Osama Bin Laden morto

[John Fitzgerald Gianni]

Le mie fonti smentiscono sopratutto per la pressione

Le posti?

Questo dice che a 550 si perde elasticità e che la perdita di resistenza sino a raggiungere il 16% (quella necessaria a far crollare tutto) avviene a 760.

Sisi. e lo sottoscrivo

32000 kili servono a raggiungere i 300 gradi e non ti sembra strano che abbiano fatto imbottire un edificio con del materiale che lo avrebbe fatto crollare?
E allora con l'incendio...

Perchè se un incendio butta giu le torri, non vuol dire che ogni incendio butta giu le torri.

del '75?
La fisica è quella e non cambia.

[QUOTE=Andrew Clemence;2120831
è una domanda scema. Che cavolo vorrebbe dire? Avrà preso fuoco meglio, o subito un trauma più grave.[/QUOTE]
Viene strano prendere un trauma più grave non colpendo le strutture portanti e i materiali erano quelli, non potevano bruciare con un calore ben più grande.

Mi deludi un pò in questo contesto john onestamente. Non ti facevo così facilmente influenzabile. Invece è vero. Sei un fanatico antiamericano. Comunque io la chiudo quì. E consiglio lo stesso anche alle altre persone che vivono ( o ritengono di vivere) nel mondo reale di lasciare. Tanto tutti abbiamo detto la nostra, le idee non cambiano, e certamente ciò che diciamo (e in questo caso ribadiamo alla nausea) non cambierà un bel nulla ciao a tutti! è stato a tratti divertente

Antiamericano?
A volte.
Sopratutto quando si utilizzano delle vittime innocenti per fare i propri interessi e uccidere altri innocenti.

[Quantocepiacegioca'!]

O che non ci sia.
Che sia tutto solo un casus belli al contrario?

Non ci credo, perchè sarebbe una mossa troppo da idioti, oltre che inutile...Qual' è l'utilità? Consensi per le prossime elezioni?...E Obama si azzarderebbe a far credere a tutti la morte dello sceicco per un motivo così "piccolo", sapendo che prima o poi la verità verrebbe a galla, rischiando così il linciaggio da parte di milioni di americani incazzati? E le persone coinvolte, certamente tantissime, per tenere a fondo una stronzata così colossale, poi, starebbero mute per sempre? Nessuna parlerebbe, si tradirebbe in qualche modo?

Semplicemente non credo ad una bugia, perchè il crederci è più difficile che optare per la sincerità di Obama.per i motivi su elencati.
Credo piuttosto che i marines, fomentati da 10 anni di odio, si siano divertiti un po' troppo con i resti di Bin Laden, sfigurandolo a tal punto che metterne in mostra il corpo scatenerebbe un casino con l'opinione pubblica mondiale, nonchè l'ira funesta dell' intera popolazione islamica.Per ora, più oltre di così non posso andare.Poi se mi si mette davanti una concreta prova contraria, magari modifico la mia linea di pensiero.

EDIT: altra motivazione: se è tutta una farsa, nel giro di questa settimana Bin Laden si farà sentire, smerdando l' America intera: quale migliore assist per screditare il peggior nemico, facendolo passare per un ragazzino incapace e costretto ad inventare una storiella per nascondere la propria impotenza e incapacità di fronte al mondo islamico?

[Alessandro330]

Non ci credo, perchè sarebbe una mossa troppo da idioti, oltre che inutile...Qual' è l'utilità? Consensi per le prossime elezioni?...E Obama si azzarderebbe a far credere a tutti la morte dello sceicco per un motivo così "piccolo", sapendo che prima o poi la verità verrebbe a galla, rischiando così il linciaggio da parte di milioni di americani incazzati? E le persone coinvolte, certamente tantissime, per tenere a fondo una stronzata così colossale, poi, starebbero mute per sempre? Nessuna parlerebbe, si tradirebbe in qualche modo?

Semplicemente non credo ad una bugia, perchè il crederci è più difficile che optare per la sincerità di Obama.per i motivi su elencati.
Credo piuttosto che i marines, fomentati da 10 anni di odio, si siano divertiti un po' troppo con i resti di Bin Laden, sfigurandolo a tal punto che metterne in mostra il corpo scatenerebbe un casino con l'opinione pubblica mondiale, nonchè l'ira funesta dell' intera popolazione islamica.Per ora, più oltre di così non posso andare.Poi se mi si mette davanti una concreta prova contraria, magari modifico la mia linea di pensiero.

EDIT: altra motivazione: se è tutta una farsa, nel giro di questa settimana Bin Laden si farà sentire, smerdando l' America intera: quale migliore assist per screditare il peggior nemico, facendolo passare per un ragazzino incapace e costretto ad inventare una storiella per nascondere la propria impotenza e incapacità di fronte al mondo islamico?

Se l'America ha detto che era lui e il presidente c'ha messo la faccia è lui.

Più che altro bisogna capire se Bin Laden in questi 10 anni è stato usato solo come capro espiatorio, per nascondere altre schifezze.
E l'America di interessi per andare in Iraq e compagnia, ne aveva a valanghe.

[Andrew Clemence]

Le posti?

Questo dice che a 550 si perde elasticità e che la perdita di resistenza sino a raggiungere il 16% (quella necessaria a far crollare tutto) avviene a 760.


32000 kili servono a raggiungere i 300 gradi e non ti sembra strano che abbiano fatto imbottire un edificio con del materiale che lo avrebbe fatto crollare?
E allora con l'incendio...



del '75?
La fisica è quella e non cambia.


Viene strano prendere un trauma più grave non colpendo le strutture portanti e i materiali erano quelli, non potevano bruciare con un calore ben più grande.


Antiamericano?
A volte.
Sopratutto quando si utilizzano delle vittime innocenti per fare i propri interessi e uccidere altri innocenti.

no no, fine john. Tieniti la tua fantapolitica e i tuoi fanatismi.

[John Fitzgerald Gianni]

Non ci credo, perchè sarebbe una mossa troppo da idioti, oltre che inutile...Qual' è l'utilità? Consensi per le prossime elezioni?...E Obama si azzarderebbe a far credere a tutti la morte dello sceicco per un motivo così "piccolo", sapendo che prima o poi la verità verrebbe a galla, rischiando così il linciaggio da parte di milioni di americani incazzati? E le persone coinvolte, certamente tantissime, per tenere a fondo una stronzata così colossale, poi, starebbero mute per sempre? Nessuna parlerebbe, si tradirebbe in qualche modo?

Semplicemente non credo ad una bugia, perchè il crederci è più difficile che optare per la sincerità di Obama.per i motivi su elencati.
Credo piuttosto che i marines, fomentati da 10 anni di odio, si siano divertiti un po' troppo con i resti di Bin Laden, sfigurandolo a tal punto che metterne in mostra il corpo scatenerebbe un casino con l'opinione pubblica mondiale, nonchè l'ira funesta dell' intera popolazione islamica.Per ora, più oltre di così non posso andare.Poi se mi si mette davanti una concreta prova contraria, magari modifico la mia linea di pensiero.

EDIT: altra motivazione: se è tutta una farsa, nel giro di questa settimana Bin Laden si farà sentire, smerdando l' America intera: quale migliore assist per screditare il peggior nemico, facendolo passare per un ragazzino incapace e costretto ad inventare una storiella per nascondere la propria impotenza e incapacità di fronte al mondo islamico?

No no magari era già morto da tempo visto che era visibilmente malato, gli usa lo sapevano ed il governo ha fatto questo per frenare la caduta dei consensi di Obama.
Che poi Bin Laden fosse la scusa per arraffare un po' qua, un po' là è palese.

[Quantocepiacegioca'!]

No no magari era già morto da tempo visto che era visibilmente malato, gli usa lo sapevano ed il governo ha fatto questo per frenare la caduta dei consensi di Obama.
Che poi Bin Laden fosse la scusa per arraffare un po' qua, un po' là è palese.

Anche io in questi anni ho pensato che potesse essere già morto.

Comunque a meno di ragioni che coinvolgono interessi su scala planetaria non riesco ad accettare la tesi del complotto...arraffare un po' quà e un po' là non vale il rischio e lo sforzo di montare una messinscena così faraonica...la verità sarebbe venuta a galla in 10 anni.....Vediamo un po' in questi giorni come gestiranno il problema di mostrare al pubblico il cadavere di Osama...Almeno un fotogramma di quel video lo dovranno pur pubblicare...

[John Fitzgerald Gianni]

Progetto Architettonico M. Yamasaki and Associates, Troy, Michigan; E. Roth and Sons, New York.
Progetto Strutturale Skilling, Helle, Jackson, Seattle.
Anno 1966 - 1973
Altezza 411 metri
Dim Base quadrata di 63,5 metri di lato
Dim Nucleo Interno 42 x 24 metri
Numero di Piani 110
Superficie effettiva 2900 m2 per piano
Altezza Piani 3,66 metri
Altezza Soffitto 2,62 metri
Altezza Hall 22,3 metri
Piani Sotterranei 5+1
Numero Ascensori 100 + 4 montacarichi

calcoliamo il volume di un piano: 2900 m^2 * 3.66 m = 10440 m^3
ai quali bisogna togliere una quota parte di spazio non occupato, giusto?
e quanto togliamo? vediamo un po': non saran stati occupati da pavimento a soffitto o le scrivanie eran troppo alte, giusto? poi c'era il core centrale, gli ascensori etc, per cui diciamo che lo spazio occupato dal mix di materiale extra combustibile puo' essere un decimo di quello dello spazio intero; ok? insomma, sti poveri impiegati un po' di spazio anche per camminare ce lo devono aver avuto, no? valore accettabile? ok
10440 / 10 = 1044 m^3 di materiale con elevatissimo pci!!!! gli diamo quello del kerosene/due, ok? mi sembra una buona media.
diciamo [ assolutamente a spanna ]: 50000 kg di materiale a piano ok? [ del retso scrivanie, tazzine, cartongesso etc etc...non sono piombo! ]
per cui 50000 kg * 22000000 j/Kg = 1100000000000 joule di energia rilasciata dai cartongessi vari

e questo valore è da sommare ai 477,400,000,000 Joules di energia dati dal kerosene

477400000000+1100000000000 =587400000000 j

Percio' dobbiamo calcolare l'energia necessaria a a far salire:

39857 kg di vapor acqueo alla temperatura T° C,
97429 kg di anidride carbonica alla temperatura T° C,
349680 kg di azoto alla temperatura T° C,
500000 kg di acciaio alla temperatura T° C,
1400000 kg di cemento alla temperatura T° C.
e i nuovi 50000 kg di materiale alla temperatura T°c

per fare questo è necessario conoscere i valori di Calore Specifico dei materiali in oggetto( NdT: Il calore specifico di una sostanza è definito come la quantità di calore necessaria per aumentare di 1 grado kelvin la temperatura di un'unità di massa, generalmente un grammo o un chilogrammo, del materiale). Eccoli qua:

sostanza Calore Specifico [J/kg*C]
-------- -------------------------
Azoto 1,038
Vapor acque 1,690
Anidride Carbonica 845
Cemento allegerito 800
Acciaio 450
e il nostro mix di materiali che gli diamo? boh? diamogli ... quella dell'abete, visto che vogliam continuare ad essere generosi!!!!: 1,380
[continuiamo ad essere generosi, non trovi ]

Conseguentemente, andando quindi a sostituire i valori:

39857 * 1690 * (T - 25) Joules necessari a scaldare il Vapor d'acqua dalla temperatura di 25° a T° C

97429 * 845 * (T - 25) Joules necessari a scaldare l'Aninidride carbonica da 25° a T° C

349680 * 1038 * (T - 25) Joules necessari a scaldare l'Azoto da 25° a T° C

500000 * 450 * (T - 25) Joules necessari a scaldare l'Acciaio da 25° a T° C

1400000 * 800 * (T - 25) Joules necessari a scaldare il Cemento da 25° a T° C.

50000 * 1380 * ( T - 25 ) Joules necessari a scaldare il mix da 25° a T° C.

quini mettendo i numeri otteniamo che:

= (39857 * 1690 + 97429 * 845 + 349680 * 1038 + 500000 * 450 + 1400000 * 800 + 50000 * 1380) * (T - 25)

ovvero
= 992513675 * (T - 25) Joules =587400000000

da cui
992513675 T - 24812841875 = 587400000000

ovvero: T= (587400000000 + 24812841875) =616.83 °C

....a casa mia fa ancora un po' troppo poco per ammorbidire l'acciaio
PS: sempre tenendo conto che abbiamo ipotizzato una efficienza del 100%; ceh nessuna quantità di calore sia scappata via attraverso i fumi, e che il tutto sia rimasto confinato su un unico piano.
anche così calcolando, si evince che 616.83°c è la temperatura massima, non del fuoco nell'incendio, ma la temperatura massima che il fuoco dsell'incendio puo' aver fatto salire nei matriali del piano. e continua ad essere troppo poco per indebolire l'acciaio!!!!!

Per chi volesse sapere come fossero i piani delle due torri ecco un po': http://www.youtube.com/watch?v=kO6eximM_Sw

[John Fitzgerald Gianni]

Anche io in questi anni ho pensato che potesse essere già morto.

Comunque a meno di ragioni che coinvolgono interessi su scala planetaria non riesco ad accettare la tesi del complotto...arraffare un po' quà e un po' là non vale il rischio e lo sforzo di montare una messinscena così faraonica...la verità sarebbe venuta a galla in 10 anni.....Vediamo un po' in questi giorni come gestiranno il problema di mostrare al pubblico il cadavere di Osama...Almeno un fotogramma di quel video lo dovranno pur pubblicare...

Con arraffare mi riferivo alle varie guerre in giro.
Cioè, ammettiamolo, l'Iraq con Osamuccio non è che c'entrasse tanto.

[Smallman_647]

Anche io in questi anni ho pensato che potesse essere già morto.

Comunque a meno di ragioni che coinvolgono interessi su scala planetaria non riesco ad accettare la tesi del complotto...arraffare un po' quà e un po' là non vale il rischio e lo sforzo di montare una messinscena così faraonica...la verità sarebbe venuta a galla in 10 anni.....Vediamo un po' in questi giorni come gestiranno il problema di mostrare al pubblico il cadavere di Osama...Almeno un fotogramma di quel video lo dovranno pur pubblicare...

Per quanto riguarda il cadavere, esso è stato gettato in mare e gli stati uniti non riescono neanche a decidersi perchè.

http://www.corriere.it/esteri/11_mag...ee218af7.shtml

Per il fatto delle foto, ho appena letto sulla gazzetta del Mezzogiorno che Obama non pubblicherà mai le foto (o video).

Un'altro dettaglio sempre dalla gazzetta del Mezzogiorno. La figlia di Osama, afferma che il padre è stato portato fuori dall'edificio e fucilato.

arraffare un po' quà e un po' là non vale il rischio e lo sforzo di montare una messinscena così faraonica

Non vale il rischio? L'America ha bisogno del petrolio per funzionare, altrimenti si ferma. dimmi se non vale il rischio...

[Vergil]

Andrew vs The World

Andrew, mi metti i link delle tue fonti non antiamericane?

[Andrew Clemence]

Andrew vs The World

Andrew, mi metti i link delle tue fonti non antiamericane?

Hahaha, stà a fianco al tuo sulle navi con scorie radioattive delle nostre vecchie centrali chiuse (rifiuti ospedalieri) hehehe Poi the world. The world da ragione a noi. Desse ragione al complottismo le ragioni ufficiali non basterebbero. E invece...

Comunque a parte il resto non la vedo strana che sia stato portato fuori e fucilato.. Embè?

[Smallman_647]

Hahaha, stà a fianco al tuo sulle navi con scorie radioattive delle nostre vecchie centrali chiuse (rifiuti ospedalieri) hehehe Poi the world. The world da ragione a noi. Desse ragione al complottismo le ragioni ufficiali non basterebbero. E invece...

Comunque a parte il resto non la vedo strana che sia stato portato fuori e fucilato.. Embè?

Il mio post era solo illustrativo, senza alcuna domanda "anticomplottista".

Comunque, se è vero che sia stato portato e fucilato, sta a dimostrare che le tesi ufficiali valgono meno di un centesimo. (perchè è stato detto che osama sia morto durante il conflitto a fuoco)

Anche se, ammetto, la figlia di un terrorista, in linea teorica, tende a proteggere il padre. La stessa cosa che farebbe (e fa) pier silvio berlusconi.

p.s. Il documento del corriere della sera, sta a dimostrare quanto siano "volatili" le tesi "ufficiali". Prima Hillary Clinton afferma che il pakistan l'ha aiutato nel raid. Il giorno dopo, il capo della CIA ha detto l'opposto.
E lo stesso vale per la sepoltura in mare. Prima hanno detto che l'hanno sepolto in mare perchè era un "usanza" della religione. Poi, quando i capi musulmani hanno detto "non ho usiamo questa usanza; anzi, è quasi sacrilego fare ciò" hanno cambiato la tesi in " non lo seppelliamo in medio oriente, se no diventa luogo di culto".

[John Fitzgerald Gianni]

Hahaha, stà a fianco al tuo sulle navi con scorie radioattive delle nostre vecchie centrali chiuse (rifiuti ospedalieri) hehehe Poi the world. The world da ragione a noi. Desse ragione al complottismo le ragioni ufficiali non basterebbero. E invece...

Ma Andrew, le ragioni ufficiali non reggono tanto che ogni volta si cambia versione e per ogni nuova versione c'è qualcosa che non va...

[Quantocepiacegioca'!]

Per quanto riguarda il cadavere, esso è stato gettato in mare e gli stati uniti non riescono neanche a decidersi perchè.

http://www.corriere.it/esteri/11_mag...ee218af7.shtml

Per il fatto delle foto, ho appena letto sulla gazzetta del Mezzogiorno che Obama non pubblicherà mai le foto (o video).

Un'altro dettaglio sempre dalla gazzetta del Mezzogiorno. La figlia di Osama, afferma che il padre è stato portato fuori dall'edificio e fucilato.


Non vale il rischio? L'America ha bisogno del petrolio per funzionare, altrimenti si ferma. dimmi se non vale il rischio...

Perchè, il regime talebano controlla il petrolio?

L' Iraq va bene, ma i talebani.....attaccassero gli Emirati Arabi allora, se vogliono fregarsi il petrolio. In Afghanistan non c'è niente..

[Dargil]

Arrestarlo e portarlo in un carcere di possesso Americano non avrebbe scatenato attentati su attentati e ricatti dopo? E sul fatto di pubblicare le foto non si scatenerebbero oltre alle critiche sociali anche gli estremisti già desiderosi di vendetta?