Terza parte del lavoro. Quel bordello della saga di Bu.

[Final Goku II]

non credo sia meno forte di Chichi che non ha avuto allenamenti particolare e non vola

Beh Muten riconosce in Chichi la tecnica tipica della sua scuola, insegnatale dal padre, dunque si tratta di un'esperta di arti marziali di livello molto superiore alla media.

[C-17]

Beh Muten riconosce in Chichi la tecnica tipica della sua scuola, insegnatale dal padre, dunque si tratta di un'esperta di arti marziali di livello molto superiore alla media.

final dubito fortemente.....Chichi non è mai riuscita ad usare il ki e a volare cosa che Videl impara in poco tempo

[Ryuujin]

Videl durante i preparativi del tenkaichi la vediamo allenarsi con un sacco , quindi pur possedendo una conoscenza basilare del ki e la bukujustu, è pur sempre sui livelli massimi umani, mentre il primo Goku distrugge come riscaldamento rocce con la stretta delle braccia , non c'è paragone. Mr. Satan deve possedere alla 25° edizione un livello inferiore , ha battuto la fiacca in quei 7 anni come avvertito dalla figlia.


I due mocciosi possiedono un potere di difficile quantificazione, direi esageratamente pompato nelle esternazioni di forza con i rispettivi fratello maggiore e padre. L'unico indizio se possiamo cosi definirlo è il confronto con 18.

La cyborg naturalmente è la stessa affrontata da Vegeta anni prima, la cosa certa è che risulta vistosamente in vantaggio prima che i due accedino al super saiyan notare le espressioni facciali per nulla scomposte, successivamnte rimane il dubbio , non ci sono certezze per affermare che possiedano un potere a lei maggiore, l'unica constatazione è la frase di 18 , che li ritiene pericolosi , e che deve chiudere lo scontro velocemente.Sbilarciarsi a favore dei ragazzini non lo ritengo per nulla scontato.


La leggera differenza di potere tra chibi Goten e Trunks ricalca quella tra Goku appena arrivato su Namec e Ginew.

[C-17]

Videl durante i preparativi del tenkaichi la vediamo allenarsi con un sacco , quindi pur possedendo una conoscenza basilare del ki e la bukujustu, è pur sempre sui livelli massimi umani, mentre il primo Goku distrugge come riscaldamento rocce con la stretta delle braccia , non c'è paragone. Mr. Satan deve possedere alla 25° edizione un livello inferiore , ha battuto la fiacca in quei 7 anni come avvertito dalla figlia.


I due mocciosi possiedono un potere di difficile quantificazione, direi esageratamente pompato nelle esternazioni di forza con i rispettivi fratello maggiore e padre. L'unico indizio se possiamo cosi definirlo è il confronto con 18.

La cyborg naturalmente è la stessa affrontata da Vegeta anni prima, la cosa certa è che risulta vistosamente in vantaggio prima che i due accedino al super saiyan notare le espressioni facciali per nulla scomposte, successivamnte rimane il dubbio , non ci sono certezze per affermare che possiedano un potere a lei maggiore, l'unica constatazione è la frase di 18 , che li ritiene pericolosi , e che deve chiudere lo scontro velocemente.Sbilarciarsi a favore dei ragazzini non lo ritengo per nulla scontato.


La leggera differenza di potere tra chibi Goten e Trunks ricalca quella tra Goku appena arrivato su Namec e Ginew.

sono d'accordo con te, sulla questione 18 e i bambini, comunque sia non credo ci sia una differenza cosi abissale ! cmq io reputo la cyborg in leggero vantaggio sui due presi singolarmente, anzi forse anche più di un leggere vantaggio azzarderei! ma sono solo ipotesi le certezze non ci sono

[Majin Broly]

Ryujin, il vantaggio di ginew alla massima potenza su goku non è affatto leggero, è superiore a quello che vegeta aveva su dodoria.
Sulla cyborg esistono anche i raffronti di allenamento che goten e trunks hanno con gohan e vegeta.
Io francamente dal manga evinco piuttosto chiaramente che 18 non si al livello dei bambini. Trunks infuriato arriva a spazzare via vegeta, la massima espressione dell'aura dei due spiazza completamente piccolo, gohan viene costretto alla difensiva in allenamento e vegeta si becca persino un pugno.
In questo punto della storia sono tutte imprese completamente precluse alla cyborg.

[Ryuujin]

Nonostante non vediamo mai Goku in difficoltà con il capitano , tranne quando viene bloccato alle spalle(tra l'altro è stato distratto dal colpo di Jeeth), certo Ginew non combatte ancora al massimo ma neppure il saiyan sembra dare fondo a tutto il suo potenziale stessa scena accade tra i due mocciosi, naturalmente il livello di Goku lo ritengo superiore a quello presente dalle guide la distanza che li separa dagli altri componenti della squadra è imbarazzante.

Non ho detto che i due ragazzini sono certamente inferiori alla cyborg, ma che è controproducente inquadrare il loro effettivo potere. In questo caso le opzioni sono due ,se prendiamo quelle due scene veramente come metro di giuduzio allora dovremmo ritenere la differenza tra Gohan/ Goten inferiore a quella tra Perfect Cell e Gohan ssj2, visto che il fratello minore sembra impegnarlo maggiormente dell'essere perfetto (vedasi il calcio parato con molta più disinvoltura rispetto a quello di chibi Goten e dei successivi attacchi) e non ci sarebbe un C-16 o Semi-perfect Cell che tengano come ipotizzato dagli altri utenti,in un confronto ipotetico con i due bambini , altresì sarebbero in grado di misurarsi alla pari con i cell junior.

Oppure è semplicemente un espediente narrativo per gonfiare sul momento le abilità di due ragazzini, che sorprendono i rispettivi avversari già disponendo del super saiyan raggiunto da Goku e Gohan post stanza s/t. Per il resto kid Trunks non prende mai il padre , per un istante si avvicina dal colpirlo, c'è poi da considerare che ci passa della differenza dal limitarsi a schivare i colpi e rimanere sulla difensiva dal contraccare immediatamente ad un attacco avversario.

[Ssj 3]

Concordo che renderli in grado di soprendere Gohan e Vegeta sia un espediente narrativo per pompare i due bambini, tuttavia, tornando al tuo esempio:
Stando ai livelli che abbiamo stilato, Gohan ssj2 (Cell game) > 3 x Perfect Cell
Cell riesce comunque a colpire il mestizio con un pugno, quando questi non fa attenzione.
Ad ogni modo, Gohan, dopo gli anni di inattività, è indebolito e rimane solo un po' più della metà di ciò che era al Cell game.
Dunque sarà non esageratamente superiore a Vegeta dai ni dankai.
Quest'ultimo non era certo 3 volte Cell (ass.17), anzi, stando a noi non era nemmeno il doppio. Quindi, mantenendo un distacco tra i bambini e gli adulti pari a quello tra PF e Gohan, essi vengono comunque inquadrati in un range inferiore al livello di Imperfect Cell.

Gohan ssj2 circa 12
PF < 4
Gohan ssjFP (cell game) < 3
Gohan ssjFP (saga di Bu) 1.5
Vegeta dai ni dankai 1-1.2
Imperfect Cell 0.7
Goten-Trunks 1/3 di Gohan ossia 0.5

[C-17]

io non credo proprio che quegli allenamenti vanno presi come metri di valutazione....sia Vegeta che Gohan sono SEMPLICEMENTE SORPRESI cosi come lo &#232; 18 al torneo.....ma NON SONO MAI IN DIFFICOLTA'
&#233; un p&#242; una pompatura del manga secondo me.....cosi come quando i cyborg del futuro dicono a Gohan di aver usato solo meta del loro potere, due forzature un p&#242; esagerate!

[Final Goku II]

final dubito fortemente.....Chichi non è mai riuscita ad usare il ki e a volare cosa che Videl impara in poco tempo

Non credo che Chichi avrebbe avuto particolari difficoltà ad imparare se avesse avuto qualcuno in grado di insegnarglielo.

Il concetto tecnico di forza spirituale viene introdotto con l'allenamento di Goku con Popo, prima sulla Terra vi era una conoscenza piuttosto vaga sull'argomento, infatti neppure il massimo esperto di arti marziali della Terra, ovvero il maestro Muten è mai riuscito ad apprendere i segreti del volo, l'unico ad averne scoperto una forma abbastanza spartana è stato l'eremita della gru (Condor), anche se era perlopiù una forma di levitazione, ben lontana dalla tecnica dello Z.

Videl in più di Chichi ha semplicemente avuto qualcuno in grado di insegnarle la cosa.
Nondimeno credo che Videl contro la Chichi del ventitreesimo tenkaichi potrebbe giusto volare per sottrarsi ai suoi attacchi (anche se comunque Chichi fa dei bei salti ), perchè in un corpo a corpo non avrebbe possibilità di vittoria (dopotutto Chichi è riuscita a raggiungere i quarti di finale del torneo tenkaichi con il più alto livello di competitività della storia).

[C-17]

bhè da notare che Chichi sviene molto facilmente anche con spostamenti d'aria, Videl ha una tempra ben più resistente il che mi fa pensare a un livello molto più elevato, Muten cmq è una sola

[AlphaOmega]

E quand'è che Videl subisce un colpo da spostamento d'aria di un pg. di livello paragonabile a Goku del 23°?

[C-17]

bh&#232; se vogliamo considerare anche i Movie.....potrei dirti Hildegarn e Broly.....

[AlphaOmega]

Be in effetti non conterebbero, ma non sono cmq sicuro che li sia stata colpita particolarmente.

Ricordo che nel film di Broly schiva una delle biglie energetiche, ma quelle di rado fanno danni se ti mancano

[C-17]

in realt&#224; prende anche una fiammata di Hildegarn quasi in pieno.....schiva un pugno di Broly.....chichi in un film , quello di Slug se non erro viene atterrata da degli insulsi soldatini con 1 pugno

[AlphaOmega]

A me risulta che i soldati invece li stenda anche 2 per volta con dei calci ...

Poi chi la stenda non lo ricordo. Sono anni che non rivedo quel movie