Sull'ateismo.

[Garrincha]

La fede non vuole e non può provare l'esistenza di dio; ti fornisce semplicemente una spiegazione, che può ritenere plausibile o meno.

[Hegos]

avete delle prove che dio esista?
avete delle prove che dio non esista?
nessuna di queste due teorie può essere comprovata o smentita.
le religioni sono, come nelle vecchie mitologie, strumenti per soggiogare le menti..nascono dall'uomo e pertanto riflettono solo i pensieri dell'uomo e non del divino.
semplicemente mi chiedo...quale forza ha permesso la creazione di tutto ciò che esiste? quale forza la bilancia in un perfetto equilibrio? io credo che dio sia la forza stessa della vita, o lo spirito della natura come dicevano gli antichi. in quanto ad interferire nella vita umana solo noi siamo responsabili del nostro vivere...il libero arbitrio è questo: creati da un processo di evoluzione e lasciati al fluire degli eventi condizionati solo dal nostro modo di vivere. se non fosse così allora dio sarebbe un despota.
soprattutto perchè pensiamo a dio solo in funzione dell'essere umano? cosa ci fa credere di godere di questo privilegio assoluto?
il creato intero è un enorme organismo vivente come la nostra terra e noi non ne siamo che una piccolissima appendice.

[Garrincha]

se non fosse così allora dio sarebbe un despota.

Avete un'idea troppo "umana" del dio. Se esiste un dio, è tutto fuorché umano: assolutamente al di sopra di ogni cosa, per lui non esistono "male" e "bene", ma esclusivamente concetti che regolano la vita.

soprattutto perchè pensiamo a dio solo in funzione dell'essere umano? cosa ci fa credere di godere di questo privilegio assoluto?

Cosa ci impedisce di crederlo? Anche qui rientriamo nel soggettivo.

[Freezer The Immortal]

non possiamo dire che dio giudichi tra infenro e paradiso, visto che la concezione di giudizio è solamente umana, e non degli animali, se odbbiamo identificare un dio lo dobbiamo identificare in ogni cosa, dal filo d'erba ai grandi mari, è un concetto troppo astratto, poi non penso esista un qualunque essere superiore, tecnicamente siamo tutti un'insieme su stessi livelli, siamo accumunati tutti, tutti siamo collegati, è un concetto inspiegabile, i grandi perchè senza risposta e che mai l'avranno.

[Garrincha]

Uomo = animale

Non sono sicuro che gli animali siano privi della capacità di giudicare (che non interessa esclusivamente il discernimento del bene e male), ma, in ogni caso, anche l'uomo è -apparentemente- un animale.

tecnicamente siamo tutti un'insieme su stessi livelli, siamo accumunati tutti, tutti siamo collegati, è un concetto inspiegabile, i grandi perchè senza risposta e che mai l'avranno.

Anch'io potrei pensarla così.
Poi mi chiederei: cosa si intende per livello? Ma, soprattutto, da cosa deriva tutto? E' appunto il termine derivare che ci permette di fare distinzioni tra "livelli": l'essere umano, la sua esistenza, la logica del cervello, la casualità etc. sono tutti concetti derivanti da qualcos'altro e, conseguentemente, DEVE esserci un principio (o comunque un'idea, per quanto inconcepibile, di "XXX creatore").

[Freezer The Immortal]

io il creato lo spiego con il big bang, la comparsda delle prime forme di vita monocellulari e la loro conseguente evoluzione, dalla formazione del sistema solare a noi, è l'evoluzione. Non sò perchè, ma il concetto di 1 grande entità che ha generato la vita mi puzza di bugia, e se anche fosse, anche dio dovrebbe essere nato, quindi avere una nascita, e priam di lui cosa c'era? l'universo quando è nato? nonbisogna limitarsi solo alla terra, siamo solo 1 parte infinitesimale di tutto

[Garrincha]

E chi ha generato il big bang? Perché esso può essere nato dal nulla, mentre un qualunque dio deve per forza essere stato creato da qualcuno?

In pratica credi nel "dio big bang"

Comunque è appunto per queste domande a cui non si può rispondere che prevale la mia visione solipsistica.

[Freezer The Immortal]

è come dire è nato prima l'uovo o la gallina. Chi lo sà, nessuno, e mai nessuno lo saprà

[Freezer The Immortal]

se si scopriesse che ipoteticamente dio non esiste, il mondo sarebbe stravolto, e magari metterebbe sù un pò di testa e buon senso se ciò avvenisse

[Garrincha]

Quando e se lo scopriranno (per me è impossibile anche da concepire), il mondo sarà già privo di un dio e le persone penseranno a noi come a "quelli che credevano in astrazioni".

[Freezer The Immortal]

Già. Dicevano lo stesso del viaggiare nello spazio.

x viaggiare nello spazio bastava solamente sviluppare la tecnologia (si pensava fosse impossibile volare, esplorare gli abissi, ecc, ma Jules Verne con la sua genialità ci ha dimostrato l'esatto opposto) ma qui non si parla di tecnologia, nessuna tecnologia ci farà mai scoprire se dio esiste o no (ma dal mio punto di vista, dio è solo un'invenzione nata dalla mente dell'uomo x rispondere ai grandi interrogativi, gli antichi spiegavano le eruzioni dei vulcani come collera degli dei, e poi si è dimostrato che è un evento geologico razionalmente spiegabile)

[Garrincha]

Già. Dicevano lo stesso del viaggiare nello spazio.

Infatti ho considerato l'ipotesi!

Ciò non toglie che lo spazio sia visibile, concepibile (almeno l'idea di "zona oltre il cielo") e tutto il resto, mentre non può -almeno secondo la mia testa- esistere una teoria CERTA (poiché l'idea di certezza mal si sposa con tutto) sulla creazione del mondo e sull'(in)esistenza di qualcosa che può essere soltanto immaginato.

Magari siamo come i dinosauri: inconsapevolmente inconsapevoli! Verremo sostituiti da menti più ferrigne e detentrici del sapere assoluto

[Garrincha]

x viaggiare nello spazio bastava solamente sviluppare la tecnologia (si pensava fosse impossibile volare, esplorare gli abissi, ecc, ma Jules Verne con la sua genialità ci ha dimostrato l'esatto opposto) ma qui non si parla di tecnologia, nessuna tecnologia ci farà mai scoprire se dio esiste o no (ma dal mio punto di vista, dio è solo un'invenzione nata dalla mente dell'uomo x rispondere ai grandi interrogativi, gli antichi spiegavano le eruzioni dei vulcani come collera degli dei, e poi si è dimostrato che è un evento geologico razionalmente spiegabile)

Certo, il dio cristiano che venerano è un'invenzione o, per meglio dire, il "modellamento" del concetto di origine.

[Freezer The Immortal]

da quando l'uomo ha imparato a ragionare è nato Dio, ecco come lo spiego io "Dio"

[Chibi Goku]

Già. Dicevano lo stesso del viaggiare nello spazio.

La differenza è che da parecchi millenni il mondo è pieno di persone che cercano di farlo.
Non possiamo nemmeno dimostrare la nostra esistenza (il cogito ergo sum cartesiano è un realtà un intelligente inganno), è inutile preoccuparci di dimostrare l'esistenza di qualcosa a noi superiore.
Se dio esiste ed è causa esterna potrà al massimo decidere lui di rivelarsi, in tutti gli altri casi si cade nell'indimostrabile.