Gold Saints: chi è il più forte?

[Uomo Tigre]

senza contare che hyoga alle 12 case è quello che delude di più(a parte lo scontro con finale con camus):

-viene irriso da gemini-cloth
-del primo scontro con camus..no comment
-deve farsi salvare due volte da shun:la prima quando "sconfiggendo" il gemini illusorio shun lo libera dalla dimensione oscura,la seconda quando(dopo che shiyru lo libera dal ghiaccio)quasi gli da tutta la sua vita per rimetterlo in piedi
-con milo il massimo che riesce a fare è congelargli un pò l'armatura e alla fine milo lo salva per pietà

Ma se Crystal è quello che combatte di più!
-Si batte con Andromeda contro Gemini
-Contro Acquarius alla casa di Libra
-Contro Milo
-Contro Acquarius all'unidicesima casa

E tu dici che ha deluso?A me non sembra visto quanto combatte
Che poi parte degli scontri non gli vanno granchè bene è un altro discorso.

Inoltre Milo non lo salva per pietà,se avessero avuto entrambi un'armatura dello stesso materiale il vincitore sarebbe stato Crystal.Milo lo dice anche.

Per quanto riguarda la questione della resistenza di un'armatura divina allo zero assoluto secondo me in parte verrebbero congelate ma non interamente

[Marlon Brando del deserto]

Ma se Crystal è quello che combatte di più!
-Si batte con Andromeda contro Gemini
-Contro Acquarius alla casa di Libra
-Contro Milo
-Contro Acquarius all'unidicesima casa

E tu dici che ha deluso?A me non sembra visto quanto combatte
Che poi parte degli scontri non gli vanno granchè bene è un altro discorso.

Inoltre Milo non lo salva per pietà,se avessero avuto entrambi un'armatura dello stesso materiale il vincitore sarebbe stato Crystal.Milo lo dice anche.

Per quanto riguarda la questione della resistenza di un'armatura divina allo zero assoluto secondo me in parte verrebbero congelate ma non interamente

Mah... io continuo ad insistere che quelli che si impegnano di più al santuario siano Seiya e Shiryu, in più il secondo fino allo scontro con Death Mask era cieco.

Milo rulla

Si almeno una parte congela

[Dragon Slayer]

milo chiede SEMPRE ai suoi avversari se intendono arrendersi.

No beh,lo chiede quando può permetterselo,di sicuro contro altri gold non chiederà mai una cosa del genere,a meno che essi non siano tremendamente inferiori (infatti contro il trio dei gold in Hades non perde tempo e lancia tutte e 14 le cuspidi scarlatte).

.
Inoltre Milo non lo salva per pietà,se avessero avuto entrambi un'armatura dello stesso materiale il vincitore sarebbe stato Crystal.Milo lo dice anche.

Si ma devi anche guardare il contesto:Milo ha chiaramente trattato Hyoga come un saint inferiore probabilmente consapevole che l'allievo di Camus non era in grado di raggiungere lo zero assoluto.Se Hyoga avesse avuto un gold cloth Milo non si sarebbe certamente risparmiato e avrebbe lottato subito al 100% invece di risparmarsi...

[goldsaint13]

I Gold Saint sono appunto Saint e non è possibile stabilire il più forte in assoluto, dipende da quanto bruciano il loro Cosmo...

Però i più forti sono chiaramente Shaka, Saga/Kanon e Aiolos... Stanno sopra a tutti gli altri chiaramente con forse Shaka al vertice... Shion e Dohko non li conto perchè sono dell'era precedente come Rasgado e gli altri...

Sotto Shaka, Saga/Kanon e Aiolos stanno tutti gli altri più o meno alla pari con le eccezioni di Mu e Aiolia leggermente sopra e Deathmask e Aphrodite leggermente sotto...

Se devo essere preciso direi:

Shaka >= Saga/Kanon = Aiolos >>> Mu = Aiolia >= Aldebaran = Milo = Shura = Camus >= Deathmask = Aphrodite

Ma poi dipende tutto dal Cosmo...


Per quanto riguarda i nemici affrontati dopo le 12 Case, siano essi God Warrior, Marina General o Specter, essi sono tutti guerrieri con il Settimo Senso e quindi pari ai Gold Saint, altrimenti per i Bronze non sarebbero un problema dopo le 12 Case...

Di Syd Mizar, ve lo dico perchè ho i DVD con i sottotitoli fedeli all'oriiginale, viene detto che almeno è pari ai Gold Saint e che era pure più forte di Aldebaran ma il Toro era un osso duro e sarebbe stato un avversario difficile e per questo è intervenuto il fratello...
Daltronde anche Shun era inferiore a Mizar ma offriva ferrea resistenza, è chiaro che Aldebaran non si sarebbe fatto buttare giù al primo attacco, sarebbe stato un duro scontro...

[majinpie]

esatto ma dopo la seconda raffica intima gli avversari ad arrendersi dicendo: la capitolazoione o la morte, lo scarlet needle vi lascia il tempo di implorare pesrdono durante i suoi colpi. e un attacco di compassione, ma per voi penso sia inutile, non meritate che la morte.

[Uomo Tigre]

Shaka >= Saga/Kanon = Aiolos >>> Mu = Aiolia >= Aldebaran = Milo = Shura = Camus >= Deathmask = Aphrodite

Guarda chi si rivede!
Hai saputo l'ultima notizia in cui viene detto che Goku Ssj3 è più forte di Gohan supremo ?

Tornando IT,non capisco il perchè di mettere Micene al terzo posto quando per tutta la serie lo vediamo alle prese soltanto con Shura dove tra l'altro perde per il contesto in cui si trovava.
Ma senza basi su cui esporre un giudizio è impossibile inserirlo nella classifica

[goldsaint13]

Guarda chi si rivede!
Hai saputo l'ultima notizia in cui viene detto che Goku Ssj3 è più forte di Gohan supremo?

Ehilà!!!
Chi l'ha detto? Toriyama sotto psicofarmaci?

Tornando IT,non capisco il perchè di mettere Micene al terzo posto quando per tutta la serie lo vediamo alle prese soltanto con Shura dove tra l'altro perde per il contesto in cui si trovava.
Ma senza basi su cui esporre un giudizio è impossibile inserirlo nella classifica

E' al secondo posto, al pari di Saga e Kanon non al terzo...
E' vero, non lo abbiamo mai visto, ma ci sono elementi che lo pongono pari a Saga:

- La sua rivalità come possibile Sacerdote degno, l'unico altro oltre a Saga...
- L'Enciclopedia di Saint Seiya dice che in vita era pari a Saga...
- Nei contenuti extra dell'ultimo DVD del Chapter Inferno dice che la sua forza è almeno la stessa di Saga se non di più...

[goku super sayan III]

I Gold Saint sono appunto Saint e non è possibile stabilire il più forte in assoluto, dipende da quanto bruciano il loro Cosmo...

Però i più forti sono chiaramente Shaka, Saga/Kanon e Aiolos... Stanno sopra a tutti gli altri chiaramente con forse Shaka al vertice... Shion e Dohko non li conto perchè sono dell'era precedente come Rasgado e gli altri...

Sotto Shaka, Saga/Kanon e Aiolos stanno tutti gli altri più o meno alla pari con le eccezioni di Mu e Aiolia leggermente sopra e Deathmask e Aphrodite leggermente sotto...

Se devo essere preciso direi:

Shaka >= Saga/Kanon = Aiolos >>> Mu = Aiolia >= Aldebaran = Milo = Shura = Camus >= Deathmask = Aphrodite

Ma poi dipende tutto dal Cosmo...


Per quanto riguarda i nemici affrontati dopo le 12 Case, siano essi God Warrior, Marina General o Specter, essi sono tutti guerrieri con il Settimo Senso e quindi pari ai Gold Saint, altrimenti per i Bronze non sarebbero un problema dopo le 12 Case...

Di Syd Mizar, ve lo dico perchè ho i DVD con i sottotitoli fedeli all'oriiginale, viene detto che almeno è pari ai Gold Saint e che era pure più forte di Aldebaran ma il Toro era un osso duro e sarebbe stato un avversario difficile e per questo è intervenuto il fratello...
Daltronde anche Shun era inferiore a Mizar ma offriva ferrea resistenza, è chiaro che Aldebaran non si sarebbe fatto buttare giù al primo attacco, sarebbe stato un duro scontro...

bentornato!!! è un sempre un piacere rivedere il mio rivale preferito
questa volta però sn d'accordo con te tranne per aldebaran che lo aggiungerei insieme a fish e cancer dato che nn ha attacci particolare se a differenza degli altri due e che viene sconfitto da seiya abbastanza facilmente

[goldsaint13]

bentornato!!! è un sempre un piacere rivedere il mio rivale preferito
questa volta però sn d'accordo con te tranne per aldebaran che lo aggiungerei insieme a fish e cancer dato che nn ha attacci particolare se a differenza degli altri due e che viene sconfitto da seiya abbastanza facilmente

Ciaooo!!! Anche per me è bello risentirti!!!
Dunque, Aldebaran non è così debole, o almeno, in realtà neanche Deathmask e Aphrodite sarebbero più deboli di Shura o Camus... Hanno attacchi efficaci e tutto... Ciò che rende loro due un gradino sotto e Aldebaran invece no, è il fatto del carattere e della motivazione... Loro due non sono dei veri Saint della giustizia, scappano di fronte ai nemici superiori e sono malvagi o codardi... Deathmask in particolare... Aldebaran invece è un vero Saint che non si arrende mai... Anche nel manga quando affronta Sorrento pur trovandosi in difficoltà non si arrende e continua a rialzarsi, è il carattere che conta molto... Da vero Saint!!!
E il suo colpo, il Great Horn, è un colpo fisico però molto potente!!!

[goku super sayan III]

nn ho visto la serie hades ma conosco la trama (finale escluso)

Spoiler:

mi pare che sorrento sia una degli specter semplici e se nn erro batte il toro ma in seguito il colpo del toro lo fà fuori. secondo te fish e deathmask sn + o - forti di uno specter semplice?

[Daredevil]

Sorrento è un General Marine, non uno Specter

Spoiler:

Quello di cui parli tu è Niobe

[goldsaint13]

nn ho visto la serie hades ma conosco la trama (finale escluso)

Spoiler:

mi pare che sorrento sia una degli specter semplici e se nn erro batte il toro ma in seguito il colpo del toro lo fà fuori. secondo te fish e deathmask sn + o - forti di uno specter semplice?

Sorrento è un General appunto...
E' quello con il flauto... E nel manga affronta e sconfigge Aldebaran che però resiste...

Quello che dici è infatti Niobe, uno Specter di una Stella della Terra...
Il concetto di Specter semplice è molto relativo... Dipende quanto è forte lo Specter... Niobe è abbastanza forte ma ce n'è di molto meglio e anche di molto peggio... Credo che Deathmask e Aphrodite siano più o meno al suo livello, forse si... In fondo pareggia con Aldebaran ma lo coglie anche di sorpresa... E nel Lost Canvas sarebbe stato un avversario difficile anche per Albafika se il Saint dei Pesci non fosse immune al veleno...

[Grifis]

Avrei qualche quesito da porre.

Come può essere classificato il potere di Orion?

E' verosimile affermare che TUTTI i guerrieri di Asgard (in questo caso il raffronto è maggiormente improbo in quanto essi compaiono unicamente all'interno di episodi filler) siano paragonabili ai Gold? Mi sembra una generalizzazione un po' fuorviante. Uno scontro tra Shaka e Megres dovrebbe risolversi, senza un eccessivo protrarsi, a favore del primo.

Anche se (nella fattispecie chiedo conferma a gold e chi, come lui, sia in possesso dei Dvd "originali"):

- Il padre di Megres duella ad armi quasi pari con Dohko giovane
- Ikki, rivolgendosi a Mime, si interpella in maniera retorica, chiedendosi, per la verità senza fornire una qualsivoglia risposta, se il potere del suo avversario fosse della stessa portata di quello di Saga
- Seiya afferma che Thor è un guerriero pari a un gold saint
- Di Mizar ha già parlato goldsaint13

I Marine, invece, appaiono decisamente più deboli dei custodi delle 12 case (nel manga i Gold Saints esplicitano la loro superiorità, non imputabile unicamente alla qualità inferiore delle Scales). Personalmente ritengo il solo Kanon degno di essere paragonato ai Gold Saints.

Anche se:

- Sorrento (Sirya), di fatto, si rivela superiore ad Orion (fortemente debilitato, per&#242
- Krishna (Crisaore) può essere effettivamente ritenuto inferiore a Shura?

Gli Specter, ad eccezione dei Tre Giganti, appaiono piuttosto inferiori ai Gold Saints. Lo stesso Papillon viene sconfitto senza appello da Mu. Partendo dal presupposto di una sostanziale parità tra Radamantis e kanon, come si possono collocare Minos ed Aiacos?

[goldsaint13]

Come può essere classificato il potere di Orion?

Direi da Aiolia in sù... Nella fascia pari ai Gold alti...

E' verosimile affermare che TUTTI i guerrieri di Asgard (in questo caso il raffronto è maggiormente improbo in quanto essi compaiono unicamente all'interno di episodi filler) siano paragonabili ai gold. Mi sembra che sia una generalizzazione un po' fuorviante.

Nell'anime sono così definiti...
Anche nel riassuntone pre Hades presente nei DVD di Hades Santuario...
Direi che sono tutti pari ai Gold, nessuno mostra di non esserlo... Parlo di categoria, non di singolo...

Uno scontro tra Shaka e Megres dovrebbe risolversi, senza un eccessivo protrarsi, a favore del primo.

Questo è certo, ma anche uno scontro tra Shaka e alcuni Gold avrebbe lo stesso esito... Essere pari ai Gold vuol dire avere un potere di quella categoria, Shaka è molto oltre il normale potere di un Gold...

Anche se (nella fattispecie chiedo conferma a gold e chi, come lui, sia in possesso dei Dvd "originali"):

Si, ti posso dire tutto dai DVD originali... Se devo dire la verità di certi God Warrior dice pure che forse sono superiori ai Gold Saint... Ma è un concetto relativo, bisogna vedere a quale Gold Saint ci si riferisce...

- Il padre di Megres duella ad armi quasi pari con Dohko giovane
- Ikki, rivolgendosi a Mime, si interpella in maniera retorica, chiedendosi, per la verità senza fornire una qualsivoglia risposta, se il potere del suo avversario fosse della stessa portata di quello di Saga
- Seiya afferma che Thor è un guerriero pari a un gold saint
- Di Mizar ha già parlato goldsaint13

Si, tutto esatto... Aggiungo che Hyoga dice che Hagen è almeno pari a un Gold Saint...
Thor è definito pari ai Gold già prima che faccia sul serio...

E i Bronze nell'anime quando affrontano i God sono a loro volta guerrieri della categoria dei Gold...

I Marine, invece, appaiono decisamente più deboli dei custodi delle 12 case (nel manga i gold saints esplicitano la propria superiorità, non imputabile unicamente alla qualità inferiore delle Scales). Personalmente ritengo il solo Kanon degno di essere paragonato ai gold saints.

Anche se:

- Sorrento (Sirya), di fatto, si rivela superiore ad Orion (fortemente debilitato, per&#242
- Krishna (Crisaore) può essere effettivamente ritenuto inferiore a Shura?

Allora, i 7 General sono tutti pari ai Gold Saint come potenza... A partire da Baian... Seiya di lui dice: "E' vero che la sua potenza non è affatto inferiore a quella di un Gold Saint, ma..." Quel "ma" verrà subito dopo spiegato con il fatto che la Scale non resiste ai colpi portati con il Settimo Senso bruciato fino ai limiti estremi...
Stessa cosa Io che è fortissimo e Shun incassa a stento i suoi colpi non alla massima potenza (nessun guerriero inferiore ai Gold Saint potrebbe fargli quei danni nonostante la Cloth molto più potente e il Cosmo da Gold Saint)!!!
Isaac idem... Hyoga confonde la sua aria congelante con quella di Camus...

Il discorso dei Marina General è semplice... Essi sono pari ai Gold Saint (sono un po' i Gold Saint di Poseidon in effetti) ma vengono battuti con più facilità dei Gold perchè i Bronze sono molto migliorati e hanno Cloth molto più potenti mentre loro hanno armature inferiori alle Gold Cloth...
E' vero che i Gold Saint potevano batterli ma avrebbero dovuto faticare, infatti i General inizialmente avevano lanciato ai Gold Saint la loro sfida... E Sorrento, Kanon e Krishna avrebbero dato del filo da torcere anche ai più forti Gold Saint!!!

Gli Specter, ad eccezione dei tre giganti, appaiono piuttosto inferiori ai gold saints.

No, questo non è vero, i 3 Giganti sono forti almeno come i più potenti Gold Saint (se non di più, di Rhadamanthys viene detto che il suo Cosmo non ha eguali fra i Gold Saint) e gli Specter che si collocano subito sotto di loro non sono da meno dei Gold Saint!!!

Lo stesso Papillon viene sconfitto senza appello da Mu.

Invece lo scontro è equilibrato e i due sono in pareggio, finchè Mu non gioca d'astuzia, ma si trovava in difficoltà tutto il tempo...

A parte Myu abbiamo:

Niobe: pareggia con Aldebaran...
Raimi: blocca Aiolia e il Leone stesso afferma che se non avesse schivato il suo colpo lo avrebbe trivellato da parte a parte...
Gigant: Il suo pugno quasi rompe le ossa a Mu...
Charon: combatte per un po' in pareggio con Seiya...
Lune: mette in difficoltà Seiya e Shun...
Pharaoh: idem e da problemi anche ad Orfeo che è superiore ai Gold Saint...
Flegyas: il suo Cosmo è definito enorme da Shiryu e stende sia lui che Hyoga...
Valentine: Stende Seiya a più riprese... Ed è uno dei più forti sotto Rhadamanthys...
Queen: idem come Valentine... Sta per decapitare Shiryu...
Gordon: idem come Valentine e Queen... spacca Excalibur come fosse un ramo secco...
Sylpheed: idem come i 3 qui sopra... Sopravvive al Rozan Hyaku Ryu Ha...

Tutti questi Specter e altri sono al livello dei Gold Saint altrimenti non potrebbero ferire o quasi uccidere dei Gold Saint o dei Saint di pari livello o superiore come i 5 Bronze e Orfeo...
Certamente alcuni di loro (e altri come Rock, Ivan e Stand) non saranno granchè, magari come Deathmask e Aphrodite, quindi uno come Mu ne può sconfiggere anche due con un colpo, ma sempre del livello dei Gold Saint parliamo ed è un livello con variabili...

Partendo dal presupposto di una sostanziale parità tra Radamanthis e kanon come si possono collocare Minos ed Aiacos?

Allo stesso livello direi... I 3 Giganti eguagliano i Gold come Kanon o Shaka, nonchè altri Saint di livello superiore come Orfeo e Ikki... Gli altri Gold e Specter stanno sotto...

[Daredevil]

Io oserei dire che tra i 3 giganti il più debole sia proprio Radamanthis, Minos è, tra i tre, il più forte e di conseguenza al secondo posto si ritrova Aiacos, anche se tra il Saint di Garuda e quello della Viverna ho forti dubbi.
Almeno a me è parso così.

Per quanto riguarda gli Asgard Saints direi che non sono da considerare essendo fillers, saranno spettacolari ed è inequivocabile, ma non sono affidabili. In quel caso anche i Seima Tenshi sono più forti dei Gold Saints, avendoli schiacciati in pochi secondi.

Dei General Marine penso sia quasi la stessa cosa, sebbene non siano fillers. Sono solo un intermezzo, niente di più, più deboli dei Gold Saint e al pari o superiori agli Asgard Saints.

Ricapitolando, ragioniamo su qualcosa di davvero fragile, per determinare la forza di un'intera casta facciamo riferimento al più forte di essa e al più debole della stessa, tra questi 2 vi saranno sempre taluni che avranno una forza, dipendendo dal distacco del migliore e del peggiore, davvero variabile, talvolta intersecando quella delle altre caste (stesso discorso).