E' la rottura... ora che succederà?

[Naoto]

ma se Berlusconi cade,dopo chi c'è?

Chi c'è, non lo so. So dirti che cosa c'è:
1)La galera
2)Hammamet

[Smallman_647]

A mia opinione, i consensi di Berlusconi saranno sempre gli stessi fortunatamente ed inoltre al giorno d'oggi Fini non gode di una bellissima immagine pubblica, infatti da molti viene visto come un approfittatore.

Bella questa...
Già nelle regionali, che ci sono state poco tempo fa, Berlusconi a perso un casino di voti che sono stati "recuperati" dalla lega che ha quasi raddoppiato i propri consensi...

[Andrew Clemence]

Ma davvero è importante tutto questo?

Di importanza fondamentale direi...

[c1cc10]

Ma davvero è importante tutto questo?

Perchè non dovrebbe esserlo?

A mia opinione, i consensi di Berlusconi saranno sempre gli stessi fortunatamente ed inoltre al giorno d'oggi Fini non gode di una bellissima immagine pubblica, infatti da molti viene visto come un approfittatore.

Informarsi col tg1/tg4/libero/giornale non è cosa buona nè giusta.

[cattivocervello]

fortunatamente

Ohibò

Di importanza fondamentale direi...

Addirittura?

Perchè non dovrebbe esserlo?

Perchè davvero non riesco a vedere cosa dovrebbe cambiare, nè in virtù di cosa. A parte il fatto che tutta 'sta bella vicenda non è proprio la novità del giorno, presumo che il Silvio si sia fatto due conti in tasca. La prima cosa che m'è venuta in mente è stato ponderare sull'eventualità che tutto questo circo scoppiasse mentre quelli aspettavano la fiducia sulla finanziaria. Immagino le risate. Però è successo dopo, gli è andata bene proprio per un pelo vè? Peraltro non m'ha dato l'idea di aver fatto a Fini un discorso del tipo "ti prego non mollarmi se no sono fottuto", l'ha messo alla porta e neanche tanto gentilmente. Da parte sua Gianfranco dice di essersi reso conto che la visione del ruolo del Presidente del Consiglio posseduta da Silvio sia un tantino antidemocratica. Complimenti per lo spirito d'osservazione. Da tutto ciò, mi vien da dedurre, deriva che di Fini a conti fatti si può fare a meno. Quindi il sunto è che Silvio si ritrova con un deficit di una trentina di soggetti tra parlamentari e senatori: a riferire in Parlamento ha già detto che non ci va, il suo commento è stato, per l'appunto, "abbiamo lo stesso i numeri" che suona tanto come "me ne sbatto".
L'unica situazione da tutto ciò dipendente su cui verserei sincere lacrime sarebbe l'infausta possibilità che la Lega trovi il modo di nutrirsi dell'intera faccenda, questo in effetti mi farebbe girare i coglioni.
Può pure darsi che adesso Silvio faccia un po' di fatica a farsi i cazzi suoi, ma dopotutto vincere senza combattere alla lunga annoia.
Bah

[Andrew Clemence]

Ohibò


Addirittura?

esattamente.

Perchè davvero non riesco a vedere cosa dovrebbe cambiare, nè in virtù di cosa. A parte il fatto che tutta 'sta bella vicenda non è proprio la novità del giorno, presumo che il Silvio si sia fatto due conti in tasca.

Eh silvio ha sempre l' aria di aversi fatto due conti in tasca, ma nonostante il nostro Emilio Fede non lo riporti, ha preso in passato sonore batoste. Ad esempio per dirne una ricordo che lui sosteneva che solo i coglioni votano centrosinistra..

La prima cosa che m'è venuta in mente è stato ponderare sull'eventualità che tutto questo circo scoppiasse mentre quelli aspettavano la fiducia sulla finanziaria. Immagino le risate. Però è successo dopo, gli è andata bene proprio per un pelo vè?

La finanziaria l' hanno votata anche dal pd... Non era male, a parte i tagli all' università. Anzi ti dirò potrebbe essere anche positiva. Il problema di Berlusca, non è relativo a quando elabora leggi di interesse pubblico, quanto invece quando cura i suoi di interessi.

Peraltro non m'ha dato l'idea di aver fatto a Fini un discorso del tipo "ti prego non mollarmi se no sono fottuto", l'ha messo alla porta e neanche tanto gentilmente.

haha si ti immagini l' uomo che dice di riuscire entro tre anni a curare il cancro, e di allungare la vita media a 120 anni, implorare qualcuno di qualcosa? Dai il credere che lui si sarebbe abbassato è ridicolo.. Anzi direi che in passato ha ingoiato rospi con Fini che sicuramente gli han causato ulcere dolorose. Oltretutto il fatto che lo vuole annientare, e gli chiede di dimettersi, smentisce il fatto che per lui sia indifferente...

Da parte sua Gianfranco dice di essersi reso conto che la visione del ruolo del Presidente del Consiglio posseduta da Silvio sia un tantino antidemocratica. Complimenti per lo spirito d'osservazione.

Beh io direi onore a lui, visto che se si fosse stato zitto e si fosse goduto i festini alla coca, e le giovinette più belle d'Italia, come si fa ai vertici, e magari qualche SUV in regalo, nessuno avrebbe detto nulla. Ricordo comunque che non se ne è accorto ora, ma ha evitato la rottura, facendo una cosa intelligente, perchè è ora che il cavaliere annaspa, e annaspa non poco, a partire da intercettazioni etc. ed è ora che sarà più difficile mantenere il controllo.

Da tutto ciò, mi vien da dedurre, deriva che di Fini a conti fatti si può fare a meno. Quindi il sunto è che Silvio si ritrova con un deficit di una trentina di soggetti tra parlamentari e senatori: a riferire in Parlamento ha già detto che non ci va, il suo commento è stato, per l'appunto, "abbiamo lo stesso i numeri" che suona tanto come "me ne sbatto".

Come sopra, il fatto che lo dice, non vuol dire che sia così. Trenta non sono pochi per tenere la maggioranza, e non dimentichiamo che le leggi personali di berlusconi sono osteggiate talvolta anche dagli stessi pidiellini.

L'unica situazione da tutto ciò dipendente su cui verserei sincere lacrime sarebbe l'infausta possibilità che la Lega trovi il modo di nutrirsi dell'intera faccenda, questo in effetti mi farebbe girare i coglioni.

La lega ne esce rafforzata eccome. Se questo ti fa piangere, preparati a piangere moltissimo, quando il pdl cadrà, e la lega si porrà come unica alternativa insieme a casini e a qualche scalcinato partito di fini improvvisato, come unica alternativa alla sempre più debole sinistra.

Può pure darsi che adesso Silvio faccia un po' di fatica a farsi i cazzi suoi, ma dopotutto vincere senza combattere alla lunga annoia.
Bah

Se non può farsi i cazzi suoi molla tutto. La presidenza non avrebbe rilevanza per lui in questo caso.

[Naoto]

a riferire in Parlamento ha già detto che non ci va, il suo commento è stato, per l'appunto, "abbiamo lo stesso i numeri" che suona tanto come "me ne sbatto".

Maddai, ti aspettavi forse che Silvio, l'Unto dal Signore, quello che non deve chiedere mai, dicesse: "Sono nella merda, ora dovrò render conto a qualcuno".

Facciamo un pò di conti.
In Parlamento risiedono 630 deputati. Maggioranza=316 voti.
Il PDL ha 238 deputati
La Lega ha 59 deputati
Totale = 297 deputati

Se PDL e Lega si presentano al completo (successo forse neanche alla prima seduta) e votano univocamente, non raggiungono la maggioranza. Siamo sicuri che Berluscono se ne sbatta?
Dovrà innnanzitutto far in modo che tutti i PDLini e i Leghisti siano presenti alla Camera per le votazioni importanti(ripeto: mai successo). Poi dovrà scendere a patti con Fini e con tutti i mini-partiti del Gruppo Misto. Nonchè, eventualmente, con Casini.

Trovo curioso che in un momento di incredibile difficoltà, probabilmente nel momento in cui Berlusconi è più vicino al tracollo, ben 3 utenti, i quali si capisce non siano berlusconiani, ritengono la situazione positiva o comunque ininfluente per Berlusconi. Direi quasi che trattasi di Sindrome di Stoccolma........

[Andrew Clemence]

Maddai, ti aspettavi forse che Silvio, l'Unto dal Signore, quello che non deve chiedere mai, dicesse: "Sono nella merda, ora dovrò render conto a qualcuno".

Facciamo un pò di conti.
In Parlamento risiedono 630 deputati. Maggioranza=316 voti.
Il PDL ha 238 deputati
La Lega ha 59 deputati
Totale = 297 deputati

Se PDL e Lega si presentano al completo (successo forse neanche alla prima seduta) e votano univocamente, non raggiungono la maggioranza. Siamo sicuri che Berluscono se ne sbatta?
Dovrà innnanzitutto far in modo che tutti i PDLini e i Leghisti siano presenti alla Camera per le votazioni importanti(ripeto: mai successo). Poi dovrà scendere a patti con Fini e con tutti i mini-partiti del Gruppo Misto. Nonchè, eventualmente, con Casini.

Trovo curioso che in un momento di incredibile difficoltà, probabilmente nel momento in cui Berlusconi è più vicino al tracollo, ben 3 utenti, i quali si capisce non siano berlusconiani, ritengono la situazione positiva o comunque ininfluente per Berlusconi. Direi quasi che trattasi di Sindrome di Stoccolma........

La propaganda è una cosa particolare, e l' aura di invincibilità che ne scaturisce influenza sia gli alleati che si galvanizzano, che i nemici, che si sentono impotenti. A mio umile parere, che di politica leggo molto, è alla frutta. Può essere che non sparisca dalla scena a breve, però le leggi dispotiche, e soprattutto un'eventuale riforma della costituzione, addirittura fantascientifica oramai, non sono più possibili per fortuna...

[c1cc10]

E poi, da buon romantico, mi piace pensare che il gesto di Berlusconi sia stato dettato da un sincero e quasi irresponsabile sentimento d'odio piuttosto che da fredda premeditazione. Del resto ha dichiarato "mi sono tolto un peso, come Veronica"

[generaleborio]

Prevedo che alle prime elezioni che potrò votare, darò il mio consenso a forza nuova oppure a fiamma tricolore.

[c1cc10]

Prevedo che alle prime elezioni che potrò votare, darò il mio consenso a forza nuova oppure a fiamma tricolore.

perchè?
Perchè fa figo essere fascisti?
Mi sbaglio?
Allora dammi qualche motivazione , sarò lieto di ascoltarti.

[generaleborio]

Certamente il tuo metodo di considerare l'ideologia fascista, presuppone il fatto che tu ritenga che tutti i giovani che si interessano a questa corrente, spero riconoscendone gli errori significativi ed inoltre tutti i corrispondenti aspetti, siano dei bimbetti, privi di propri ideali e che vogliono fare i bulli, mostrando a tutti la loro gogliardia e prestanza fisica.
Ovviamente scommetto che penserai che tutte le persone di estrema sinistra siano degli intellettuali, che hanno compreso tutto della vita, avendo loro trovato l'ideologia definitiva. Nella maggior parte dei casi loro si recheranno nei vari salotti a discutere delle proprie idee su prestanti bmw ed indossando i tipici abiti delle classi lavoratrici, quali polo firmate di marche che preferisco non citare e via dicendo...

Io mi interesso a questa corrente, poichè analizzando un attimo l'idea di fondo su cui sono stati fondati i fasci di combattimento ed esternando la violenza come elemento persuasivo, reputo che ogni partito debba avere i seguenti ideali: amore per la patria(non inteso come razzismo nei confronti degli emigranti oppure come strumento per favorire una guerra, ma come semplice rispetto ed onore verso coloro che hanno permesso l'Unità d'Italia); seconda cosa bisognerebbe rivalutare l'opera pubblica e non privatizzando tutto, attuando un'opera per il sociale come era stato svolto all'epoca dal governo in carica.

Infine tornado ai giorni nostri si dovrebbe fornire agli studenti un'immagine precisa di ogni singola dittatura sia per il fascismo, sia per il comunsimo.
Possibilmente un'analisi oggettiva, che possa far comprendere gli sbagli attuati da tutti i regimi dittatoriali, affinchè non si incappi più negli errori già commessi.

[enzo680]

Chi c'è, non lo so. So dirti che cosa c'è:
1)La galera
2)Hammamet

quando ho letto,mi sono rivoltato dalle risate,però ricordando il discorso di craxi,lì (IN PARLAMENTO) c'è ben poco da salvare e questo mi preoccupa!
ps
sono convinto che se ci fosse (per esempio) una tangentopoli 2 non cambierebbe nulla,in questo paese ci sono troppe cose che non vanno e tu (che ti sei fatto il mazzo sui libri e non) ne sei un esempio,ricordi quando parlavi di cattedre,concosi,etc,etc?

[Naoto]

Certamente il tuo metodo di considerare l'ideologia fascista, presuppone il fatto che tu ritenga che tutti i giovani che si interessano a questa corrente, spero riconoscendone gli errori significativi ed inoltre tutti i corrispondenti aspetti, siano dei bimbetti, privi di propri ideali e che vogliono fare i bulli, mostrando a tutti la loro gogliardia e prestanza fisica.
Ovviamente scommetto che penserai che tutte le persone di estrema sinistra siano degli intellettuali, che hanno compreso tutto della vita, avendo loro trovato l'ideologia definitiva. Nella maggior parte dei casi loro si recheranno nei vari salotti a discutere delle proprie idee su prestanti bmw ed indossando i tipici abiti delle classi lavoratrici, quali polo firmate di marche che preferisco non citare e via dicendo....

Questi sono luoghi comuni con cui vi baloccate e vi date arie da vittime che non potete permettevi di avere. Dico voi inteso: tutti i simpatizzanti di FN e MSI vari.
Non attribuire ad altri (in questo caso a c1ccio) luoghi comuni che usate per autoidentificarvi e autoassolvervi.

; seconda cosa bisognerebbe rivalutare l'opera pubblica e non privatizzando tutto, attuando un'opera per il sociale come era stato svolto all'epoca dal governo in carica.

Svolto all'epoca dal governo in carica? Che? Quale epoca? Quale governo in carica?

Infine tornado ai giorni nostri si dovrebbe fornire agli studenti un'immagine precisa di ogni singola dittatura sia per il fascismo, sia per il comunsimo.
.

Quell'immagine viene già fornita da anni. Non è colpa degli storici se qualcuno si costruisce un mondo dove i poveri fasci di combattimento, portatori di ideali umanitari, sono stati incriminati giustamente di aver costruito uno stato violento, dittatoriale, razzista e guerrafondaio. Ahimè questo è successo in Italia, ad opera degli zietti e dei nonnetti dei cari missini e forzanuovisti vari.
La storia lo dice e ce lo racconta, così come ci racconta di altri crimini commessi altrove.

[c1cc10]

Certamente il tuo metodo di considerare l'ideologia fascista, presuppone il fatto che tu ritenga che tutti i giovani che si interessano a questa corrente, spero riconoscendone gli errori significativi ed inoltre tutti i corrispondenti aspetti, siano dei bimbetti, privi di propri ideali e che vogliono fare i bulli, mostrando a tutti la loro gogliardia e prestanza fisica.
Ovviamente scommetto che penserai che tutte le persone di estrema sinistra siano degli intellettuali, che hanno compreso tutto della vita, avendo loro trovato l'ideologia definitiva. Nella maggior parte dei casi loro si recheranno nei vari salotti a discutere delle proprie idee su prestanti bmw ed indossando i tipici abiti delle classi lavoratrici, quali polo firmate di marche che preferisco non citare e via dicendo...

La rovina del mondo è colpa di due tipi di persone. Coloro che generalizzano e coloro che professano la religione del luogo comune. Tu incarni entrambe le tipologie, da quanto mi pare di capire leggendo il tuo post.
Siamo umani e abbiamo le nostre incoerenze, per cui è ovvio che i sinistroidi non sono tutti integerrimi cultori della giustizia sociale.
Ma l'ideologia totalitarista, autarchica, violenta e intransigente della destra radicale è un'aberrazione di cui la Storia mi pare abbia già decretato l'estrema pericolosità e lesività.

Io mi interesso a questa corrente, poichè analizzando un attimo l'idea di fondo su cui sono stati fondati i fasci di combattimento ed esternando la violenza come elemento persuasivo, reputo che ogni partito debba avere i seguenti ideali: amore per la patria(non inteso come razzismo nei confronti degli emigranti oppure come strumento per favorire una guerra, ma come semplice rispetto ed onore verso coloro che hanno permesso l'Unità d'Italia); seconda cosa bisognerebbe rivalutare l'opera pubblica e non privatizzando tutto, attuando un'opera per il sociale come era stato svolto all'epoca dal governo in carica.

La solita favoletta della bonifica delle paludi e dei treni in orario?
Mi dispiace, sei fuori tempo massimo.

Infine tornado ai giorni nostri si dovrebbe fornire agli studenti un'immagine precisa di ogni singola dittatura sia per il fascismo, sia per il comunsimo.
Possibilmente un'analisi oggettiva, che possa far comprendere gli sbagli attuati da tutti i regimi dittatoriali, affinchè non si incappi più negli errori già commessi.

Personalmente ritengo il revisionismo storico una pericolosa arma a doppio taglio, che può essere facilmente strumentalizzata dai furboni di turno (vedi la storia di Mani Pulite).
Le dittature, rosse o nere che siano, sono da condannare senz'appello. E a tal riguardo credo che nella scuola italiana almeno questo lo si riesce ad inculcare.