Kaiohken, che fine ha fatto

[Gotely]

hanno scoperto il super saiyan che è semplicemente più potente rispetto al kaiohken

[principe_sayan]

ma goku non usa il kaioken nello scontro con pai ku han anke se trasformato in ssj?

il fatto è che è una scena only anime..............

[Lorenzo GOV]

Non si usa il Kaioh-Ken perchè dopo la trasformazione in saiyan non conviene: infatti il kaioh ken implica un grane dispendio di energia, cosa ce il ssj non comporta. Comunque sotto un certo punto di vista razionale il kaioh ken potrebbe essere usato anche con la trasformazione in ssj giacchè è una tecnica, forse è inutilizzabile in quello stadio un pò come la sfera Genkidama che se non sbaglio può essere usata solo con lo stadio normale.

[Shira]

Semplice, già Goku si consuma usandolo da normale, da ssj (ke già consuma un poketto d'energia x la trasformazione) avendo cs tanta energia ne consuma anke parekkia.
quindi nel migliroe dei casi dp due secondi si sarebbe ritrovato senza kaiokhen e senza ssj, nel peggiore moriva direttamente

[XvegethX]

forse non si può usare insieme al ssj come la genkidama

[Feleset]

Boh il discorso è complicato, ma in ogni caso io sono contenta che il Tory abbia preferito il ssj... non ho nulla da criticare in merito a questa decisione..

[Elena]

Hehehehheh!!!!

è vero!!!!!ora che ci penso è sparito...kmq forse è già stat detto da qualcun'altro, ma penso che il kaiohken quando ormai kakaroth e diventato ssj nn sia + servito a niente...semplicemente xkè il kaiohken serviva a far diventare kakaroth in una specie di "mini ssj" (nn sapevo km spiegare)...una volta diventato in ssj nn sarebbe + servito a niente usare una tecnica km il kaiohken che potenziava il proprio fisico, perchè lo avrebbe potenziato meno del ssj...cioè la sua forza nn avrebbe avuto un aumento...nn so se avete capito!!!hehe^^
ciaoooooooooooooooooooooooooooooooooooooooo!

[goku super sayan III]

alla fine di questa discussione è chiaro che il motivo è di natura narrativa, sapendo che il tory voleva fermarsi alla saga di freezer il problema nn ci sarebbe stato quindi io dico che è inutile continuare a pensarci sù perchè questa è la vera motivazuone. Che poi sia possibile usare il kaiohken da ssj o meno nn lo sapremo mai

[Pane]

forse ancor ann vi è chiro
che il Kaiohken è piu un aumento di presentanza fisica aumento della forza forza dei muscoli, e nn della massa msucolare...di conseguenza sale anche il KI ma nn come un SSJ per questo riesce a repsingere il garrick cannon di vegeta...mentre il SSJ è piu un aumento del KI...per questo unendole si va al collasso...

Pane le tue sono balle, senza offesa eh..

Il Kaioh-Ken è una tecnica come la KameHameHa; premesso ciò, secondo il tuo ragionamento, anke la KameHameHa dovrebbe portare un dispendio di energia altissimo quando si è trasformati in SSj, cosa ke invece nn accade.

senti se vuoi venirme a dare lezioni di DB hai sbagliato se condisideri il kaiohken una tecncia come la Kamehameha sei fuori starda. Il kaiohken dispendia di energie di fatica fatica fisica, sudore...la Kamehameha punta sull'energia interiore cioè il KI il kaiohken migliora la forza del corpo per questo dipende dal fisico che ha una persona... la kamehameha NO aumenta di dimensioni grazie alla forza Ki che uno ci impiega e che il SSJ aumenta molto di piu di un Kaiohken... che dovrebbe

nn potete chiudere il discorso sul fatto che sia una costrizione delal narrazione !!!!!!


per una volta che la matematica puo risolvere un mistero di DB fateglielo fare...XD

[Majin Broly]

invece no, perchè il ssj usa comunque una forza che è propria del soggetto, mentre il kaiohken no, quindi non si possono sommare, così come in matematica non puoi fare x + y

[Evil Ub]

secondo me continuate a considerare il kaiohken una trasformazione e non una tecnica.

Eh? Eppure mi pare di averlo scritto abbastanza chiaramente

1) Certo, è una tecnica,

quoto con evil ub e agigungo un grande fattore...la prestanza fisica sottosposta dal SSJ aumenta cmq...sottoporre un SSJ ad un kaiohken è un suicidio...

metti che al froza base è 200.000 un SSJ moltiplcia per 50 = 10.000.000
sottoporre poi ad uno sforzo amggiore cioè moltiplclando ancora per metti un kaiohken x2 è gia uno frozo immane...
applicando al prorpietà cummutativa in cui l'ordine dei fattori in una moltiplicazione nn cambai il riusultato, l'operazioen è questa

200.000x50(SSJ)x2(kaioken)

applicando al proprietà...

50(SSJ)x2(kaiohken)x200.000

in pratica è come eseguire un Kaiohken x100
ora avete la piu pallida ide a di cosa sia eseguire un kaiohken x100? un suicidio
Gente questa è matematica nn supposizioni...e la amtematica da spiegazionia ffermative su cui si concludone le cose...

La spiegazione tecnica di Pane credo che sia abbastanza esauriente, ma si potrebbe riassumerla anche in parole povere:

Non si vede più semplicemente perchè diventa inutile.

invece no, perchè il ssj usa comunque una forza che è propria del soggetto, mentre il kaiohken no, quindi non si possono sommare, così come in matematica non puoi fare x + y

Cioè tu vorresti dire che il ssj annulla il kaiohken (CHE E' UNA TECNICA) e viceversa?

[Rufy]

semplice, ce il livello del ssj a compensare una trasformazione....il kaiohken e si una tecnica, ma lui la usava come trasformazione pure...se noterai nel andare avanti in dbz le vecchie mosse vengono sostituite dal ssj...il tory ha preferito apronfondire le trasformazioni...

quoto!!

[Majin Broly]

Cioè tu vorresti dire che il ssj annulla il kaiohken (CHE E' UNA TECNICA) e viceversa?

non mettermi in bocca cose che non ho detto. Io ho cercato di dire che non si può dire che siccome il ssj è x50 se si usa il kaiohken x2 si va al x100, perchè la forza del ssj è cmq la forza del personaggio, mentre il kaiohken è un superamento del limite stesso. Il ssj è come la trasformazione di freezer, che comporta il raggiungimento della propria massima potenza. Il kaiohken non fa raggingere il limite, ma lo moltiplica

[Vegeta_Il Principe]

e se usasse il kaiohken mentre è trasformato l'aura di che colore sarebbe?Arancione forse...

e chi ti ha detto che l'aura si deve per forza vedere?ti ricordo che contro Ginew e Freezer a volte l'aura del kaioken non si vede

[Pane]

La spiegazione tecnica di Pane credo che sia abbastanza esauriente, ma si potrebbe riassumerla anche in parole povere:

le parole lunghe fanno piu colpo

non mettermi in bocca cose che non ho detto. Io ho cercato di dire che non si può dire che siccome il ssj è x50 se si usa il kaiohken x2 si va al x100, perchè la forza del ssj è cmq la forza del personaggio, mentre il kaiohken è un superamento del limite stesso. Il ssj è come la trasformazione di freezer, che comporta il raggiungimento della propria massima potenza. Il kaiohken non fa raggingere il limite, ma lo moltiplica

ma il mio x50 era un numero a caso nn lo so quanto moltiplcia un SSJ ma sicuramnete tanto e moltiplcarlo gia per due sarebeb cmq una cifra alta nn sopportabile per un corpo... dipende dal fatto della masisma potenza un kaiohken...se uno sia llena duramente per anni ed metti ceh arriva ad una potenza di 1 milairdo oik sa esuguire un kaiohken gia che lo fa per due aumentare la prorpia forza di un ulteirore miliardo è troppo...pensate a questo...
ragioando con somme realistichenel cell game gohan normale nn vede nemmeno cell ma trasformato in SSJ2 puo ucciderlo quando gli pare...se eseguisse un kaiohken x2 quali risvolti avrebbe dopo aver faticato una marea per trasformarsi in SSJ2? esuirlo doppiamente solo al rischio di esplodere?