Musica

[cattivocervello]

I Nirvana sono di stampo punk, poverissimi musicalmente.

Sostenibilissimo che il punk sia musicalmente povero, ma non vale al contrario: non è che ogni singolo gruppo incapace diventi punk in virtù di questo. Poi a parer mio i Nirvana col punk non c'entrano niente, erano semplicemente la fotocopia musicale dei Pixies.

[Yauna]

Sostenibilissimo che il punk sia musicalmente povero, ma non vale al contrario: non è che ogni singolo gruppo incapace diventi punk in virtù di questo. Poi a parer mio i Nirvana col punk non c'entrano niente, erano semplicemente la fotocopia musicale dei Pixies.

Anche secondo me i Nirvana con il punk centrano ben poco.

[Guren]

Giusto per scrostare un po' il metallo da 'sto topic, ho appena sentito il nuovo singolo dei Bloody Beetroots. Consiglio a tutti l'album Romborama che è una delle pietre miliari dell'electrotrash.

Poi a parer mio i Nirvana col punk non c'entrano niente, erano semplicemente la fotocopia musicale dei Pixies.

Con l'unica differenza che i Pixies sono un buonissimo gruppo, mentre i Nirvana sono al livello della band di mio cugino di dodici anni.

[Yauna]

Giusto per scrostare un po' il metallo da 'sto topic, ho appena sentito il nuovo singolo dei Bloody Beetroots. Consiglio a tutti l'album Romborama che è una delle pietre miliari dell'electrotrash.


Con l'unica differenza che i Pixies sono un buonissimo gruppo, mentre i Nirvana sono al livello della band di mio cugino di dodici anni.

Però dei bei pezzi ci sono, che poi siano tecnicamente facili chissene frega, e chiariamo che a me i Nirvana non piacciono, oltretutto kurt lo ritengo anche un povero coglione. Tantissime canzoni importanti nella storia della musica sono facilissime, tre accordi di fila come knocking on heaven doors per fare un esempio.

Io non ho mai sentito i Pixies Devo vergognarmi?

[Guren]

Però dei bei pezzi ci sono, che poi siano tecnicamente facili chissene frega, e chiariamo che a me i Nirvana non piacciono, oltretutto kurt lo ritengo anche un povero coglione. Tantissime canzoni importanti nella storia della musica sono facilissime, tre accordi di fila come knocking on heaven doors per fare un esempio.

Personalmente ritengo che una canzone per "fare la storia" dev'essere qualcosa di totalmente innovativo e distruggere ciò che c'era precedentemente, dando contributi innegabili ed elevati ai postumi. Poi può essere anche di tre accordi, non c'entra, ma deve avere qualche altra cosa che la rende "idonea" (si veda Sister Ray, due accordi e probabilmente è il pezzo più influente della storia della musica moderna). I Nirvana non hanno fatto un cazzo se ci ragioni su: niente di elevato tecnicamente (erano i Pixies suonati male come ha detto cattivocervello), niente di innovativo (musicalmente parlando; culturalmente possono avere tutta l'influenza che vuoi, come i Beatles del resto) la solita merda con qualche testo che parla di droga e violenza che agli idioti del tempo sembrava terribilmente innovativo e ribelle, quando i VU cantavano di eroina e botte alla tua ragazza quarant'anni prima.

In conclusione spesso si commette l'errore di scambiare l'influenza musicale con quella culturale: se la discussione riguarda la sfera prettamente musicale, non si può dire che Nirvana, Beatles, Elvis, Queen e tutta la marmaglia simile abbiano "fatto la storia": se ampliamo il discorso alla cultura popolare e alle conseguenze sulla concreta massa il discorso si ribalta totalmente.
Ma non sarebbe da fare nel topic "Musica".

[cattivocervello]

In conclusione spesso si commette l'errore di scambiare l'influenza musicale con quella culturale: se la discussione riguarda la sfera prettamente musicale, non si può dire che Nirvana, Beatles, Elvis, Queen e tutta la marmaglia simile abbiano "fatto la storia": se ampliamo il discorso alla cultura popolare e alle conseguenze sulla concreta massa il discorso si ribalta totalmente.
Ma non sarebbe da fare nel topic "Musica".

Questo è molto interessante. Sottoscriverei in pieno tutto ciò, se non fosse che trovo difficile scindere la cultura dalla musica. Più che difficile: scorretto. Nel senso che trattasi di due concetti che procedono a braccetto: I Beatles e Elvis hanno segnato la storia della musica da un punto di vista culturale. Chiamala cultura della musica se vuoi. Inoltre, a pensarci, non mi viene in mente niente e nessuno che sia esaminabile solo da uno dei due punti di vista: i nomi che hai citato tu sono figli di epoche e condizioni sociali precise. Insomma il succo è che la musica interagisce con la cultura, vale per Elvis come per il punk.

[Guren]

Questo è molto interessante. Sottoscriverei in pieno tutto ciò, se non fosse che trovo difficile scindere la cultura dalla musica. Più che difficile: scorretto. Nel senso che trattasi di due concetti che procedono a braccetto: I Beatles e Elvis hanno segnato la storia della musica da un punto di vista culturale. Chiamala cultura della musica se vuoi. Inoltre, a pensarci, non mi viene in mente niente e nessuno che sia esaminabile solo da uno dei due punti di vista: i nomi che hai citato tu sono figli di epoche e condizioni sociali precise. Insomma il succo è che la musica interagisce con la cultura, vale per Elvis come per il punk.

Ovvio che la musica interagisce con la cultura, come la fisica interagisce con la matematica o gli spaghetti col sugo. Quando valuti la tua bella pasta col pesto, puoi valutare quanto gli spaghetti siano cotti al punto giusto, lunghi o corti, di buona qualità e via discorrendo. Oppure puoi valutare le due cose assieme e metterci in mezzo anche il pesto. Inevitabilmente il gusto degli spaghetti dipenderà dal sugo, ma saranno comunque valutabili separatamente e ci saranno argomenti che non dipenderanno dal condimento (vedi la cottura).
Quello che intendevo io è che bisognerebbe sempre specificare cosa si intende valutare prima di iniziare una discussione musicale, perché io posso dire "I Nirvana fanno schifo a suonare" ma posso anche dire "I Nirvana hanno espresso benissimo le idee del loro periodo storico con il loro sound". Sono due cose entrambe vere.

[Yauna]

Per cui è colpa mia Scusate non volevo sollevare il polverone Che poi fra l'altro è anche una discussione interessante...

[cattivocervello]

Quello che intendevo io è che bisognerebbe sempre specificare cosa si intende valutare prima di iniziare una discussione musicale, perché io posso dire "I Nirvana fanno schifo a suonare" ma posso anche dire "I Nirvana hanno espresso benissimo le idee del loro periodo storico con il loro sound". Sono due cose entrambe vere.

Qui ci siamo. Solo che tu prima hai detto

spesso si commette l'errore di scambiare l'influenza musicale con quella culturale

e io devo aver capito male mi sa.

Per cui è colpa mia Scusate non volevo sollevare il polverone Che poi fra l'altro è anche una discussione interessante...

Colpa di che?

[Guren]

Qui ci siamo. Solo che tu prima hai detto e io devo aver capito male mi sa.

Boh, fose mi sono espresso male io, comunque tutto a posto.

[Yauna]

Qui ci siamo. Solo che tu prima hai detto e io devo aver capito male mi sa.


Colpa di che?

Pensavo si riferisse a me quando ha detto che bisogna specificare l'influenza di un gruppo dalla loro bravura etc. etc. un po' confusa la cosa...

[Guren]

Pensavo si riferisse a me quando ha detto che bisogna specificare l'influenza di un gruppo dalla loro bravura etc. etc. un po' confusa la cosa...

No no, parlavo in generale, tranquillo.

[Jojo10]

Ceeeeeeerto.

Iron Maiden: Phantom of the Opera, Transylvania, Iron Maiden
Killers: Wrathchild, Killers, Twilight Zone
The Number of the Beast: The Number of the Beast, Run to the Hills, Hallowed Be Thy Name
Piece of Mind: Flight of Icarus, The Trooper
Powerslave: Aces High, 2 Minutes to Midnight, Powerslave, Rime of the Ancient Mariner
Somewhere in Time: Heaven can wait, Wasted Years
Seventh Son of Seventh Son: Infinite Dreams
No Prayer for the Dying:
Fear of the Dark: Wasting Love, Fear of the Dark
The X Factor:
Virtual XI:
Brave New World: The Wicker Man, Ghost of the Navigator, Brave New World, Blood Brothers, Out of the Silent Planet
Dance of Death: Dance of Death, Gates of Tomorrow
A Matter of Life and Death: Different World, For The Greater Good Of God

Ceeeeeeeerto

[Yauna]

oooh, e i Nirvana? Mio fratello li aveva in macchina tempo fa, poi ho letto che il cantante era Jim Morrison se non sbaglio

Nono Jim Morrison era il cantante dei Queen...

[Paolo Vespa]

Bah, i due migliori cd dei Maiden per me sono il debut (grande album) e il Seventh Son of a Seventh Son. Un altro album di buon livello è Somewhere in Time, il resto lo ascolto raramente per via della sua pesantezza.

Comunque Jojo, ne hai beccate certe davvero mediocri