il motore di uncharted è realmente pensato per i luoghi grandi, questo significa che sono state sacrificate texture, poligoni e tutto il resto. Ti sembrerebbe una cosa furba?

Se tu fossi Naughty Dog e stessi sviluppando Uncharted, preferiresti un mondo grande che non usi, oppure la grafica a primo impatto?

[alakyr]

il punto è che ogni engine ha il suo orientamento...unreal engine verso scenari gotici e apocalittici, il cryengine verso il photorealismo ecc la scelta viene fatta in base a diversi fattori, sia per questioni di prestazioni, che per altri motivi a noi sconosciuti (ricordatevi che una licenza costa un casino) quindi è inutile che perdiate tempo...con il giusto adattamento tutto può fare tutto...ricordo un gioco a cui ho giocato e mi è piaciuto molto (ma non il nome :S) sviluppato sull'unreal engine che solo a guardare lo stile e tutto lo avresti associato a qualsiasi engine ma non all'unreal perchè è tipico avere uomini imponenti ecc...

[sackula]

una mappa grossa non è mai inutile, secondo me.

Allora, il discorso è questo. Quando un motore viene creato, soprattutto se per un gioco solo (come il caso di uncharted), lo si modella a perfezione stando ai canoni del gioco. Sanno che il gioco sarà tutto a corridoi? Creano un motore per i corridoi, così da togliere tantissimo peso di calcolo e mettere tutto lo spazio rimanente su texture, poligoni, animazioni e via dicendo. Non avrebbe senso creare un motore che faccia altre cose rispetto al gioco, perchè così andresti a togliere potenza a quelle che sarebbero le cose principali. Metti che il motore di uncharted è realmente pensato per i luoghi grandi, questo significa che sono state sacrificate texture, poligoni e tutto il resto. Ti sembrerebbe una cosa furba?

Se tu fossi Naughty Dog e stessi sviluppando Uncharted, preferiresti un mondo grande che non usi, oppure la grafica a primo impatto?

ma in uncharted è uno dei pochi casi in cui una mappa grande è inutile, se era un fps è un conto, ma con le protezioni sarebbe solo un spreco.
Ma infatti il motore grafico di U2 è fatto per mappe non enormi, ma se lo adatti a fare altre cose non è da escludere che possa farlo, anche l'ego engine era in principio il motore grafico del primo dirt poi è stato modificato ed è arrivato a gestire un fps con 200 km quadrati di mappa

[loaldnt]

ma in uncharted è uno dei pochi casi in cui una mappa grande è inutile, se era un fps è un conto, ma con le protezioni sarebbe solo un spreco.
Ma infatti il motore grafico di U2 è fatto per mappe non enormi, ma se lo adatti a fare altre cose non è da escludere che possa farlo, anche l'ego engine era in principio il motore grafico del primo dirt poi è stato modificato ed è arrivato a gestire un fps con 200 km quadrati di mappa

Se il motore di uncharted lo adatti, nel senso che gli togli tutta la prestanza grafica per farlo entrare in una mappa enorme, allora è ovvio che funziona. Alla fine, tutti i motori vengono dalla stessa base. Non dico che naughty dog non sia capace di fare un mondo aperto, ma dico che è improbabile abbia la stessa qualità dei corridoi chiusi. E soprattutto, dico che non può farlo per come è progettato ora come ora

[sackula]

Se il motore di uncharted lo adatti, nel senso che gli togli tutta la prestanza grafica per farlo entrare in una mappa enorme, allora è ovvio che funziona. Alla fine, tutti i motori vengono dalla stessa base. Non dico che naughty dog non sia capace di fare un mondo aperto, ma dico che è improbabile abbia la stessa qualità dei corridoi chiusi. E soprattutto, dico che non può farlo per come è progettato ora come ora

io infatti non dico che avrebbe la stessa qualità di uncharted 2 , io dico solo che per me sarebbe possibile con le dovuto modifiche e che non ci vorrebbe poi molto a superare la grafica di fallout visto che non è chissà cosa , anzi ci sono freeroamng tecnicamente molto superiori

[2+2=5]

Se una ferrari enzo la modificate talmente tanto da poter andare sulle rocce vi assicuro che di ferrari rimarrà solo il nome.

che ti devo dire, sarai nei ND e hai fatto te il motore grafico , visto che sai cosa può e non può fare.
Comunque battlefield non ha una fisica impressionante come quella che c'è in red faction o crysis 1 , e' quasi totalmente precalcolata

Pechè tu invece si?
Certo non lavoro per i nd ma in passato ho fatto dei motori grafici da zero per dei vg che però non ho mai portato a termine. Quindi qualcosina la so.

io infatti non dico che avrebbe la stessa qualità di uncharted 2 , io dico solo che per me sarebbe possibile con le dovuto modifiche e che non ci vorrebbe poi molto a superare la grafica di fallout visto che non è chissà cosa , anzi ci sono freeroamng tecnicamente molto superiori

Evidentemente non ci rendiamo conto della potenza di fallout 3.
Certo graficamente si poteva comunque fare di meglio e skyrim lo confermerà, ma fallout non è un free roaming, non è solo una questione di mappa.
Gta4, red dead redemption ecc sono free roaming, sono tutti giochi estremamente limitati, in questi free roaming si può entrare nelle case? ci sono oggetti nelle case con cui interagire? Si può parlare con tutti? Queste non sono cose banali, hanno un loro peso eccome sulle risorse del sistema.
Pensate a tutti gli oggetti che sono presenti in una singola casa in fallout/oblivion, pensate al fatto che ogni oggetto ha delle proprietà e può essere spotato, può cadere ecc e ogni volta lo ritroveremo lì dove l' abbiamo lasciato.
Voi forse non vi rendete conto ma c' è da stupirsi della quantità di roba che il motore di fallout riesce a gestire! Pensateci bene, quale altro gioco(a parte oblivion) ha lo stesso grado di interattività con gli ambienti? Credete davvero che il motore di uncharted possa gestire tutto questo?

[Andrew Clemence]

Se una ferrari enzo la modificate talmente tanto da poter andare sulle rocce vi assicuro che di ferrari rimarrà solo il nome.

Pechè tu invece si?
Certo non lavoro per i nd ma in passato ho fatto dei motori grafici da zero per dei vg che però non ho mai portato a termine. Quindi qualcosina la so.

Evidentemente non ci rendiamo conto della potenza di fallout 3.
Certo graficamente si poteva comunque fare di meglio e skyrim lo confermerà, ma fallout non è un free roaming, non è solo una questione di mappa.
Gta4, red dead redemption ecc sono free roaming, sono tutti giochi estremamente limitati, in questi free roaming si può entrare nelle case? ci sono oggetti nelle case con cui interagire? Si può parlare con tutti? Queste non sono cose banali, hanno un loro peso eccome sulle risorse del sistema.
Pensate a tutti gli oggetti che sono presenti in una singola casa in fallout/oblivion, pensate al fatto che ogni oggetto ha delle proprietà e può essere spotato, può cadere ecc e ogni volta lo ritroveremo lì dove l' abbiamo lasciato.
Voi forse non vi rendete conto ma c' è da stupirsi della quantità di roba che il motore di fallout riesce a gestire! Pensateci bene, quale altro gioco(a parte oblivion) ha lo stesso grado di interattività con gli ambienti? Credete davvero che il motore di uncharted possa gestire tutto questo?

Io non lo credo affatto. Infatti sono tutte cose sacrificate per far marciare uncharted con quella grafica. Quì c' è un pò la strana opinione che chi produce gdr non sa fare un tubo, e solo i nd i produttori di kz gow etc. Sanno lavorare... Mah...

[alakyr]

Io non lo credo affatto. Infatti sono tutte cose sacrificate per far marciare uncharted con quella grafica. Quì c' è un pò la strana opinione che chi produce gdr non sa fare un tubo, e solo i nd i produttori di kz gow etc. Sanno lavorare... Mah...

ti va bene che non ti chiami alakyr altrimenti mezza comunity ti avrebbe insultato e dato del boxaro a prescindere!

[2+2=5]

Io non lo credo affatto. Infatti sono tutte cose sacrificate per far marciare uncharted con quella grafica. Quì c' è un pò la strana opinione che chi produce gdr non sa fare un tubo, e solo i nd i produttori di kz gow etc. Sanno lavorare... Mah...

Semplicemente perchè la gente misura la bravura di un team guardando la grafica e la potenza di una console è misurata solo dal numero poligoni. In entrambi i casi c' è moto altro da tener conto.

[sackula]

Se una ferrari enzo la modificate talmente tanto da poter andare sulle rocce vi assicuro che di ferrari rimarrà solo il nome.

Pechè tu invece si?
Certo non lavoro per i nd ma in passato ho fatto dei motori grafici da zero per dei vg che però non ho mai portato a termine. Quindi qualcosina la so.

Evidentemente non ci rendiamo conto della potenza di fallout 3.
Certo graficamente si poteva comunque fare di meglio e skyrim lo confermerà, ma fallout non è un free roaming, non è solo una questione di mappa.
Gta4, red dead redemption ecc sono free roaming, sono tutti giochi estremamente limitati, in questi free roaming si può entrare nelle case? ci sono oggetti nelle case con cui interagire? Si può parlare con tutti? Queste non sono cose banali, hanno un loro peso eccome sulle risorse del sistema.
Pensate a tutti gli oggetti che sono presenti in una singola casa in fallout/oblivion, pensate al fatto che ogni oggetto ha delle proprietà e può essere spotato, può cadere ecc e ogni volta lo ritroveremo lì dove l' abbiamo lasciato.
Voi forse non vi rendete conto ma c' è da stupirsi della quantità di roba che il motore di fallout riesce a gestire! Pensateci bene, quale altro gioco(a parte oblivion) ha lo stesso grado di interattività con gli ambienti? Credete davvero che il motore di uncharted possa gestire tutto questo?

io non sono nei ND, infatti non dico per certo cosa potrebbe fare il loro motore grafico cosa che fai tu invece.

ma quale potenza, scusa?
certo gestisce parecchie cose, ma le gestisce male, visto che in campo aperto la grafica perde definizione già dopo 40 metri , gli oggetti sono molti ma sono tanti solo all'interno, idem per gli abitanti, e quando sei fuori non calcola niente di cio' che è dentro visto che lo fa quando ci entri , il fatto che fai cadere oggetti e rimangono li non è nulla di eccezionale visto che lo salva sull'hdd, poi non si puo' parlare con tutti, la maggioranza di abitanti non parla poi vogliam parlare poi del framerate o delle animazioni?
oblivion gira bene sul mio pc catorcio quindi vuol dire che tutti sti calcoli il gioco non li ha, semplicemente ha quella grafica perchè è un motore grafico vecchio che tra l'altro è ottimizzato malissimo su console

Semplicemente perchè la gente misura la bravura di un team guardando la grafica e la potenza di una console è misurata solo dal numero poligoni. In entrambi i casi c' è moto altro da tener conto.

be tu guardi solo l'ampiezza di un gioco , allora diciamo che minecraft ha un super motore grafico perchè crea un mondo gigante ed è pure distruttibile
Comunque il motore grafico di uncharted 2 essendo meglio ottimizzato , gestisce meglio le risorse della ps3, cosa che non fa quello di fallout, quindi il motore di uncharted 2 è migliore di quello di fallout su ps3

[sentinel]

Sackula, i free roaming utilizzano lo streaming dei livelli. La mappa di gioco non viene caricata tutta insieme, man mano che ti muovi la mappa viene creata intorno a te secondo un certo raggio. Questo è per evitare caricamenti mostruosi ogni volta che esci da un'edificio, per caricare l'intera mappa di gioco. Uncharted utilizza il sistema dei livelli, e anche se una mappa è certamente più dettagliata di una di Fallout, se potessi noclippare vedresti che dietro i muri non c'è niente. Perché ovviamente, per rendere il gioco non oscenamente pesante o laggoso, viene mappato solo quello che devi poter vedere.

Lo streaming dei livelli è una funzione estremamente pesante che grava tantissimo sull'economia del motore di gioco e che rende impossibile avere una grafica come quella di Uncharted senza rendere tutto incredibilmente pesante. Non è che tutti gli sviluppatori sono idioti a non rendere i loro free roaming con l'ultra grafica e tu sei l'unico genio a cui è venuto in mente. Semplicemente non si può con le tecnologie attuali, si tratterebbe di riscrivere un intero motore da capo, non rimarebbe praticamente niente del vecchio Uncharted.

[~Snake Eater]

Sono completamente senza parole.

[sackula]

Sackula, i free roaming utilizzano lo streaming dei livelli. La mappa di gioco non viene caricata tutta insieme, man mano che ti muovi la mappa viene creata intorno a te secondo un certo raggio. Questo è per evitare caricamenti mostruosi ogni volta che esci da un'edificio, per caricare l'intera mappa di gioco. Uncharted utilizza il sistema dei livelli, e anche se una mappa è certamente più dettagliata di una di Fallout, se potessi noclippare vedresti che dietro i muri non c'è niente. Perché ovviamente, per rendere il gioco non oscenamente pesante o laggoso, viene mappato solo quello che devi poter vedere.

Lo streaming dei livelli è una funzione estremamente pesante che grava tantissimo sull'economia del motore di gioco e che rende impossibile avere una grafica come quella di Uncharted senza rendere tutto incredibilmente pesante. Non è che tutti gli sviluppatori sono idioti a non rendere i loro free roaming con l'ultra grafica e tu sei l'unico genio a cui è venuto in mente. Semplicemente non si può con le tecnologie attuali, si tratterebbe di riscrivere un intero motore da capo, non rimarebbe praticamente niente del vecchio Uncharted.

anche uncharted usa lo streaming dei livelli, infatti non c'è un singolo caricamento nel gioco

ma quanto volte devo dirlo che se farebbero un freeroaming col motore di uncharted 2 non avrebbe la grafica di uncharted 2, mi chiedo se leggete quello che scrivo, ovviamente dovrebbero calare la grafica generale ma non ci vuole un miracolo tecnico per battere un motore grafico di 6 anni fa ottimizzato di merda su console , ovviamente il motore di uncharted 2 avrebbe bisogno di modifiche , ma non è da escludere che possa gestire un freeroaming meglio di fallout visto che sa gestire meglio le risorse che gli da la console.

Poi non è detto che sarebbe da riscrivere totalmente visto che col motore di dirt che è nato solo per fare dirt ci hanno fatto uscire la versione aggiornata e hanno fatto un fps freeroaming.
Comunque fallout non è pensate da gestire visto che basta un pc medio di 4 anni fa per farlo girare al massimo

Cioè qua si fa passare il motore grafico di fallout come qualcosa di straordinario ,quando in realtà è un motore vecchio e oramai passato visto che è stato sostituito per skyrim

Sono completamente senza parole.

allora non parlare, a be ma tu sei il supremo

[~Snake Eater]

Già, meglio che stia zitto.. non voglio rischiare un altro temiblissimo MP.

[sackula]

Già, meglio che stia zitto.. non voglio rischiare un altro temiblissimo MP.

vostra altezza reale ( ) teme i PM di un plebeo in cui vengono fatte solo delle osservazioni basate sul vero?