Campionato di calcio: volata finale

[Naoto]

Gli errori umani ci sono sempre, le polemiche ci sono solo in ambienti come il calcio italiano, non confondiamo le cose.

Questo è un problema vero ed extracalcistico.
Il calcio come sport di massa è diventato uno dei principali guadagni della TV di massa.
Ho visto i campionati di calcio di 30 anni fa attraverso le telecronache di 90'minuto: tutto diverso da come è ora. Intanto i telecronisti si limitano a fare la telecronaca e non fanno gli arbitri; poi tutto è molto più sobrio e molto più sportivo.
Che ci si può fare se per ogni errore arbitrale i giornalisti da 4 soldi ci ricamano su per una settimana intera(quando va bene). Stesso dicasi di commentatori televisivi.
Negli altri sport per fortuna questo non succede: non sono un attrattiva per la massa e quindi non tutto è massificato.

[Lord Darth Smagni]

Questo è un problema vero ed extracalcistico.
Il calcio come sport di massa è diventato uno dei principali guadagni della TV di massa.
Ho visto i campionati di calcio di 30 anni fa attraverso le telecronache di 90'minuto: tutto diverso da come è ora. Intanto i telecronisti si limitano a fare la telecronaca e non fanno gli arbitri; poi tutto è molto più sobrio e molto più sportivo.
Che ci si può fare se per ogni errore arbitrale i giornalisti da 4 soldi ci ricamano su per una settimana intera(quando va bene). Stesso dicasi di commentatori televisivi.
Negli altri sport per fortuna questo non succede: non sono un attrattiva per la massa e quindi non tutto è massificato.

tutto vero, però la colpa è un pò di tutti.
anche negli usa le telecronache sono parecchio ricamate, e lo sport è un business di portata anche superiore a quella del nostro calcio... eppure episodi di violenza sono assai rari (a parte l'hockey, vabbè ma là se le danno solo i giocatori)...

[Derfel]

Questo è un problema vero ed extracalcistico.
Il calcio come sport di massa è diventato uno dei principali guadagni della TV di massa.
Ho visto i campionati di calcio di 30 anni fa attraverso le telecronache di 90'minuto: tutto diverso da come è ora. Intanto i telecronisti si limitano a fare la telecronaca e non fanno gli arbitri; poi tutto è molto più sobrio e molto più sportivo.
Che ci si può fare se per ogni errore arbitrale i giornalisti da 4 soldi ci ricamano su per una settimana intera(quando va bene). Stesso dicasi di commentatori televisivi.
Negli altri sport per fortuna questo non succede: non sono un attrattiva per la massa e quindi non tutto è massificato.

Quoto tutto, in effetti una volta non c'era tutta questa foga di criticare, mentre adesso...

[Lord Axl]

[CODE]Eh?
Che io ricordi non credo di aver mai assistito a giornali che riportavano polemiche per dei punti non assegnati.
Una cosa scandalosa per esempio si vide agli US Open nella partita Serena Williams - Capriati (nel terzo set si assistette alla saga del furto) ma non mi ricordo che ci furono polemiche per giorni e giorni come si vede nel calcio per la prima scemenza.
Gli errori umani ci sono sempre, le polemiche ci sono solo in ambienti come il calcio italiano, non confondiamo le cose.[/CODE]

Non hai capito quello che volevo dire. Ho visto per esempio Coria-Agassi. Coria in ben più di un'occasione si è dimostrato in netto disaccordo con l'arbitro e di sicuro non gliel'ha mandato a dire. Prendi la stessa situazione, mettila in uno stadio con 60.000 persone che urlano, incitano, inneggiano e spalleggiano e vedi un pò cosa succede...Oppure prendi le sclerate di Safin e portale in un campo di calcio...Prendi il caso Williams-Capriati che dicevi tu, metti anceh questo in uno stadio con 30.000 tifosi dell'uno e 30.000 dell'altro e vedi che le cose cambiano....Oppure prendi la situazione di alcuni giocatori italiani che non hanno voluto giocare nella nazionale per la Davis, dagli la stessa cassa di risonanza del calcio e vediamo un pò. L'esempio tennis-calcio l'ho portato proprio perchè a controcampo Barazzutti si è dimostrato scandalizzato perchè nel calcio ci sono tutte queste regole da interpretare, questo clima così teso, così caldo e via dicendo, rapportando poi il tutto a quello che succede nel tennis, "dimenticandosi" che tennis e calcio sono due sport COMPLETAMENTE diversi (grazie a dio) e che smaltisce polemiche ed errori in modo diverso, soprattutto per la gente che ci gravita attorno....la colpa è della gente, non dello sport in sè..

[METAL FREEZER]

Riportando la discussione sull'argomento con oggi la volata si è ufficialmente conclusa con la juve che particamente conquista il suo 28esimo scudetto(manca solo la certezza matematica che soi avrà la settimana prossima)con una dimostrazione di forza a parma che già aveva fatto perdere le speranza a molti di noi milanisti;speranze definitivamente infrante dal 2-2 col lecce con un gol subito da una squadra in 10 dopo non essere riusciti(e senza nenache sforzandoci molto)a chiudere la partita.

Complimenti alla juve e a capello che ha dimostrato ancora una volta di essere un signor allenatore anche se magari avrebbero preferito la champions all'ennessimo scudetto.

E a proposito di champions a questo punto spero col palermo ancelotti schieri molte riserve e mandi parecchi a riposo(spece cafù e dida)perchè a istanbul è vietato sbagliare.

[Trunks02]

Esattamente
Prendere un gol in contropiede quando vinci 2-1 è sei con un uomo in più
La Juve è stata molto più continua del milan in questo campionato, quindi credo che lo merità più lei anche se la speranza è l'ultima a morire
per venerdì Dida, Cafù; Sheva, Kakà è maldini non li farei giocare, così riposano un pò. è sono pronti per istanbul
Ancelotti ultimamente sta commettendo molti errori
speriamo che in finale non faccia cazzate

[H Sakuragi]

Basta che il Milan pareggi col Palermo o che la Juve vinca una partita ed è già scudetto. Io però penso che il problema del Milan sia stata la concentrazione più che la stanchezza. La Juve infatti sta giocando dai preliminari sempre con gli stessi giocatori. Il Milan come organico è nettamente più forte di quello della Juve ma le riserve rossonere hanno giocato veramente poco rispetto ai titolari. C'è gente come Dhorasoo, Tomasson, Rui Costa e Ambrosini in panca ma a quanto pare i titolari sono troppo fondamentali per il gioco. Nelle ultime partite per esempio la scarsa condizione di Pirlo ha influito non poco. Dicevo concentrazione perchè il rendimento non è stato costante, ad un certo punto ha dovuto recuperare anche 8 punti di svantaggio e poi ha avuto un naturale calo. Anche in champions non ha mai convinto del tutto (salvo alcune partite), anche se alla fine è arrivato in finale.

[Trunks02]

Basta che il Milan pareggi col Palermo o che la Juve vinca una partita ed è già scudetto. Io però penso che il problema del Milan sia stata la concentrazione più che la stanchezza. La Juve infatti sta giocando dai preliminari sempre con gli stessi giocatori. Il Milan come organico è nettamente più forte di quello della Juve ma le riserve rossonere hanno giocato veramente poco rispetto ai titolari. C'è gente come Dhorasoo, Tomasson, Rui Costa e Ambrosini in panca ma a quanto pare i titolari sono troppo fondamentali per il gioco. Nelle ultime partite per esempio la scarsa condizione di Pirlo ha influito non poco. Dicevo concentrazione perchè il rendimento non è stato costante, ad un certo punto ha dovuto recuperare anche 8 punti di svantaggio e poi ha avuto un naturale calo. Anche in champions non ha mai convinto del tutto (salvo alcune partite), anche se alla fine è arrivato in finale.

Io non sono proprio daccordo
La Juve quando era ancora in champions faticava molto, l'eliminazione dalla coppa per la Juve è stata la chiave per questa volata finale
infatti a potuto prepararsi bene per la sfida contro il milan, invece il milan che giocava sempre ogni 3 giorni, a patito il fatto di non aver fatto il turn over
con il campionato a 20 squadre e la coppa campioni che si gioca ogni settimana o quasi, ce solo una cosa da fare, fare il turn over oppure fai la fine del milan, infatti ora deve far riposare i suoi uomini chiave se li vuole freschi per la finale di coppa

[Naoto]

Bhe bisognerebbe mettersi d'accordo.
O il Milan ha un organico superiore alla Juve e ha riserve talmente valide che gli permettono di pensare all'accoppiata scudetto-champions, oppure il Milan ha un ottimo 13 ma niente di più.
No perchè per tutto l'anno non si è fatto altro che dire che si l'undici bianconero è forte come quello del Milan ma che alla lunga sarebbe stata la panchina a far la differenza. Ora invece questa panchina egregia del Milan si è imbrocchita di colpo?
Se si parla di stanchezza fisica del Milan, come non ricordare che alla Juve giocano da Agosto sempre gli stessi 13 giocatori?
Quindi bisogna un pò decidersi, non si può dare un opinione diversa per ogni evento che succede, se sto Milan ha davvero l'organico migliore come è che non ha fatto turn over? come è che non si trova un sostituto a Pirlo? Come è che se non gira Sheva non si segna?
Alcune vittorie fortunose (che indubbiamente ci sono state) e la grancassa televisiva e giornalistica(che parla del milan come di una squadra di marziani)hanno distolto l'attenzione da un fatto evidentissimo: è da qualche mese(dal post-ritorno contro il Manchester) che il milan è fuso e non fisicamente ma proprio mentalmente.
Poi può anche essere vero che sia colpa di Ancellotti che non ha turnoverato bene.....ma anche l'allenatore fa parte della squadra.

[METAL FREEZER]

Bè anche la juve per un pò di tempo vinceva a stento;la differenza l'hanno fatta gli allenatori.
Capello ha saputo destreggiarsi bene tra i giocatori che aveva,Ancelotti invece nelle ultime partite ha fatto spesso delle scelte sbagliate nonostante l'organico in teoria sia superiore(forse si sono davvero un pò montati).
Naturalmente l'organico superiore non ti garantisce la vittoria altrimenti la squadra più forte sarebbe l'inter.

[Lord Darth Smagni]

beh l'inter anche sulla carta pagherebbe una difesa inferiore rispetto alle prime 2 del campionato... e non di poco.
il milan sembra veramente alla frutta, e sono completamente d'accordo con Naoto quando dice che alcune vittorie "fortunose" hanno mascherato la realtà... del resto ho già detto in altri interventi che il milan visto con l'inter, o con il psv, non è affatto sembrato superiore all'avversario anzi... ed in olanda ha rischiato proprio grosso contro una squadra di medio livello, non di più.
ora in campionato è logico che stentino, con la testa rivolta ad istanbul, per una partita che cambia ovviamente una stagione... però devo dire che il liverpool visto contro il chelsea, fa veramente paura ad un milan in queste condizioni.

[Connacht]

La difesa dell'Inter una volta aggiustato l'assetto a centrocampo è diventata pure migliore di quella di Juventus e Milan.

[Lord Darth Smagni]

La difesa dell'Inter una volta aggiustato l'assetto a centrocampo è diventata pure migliore di quella di Juventus e Milan.

...ora non esageriamo...

buffon-thuram-cannavaro...
dida-stam-nesta-maldini...
toldo-materazzi-mijalovic-cordoba...

per citare i più rappresentativi. mi pare impietoso il paragone.
che poi nell'ultimo periodo l'inter abbia subito pochi gol, può essere vero, ma è altrettanto vero che quando contava a fatto spesso acqua.

[H Sakuragi]

E poi si sa, negli ultimi anni per l'Inter non esiste il girone d'andata. Inizia sempre a giocare solo in quello di ritorno quando ormai i giochi sono fatti. Gli auguro per l'interesse legato al campionato italiano di cambiare questa tendenza.
Discorso Milan: Concordo in pieno con Naoto. Io ho sempre detto che la squadra rossonera aveva un organico superiore, ma a quanto pare mister Ancelotti non se n'è accorto. Gente come Dhorasoo, Ambrosini, Tomasson o Rui Costa (c'ha perfino questo in panchina, ma che venga alla Juve ) sono sicuramente all'altezza della situazione. Certo che se giocano scampoli di partite, è dura abituarsi al ritmo campionato-coppa con conseguenti scarse prestazioni. Tomasson è un esempio emblematico, è stato utilissimo nelle precedenti due stagioni. E' arrivato Crespo ed è sparito. Oppure Ambrosini, non sarà Pirlo (è un giocatore completamente diverso) ma si vede che in campo da sempre il suo contributo. A quanto pare si è trattato proprio di cattiva gestione dell'organico. Secondo me il discorso della stanchezza non stà in piedi, si tratta semmai di brillantezza che si è andata a perdere piano piano nelle ultime partite.

[H Sakuragi]

Campioni d'Italia!!! Per la 28a volta, mancano 2 ancora e avremo le tre stelle.